NPike | Čt 23.2.2006 9:44:47
Strejka: Naprosta pravda. Urcita konsolidace by byla treba. To ze se Franta nepohodl s Pepou a vytvoril si vlastni MO je nestastne.
NPike | Čt 23.2.2006 9:43:37
Ja osobne bych radsi videl profi straz zrizenou a financovanou krajskym svazem, kdy do svazu by sly treba nejaka procenta z clenskeho prispevku - jeho navyseni bych prezil naprosto v klidu, pokud by to melo stat za to. Jen pro orientaci - 250 000 rybaru x 100 = 25 000 000 Kc. Zvyseni by mohlo byt klidne 200 Kc atd. Tot jen orientacni vypocet
Nstrejka - Profil | Čt 23.2.2006 9:39:33
urcite by nebylo stastne rici si, tak a ted zaplatime funkcionarum vsech MO podle nejake tabulky, dokud tu budou existovat naprosto zbytecne MO bez vlastnich reviru nebo jen s jednim revirem o vymere napr. 0,5ha atd., byly by jejich platy jen vyhazovanim penez, az budou funkce ve svazu rozdeleny podle realne prace, jakou musi funcionari vykonat, a ne podle MO, pak at placeni jsou, protoze za praci se lidem platit ma, sve by to udelalo i s pocitem odpovednosti za praci...
Nhraji - Profil | Čt 23.2.2006 9:37:40
xycht: ne z povolenekm by to nešlo, musel by se změnit celý princip hospodaření,peníze z povolenek jsou určeny jen na zarybńování a náklady na revíry související s rybymi. Muselo by se to projevit v členských příspěvcích, to jsou peníze na "provoz MO". Ano nic nebrání tomu, aby byl členský příspěvek třeba 1000,- kč, ale dovolím si upozornit, že velká MO má už te´d zisk z příspěvků v řádech statisíců, u malé MO nebude mít anizvýšení na 1000,- žádný podstatný vliv
NG.Moolis - Profil | Čt 23.2.2006 9:35:04
Placení fukcionáři - ano. O výši platu, resp odměny si jistý nejsem, háček v rozdílech platů (odměn) bych určitě viděl ve velikosti organizace a počtu členů.
Nhraji - Profil | Čt 23.2.2006 9:34:50
M_D: není třeba dělat ze statutárů zaměstnance. úplně stačí si najmou "tajemníka" tedy přeloženo do češtiny "výkonného ředitele" MO a na něj převést veškeré provozní pravomoci a zodpovědnosti. Platit jednoho profíka, který by měl zvládnout činnosti pro jednu MO naprosto v pohodě. Ovšem na toho profíka stejně malé MO mít nebudou, nemají chovné rybníky, nemají dostateklidí na podnikání a to je nejdůležitější, je to nezajímá,oni nechtějí vydělávat, oni chtějí lovit ryby. Takovou MO nikdo k ekonomické prosperitě dle našich představ nedokope.
Nxycht - Profil | Čt 23.2.2006 9:29:27
Domnívám se, že by měli být členové výboru placeni a to hlavně statutární orgán a asi i hospodář. Prostředky na odměny bych vzal ze zdražení povolenek, ze kterých by se mohlo financovat i lepší zarybnění (např. P revíry)....Jsem přesvědčen, že zdražení o 500-1000Kč / rok není nic drastickýho.
Nzubáč | Čt 23.2.2006 9:28:55
Např: SLOVRYB a.s. a jednotlivé MO jsou jejími akcionáři, za svuj podíl akcií dostatnou jistý podíl z hospodaření, ale co vím v poslední době to nebyli žádné horentní sumy, stačilo by kdyby tato organizace vytvořila takové podmínky, aby bylo pro MO výhodné brát od ní násadu, ale ani to nefunguje, jak jste už pasli něco asi není dobré...
NMiloš_Dia | Čt 23.2.2006 9:27:30
hraji:
mně nejde o to, že by ta byznys organizace měla živit nějaké či nějakou MO, šlo mi o to poukázat na nesrovnalosti ve Stanovách - na jedné straně obchod možný je, na druhé straně princip čestné dobrovolnosti profesionální práce zadarmo. V tom vidím ten šílený úlet. Jestliže MO umí a chce generovat prostředky na profesionalizaci statutárů, nemělo by jí v tom být bráněno Stanovami.
NMiloš_Dia | Čt 23.2.2006 9:24:12
zubáč:
si s největší pravděpodobností nerozumíme...
Stanovy na jedné straně umožňují zakládání obchodních subjektů s cílem vydělávat kačky, na druhé straně jistým způsobem omezují MO, které by na to měly, v jejich snaze profesionalizovat minimálně své statutární orgány. Kromě toho, "nějaké MO" tvoří Svaz jako celek, takže prostředky na založení těch obchodních subjektů musely být někde vygenerovány, ne ? A kde ? Leda že by MO byly v principu tak masochistické, že jim tento stav omezování tvorby a nakládání s vlastními penězi vyhovuje.
Nhraji - Profil | Čt 23.2.2006 9:18:35
M_D: možná víš, že MRS takovou společnost skutečně vlastní, ale byznys je byznys jen když by tu MO uživil, a to většinou nezvládne.
Nzubáč | Čt 23.2.2006 9:16:49
Miloš_Dia: máš pravdu ...zakládá, ale tyto organizace jsou samostatných práním subjektem, které vydělávají jen na sebe ...a ne na nějakou MO...
Nzubáč | Čt 23.2.2006 9:14:43
hraji: Jsi dobrý ekonom, takže ti celkem jasně vychází, že u velkých organizací by to snad šlo, ale malé zustanou na bázi dobrovolnosti...protože na to jednoduše nemají...
NMiloš_Dia | Čt 23.2.2006 9:13:18
hraji:
jo, to je mi jasný, živím se tím už asi 20 let. Nicméně zákaz PP vztahů se mi jeví jako zpátečnické a nešťastné řešení. MO, která na to umí vydělat, by neměla být takto omezována. Ve stanovách má MRS mimo jiné i tohle:
"zakládá obchodní společnosti pro specializovanou vnitrozemskou i zahraniční obchodní činnost"
takže v zásadě "byznys" tady je zakotven přímo ve stanovách, nevidím problém pro aplikaci běžných PP vztahů podle ZP.
Nzubáč | Čt 23.2.2006 9:11:26
hraji: I u nás jsou MO, kde mají placeného jednoho člena výboru, např. tajemníka, který byl vždy členum k dispozici, platili mu sice nějakých 7000, - Sk, ale platili, i na Rade SRZ platí - jediný placený funkcionář je tajemník, ostatní zaměstnanci - profesionálové jsou v normální pracovně právním vztahu...
Miloš_Dia: Je možné vyplácet měsíční náhrady, teda aspoň u nás, na Slovensku, ale jejich výšky jsou skutečně jen na částečnou úhradu nákladu vzniknutých s výkonem funkce...
hraji: Je mi jasné, že trestnoprávně zodpovídá předseda, ale výbor by ho měl ukočírovat, aby se nějakých právních úletu nedopustil...máš pravdu, že nezvolení do výboru bych asi spíše vnímal jako odměnu, konečně bych měl čas chodit v klidu na ryby ...a naposlouchat názory, které znehodnocují práci jak celého výboru, tak i jen něktreých jeho členu...
Nhraji - Profil | Čt 23.2.2006 9:07:29
M_D: odměna je běžně používaný nástroj, ale není to mzda, nemáme pracovně právní vztah.
Nhraji - Profil | Čt 23