Nprofo - Profil | St 1.3.2006 13:02:47
Kocháč : no vidíš, z tebe nakonec něco bude..:-))) Nic se neboj a pomalu ale jistě dojdeš k tomu co by se ti mohlo už zamlouvat. Asi to bude trvat díl než si teď představuješ, ale budu ti držet palce.
NKocháč | St 1.3.2006 12:57:25
profo - ® : ano, takhle nějak jsem si to představoval. A nebojím se vystoupit před dav s jiným myšlením. A nedělám si o takovým jednání žádný iluze:o)
Určitě není možný před ty chlapy co jsou zvyklí to takhle dělat desetiletí vystoupit s nějakou kaprařskou novotou. Cesta povede spíš malým ukrajováním toho standardu, asi je potřeba je dovést k tomu, aby na to přišli sami. Hned na začátku jim říci, že masařina je prasárna a já nahrhuji..... to je sebevražda. A nečekám rozumnou debatu. Je to o rétorice a psychologii. Člověk musí asi prvně pochopit je, naučit se podle nich myslet a potom teprve hledat řešení. Takhle se dá podle mne něco prosadit :o)
Nhraji - Profil | St 1.3.2006 12:51:10
Jikr k: ale co to znamená posunout dál? Pracuji na posunutí naší MO dál už dost dlouho, abych věděl, jak co chodí, co se může a co se nemůže podařit. A výbor prostě nemůže jít proti své členské základně i kdyby nakrásně byl složený ze samých Koperniků.
Můj osobní názor není v takovém sporu vůbec důležitý, já musím hájit to, co po mě chce členská základna, pokud to není v rozporu se zákonem a zájmy svazu. Já se snažím posunout MO dál tím, že se starám o revír podle svého nejlepšího svědomí a vychovávám mladé rybáře k nějakému vztahu k vodě a rybám. A demokracie je právě o těch procentech, podívej se do parlamentu, když to nevidíš jinde.
NKocháč | St 1.3.2006 12:50:23
Jikr k - ® : máš absolutní pravdu v tom, že aby se uskutečnila nějaká změna, tak někoho musí prvně napadnout a potom je teprve možný něco řešit. Jenže to už se tady řeší roky a co se stalo? Moc se toho nezměnilo. Jen pořád nadáváme, jak to stojí za prd. A ty procenta hrajiho jsou vypovídající. Jediný co můžeme dělat je to, že budeme myšlenku šířit a prosazovat ve větším množství. Potom se něco stane.
NPetr <')))>< - Profil | St 1.3.2006 12:49:05
Možná se to tu již psalo, ale vzal bych si příklad z některýchh francouzkých revírů. Jsou tam vyhlášeny tzv. noční zóny, kde se smi chytat na více prutů, zavážet, .... prakticky vše na co si vzpomenete, jen MUSÍTE DODRŽOVAT CHYŤ a PUSŤ. Tyto místa jsou perfektně dostupná pro rybářskou stráž, která může kdykoliv vykonavat svou práci. Myslím že to by bylo řešením.
Rybáři lovící nonstop, by si pohlídali, aby někdo nechytal mimo tyhle zóny, voda by tak byla neustale pod dohledem před pytláky. A zároveň mohou tito být také pezproblémově kontrolováni 24 hod denně.
Nprofo - Profil | St 1.3.2006 12:49:04
Kocháč : už to tady někdo (tuším, že hraji) popisoval. Je potřeba si připravit řeč, za tou si musíš stát a mít ji podloženou fakty. Proč to je tak leší, co je z toho důležité, jaký to má přínos, atd... . Hlavně se nesmíš zasekávat a být nejistý, jinak tě odpůrci roznesou na kopytech. Nikdy nečekej, že se setkáš se 100% souhlasu. Vždy se tam najde někdo, kdo ti bude oponovat a ty mu musíš vždy umět odpovědět tak, aby se na tom nemohl otočit proti tobě. Pokud možno si předem zajistit alespoň nějakou podporu toho co chceš a když se ti povede k tomu přesvědčit víc jak polovinu přítomných, tak jsi částečně vyhrál. V každěm případě mít velmi dobře vymyšlený a sformulovaný bod, který budeš prosazovat do zápisu. Ten musí přesně definovat podstatu věci, aby si ho někdo jiný nemohl jinak vyložit než jak to má být. No a hlavně to chce mít pevný nervi a dostatek kuráže, protože vystoupit před bobkařema a masařema, kteří pořád jen remcaj není tak jednoduchá záležitost co se týká vnitřních pocitů.
NJikr k - Profil | St 1.3.2006 12:43:42
hraji:ty tvoje nazory jsou skvělí kolik je procent ve svazu a pod. Je spíš důležité jestli je to dobrá myšlenka a jestli posune rybařinu kousek dál . Ale určitě nejde o procenta kolik procent ji prosazuje . Kolik procent bylo Koperníků a podobných průkopníků až histirie jim dala za pravdu.Nejde přeci o to zakázat braní ryb ale umožnit třeba menšině něco nového.Jak je jíž v otázce: na některých usecích nebo částech.Třeba někomu vadí když vidí jak někdo mlátí rybu do hlavy.
NKocháč | St 1.3.2006 12:40:31
profo - ®: tohle všechno mě teprve čeká, protože jsem fungoval doteď jako 99% zdejších křiklounů. Proč jako nemůžeme to a ono a svaz potažmo MO stojí za prd,....
Na co se mám na takové schůzi nachystat, co mám od osazenstva čekat a jak to probýhá?
NAmurek - Profil | St 1.3.2006 12:39:15
Staňa- Trefa.Taky tam jezdíš?A co na to říkáš? Můžeš odpovědět na e.mail.
Nprofo - Profil | St 1.3.2006 12:34:55
Kocháč : je to sice dosti kostrbaté, ale je to jediné co mě teď napadlo. Možná je to blbost, ale šel bych na výroční schůzi té dané MO a pokusil bych se tam vyspoupit s návrhem a to buď osobně a nebo prostřednictvím osoby se mnou spřízněné (kamarád se stejnými zájmy a stejným pohledem na věc, který je jejím členem. Já ku příkladu chodím chytat na RMV, který spravuje jiná MO než ta má a na jejich schůze chodím a dohaduji se tam s nimi o tom revíru taktéž. Jen nemám právo na hlasování o jejich výboru a věcech kolem jejich hospodaření, protože nejsem jejich členem, ale na ten revír chodím, platím jim za to, že tam můžu lovit a tak chci k němu mít i své připomínky a taky se je snažím prosazovat. Jinak pokud mi to tak nejde, můj kolega je jejich členem a má kupodivu i stejný názor jako já a tak když nemůžu já, tak to prosazuje on.
NKocháč | St 1.3.2006 12:25:39
hraji - ® , profo : mě by spíš zajímalo, co mohu jako člen jedné MO udělat pro to, aby se změnily poměry na mnou oblíbené vodě, kterou obhospodařuje jiná MO ?:o)
A ještě bych se rád domluvil na vyzvednutí tebou nabýzené literatury.
Nprofo - Profil | St 1.3.2006 12:21:45
Kocháč : koukni a pošli jim tu zatracenou sms ať ti to zapnou. Jinak ti toho přijde jen polovina a to ani to né.
Jinak taky k otázce : nejsem rpoti aby byly některé revíry(svazové) v provedení systému chyť a pusť. Docela bych to i přivítal, ale prosadit to nebude tak jednoduché jak se to jednoduše dá říci.
NKocháč | St 1.3.2006 12:17:24
xycht - ® : Tohle nemá bohožel nebo spíš bohudík( když pořád prahneme po té demokracii) se systémem vedení podniku nic společného. Pravda je to, že vedení MO může dost ovlivnit, ale ne rozhodnout nebo nařídit. Jedná se o demokracii. Zvolíš si vedení MO a to tebe jako jeden z hlasů reprezentuje a udržuje MO v chodu.
Aktivita musí jednoznačně vyjít ze spoda od obyčejných řadových členů :o)
Profo: se svojí novou adresou jsem ještě nic neděla a kapacita je asi nastavena na minimum. Kouknu na to, až bude čas. Každopádně některý příchozí kousky jsou slušný špeky :o)
Nprofo - Profil | St 1.3.2006 12:04:25
Kocháč : dotaz mimo téma : máš na emailu zapnutou velikost 2000Mb. Vrací se mi emaily pro tebe. Dík za info.
All : omlouvám se že je to mimo téma.
Nhraji - Profil | St 1.3.2006 12:03:16
xycht: například lov nonstop jsem myslel, nebo zavážení nástrah a návnad tam, kde to zakázal správce revíru, například podnik Povodí Moravy.
Ano ale v demokracii je běžné, že se menšina, ač nerada musí sklonit před většinou. A vy chcete po svazu, aby tu většinu vybojoval za vás, to přece nejde. Kolik je rybářů C&R? deset procent? Ani náhodou. Ani tady na MRKu netvoří víc jak 25 %, v rámci svazuje to hrstka lidí, vážně jo, jsem v kontaktu s rybáři roky a většina rybářů chce mít právo se sám rozhodnout, zda si rybu nechá nebo ne, nepotřebuje žádné C&R
Nxycht - Profil | St 1.3.2006 12:03:07
Kocháč: Vidím analogii v podniku - pokud jsem zaměstnanec, tak zásadní věci těžko prosadím. Pokud budu ve vedení MO a nebudu s prominutím připosranej, tak proč bych nemohl jít proti názoru většiny?
Názor většiny vždycky neznamená, že je to správně.
EDIT: a hlavně, uvědomuješ si jak dlouho asi bude trvat když se bude něco prosazovat ze zdola? :-) Všechno bude muset schválit MO....kolik těch MO asi tak je? Málo ne...
NKocháč | St 1.3.2006 12:00:07
xycht - ® : nemáš pravdu, aktivita musí vyjít hlavně z dola, protože obráceně to nemůže fungovat. Snad si nemyslíš, že vedení MO půjde proti názoru většiny ( říkejme jim třeba masaři krmítkáři), vždyť, to vlastně ani nemůžou a není to logický :o) Nemůže za to vedení MO a ani vedení MRS. Vždyť oni v podstatě dělají jen to, co chce většina + to co jim ukládá zákon :o)
Jestli tě to tak moc pálí a vadí ti to, tak musíš přesvědčit dostatečné množství členů MO a potom budete ti průkopníci, co u sebe doma prosadí změny, které budou k dobru nás všech v MRS :o) Doufám, že jsi v MO co spravuje právě ty schody a že se ti to povede:o)
Nxycht - Profil | St 1.3.2006 11:59:12
hraji: Co přesně máš na mysli (to co odporuje zákonům) ? Rozhodně bych jako revír CaR nevyhlásil na nějakým místním rybníku. No nechci dělat chytrýho, ale zkusil bych trošku argumentovat a chytrou politikou nastínit výhody / nevýhody nového opatření a případně taky strategii rozvoje. Upozornil bych například na nespokojenost určité části členů, kteří své názory prezentují v médiích (MRK, Chytej).....Není možné tyto názory nebrat v potaz. Prostě bych se snažil vysvětlovat a obhájit si zavedení nového opatření v diskuzi - a bez osobního napadání.
Nhraji - Profil | St 1.3.2006 11:53:33
xycht: ale jaký má smysl navrhovat věci, které odporují zákonu a hlavně požadavkům většiny členské základny? Dokážeš si představit to tóčo, kdyby někde výbor jen tak rozhodnul, že místní rybník je od nového roku jen Chyť a pusť proti vůli většiny členů, jednak to nejde protože to nedovoluje jednací řád ČRS ani MRS, jednak by to takový výbor neustál.
Editováno: i osvícený výbor se musí řídit především tím, co mu ukládá Usnesení Výroční schůze a když ti mladí progresivní na ty schůze kašlou, tak kdo má navrhovat ty novoty? Ti dědoušci? Pochopte už konečně, že krajský, nebo jak jim říkáte, výbor nemůže přikázat MO, že zavede chyť a pusť proti její vůli, dokonce to nemůže ani Rada ČRS.
Nxycht - Profil | St 1.3.2006 11:46:50
Já nevím, já jsem v tomhle skeptickej, sice uznávám, že je možný něčeho dosáhnout "zdola"....ale myslím si, že "ryba smrdí od hlavy", takže změny by měly přijít ze shora. Pokud není osvícený management a nevidí to, tak lze těžko něčeho dosáhnout.
načítám...
RS Fish rybářské potřeby s.r.o
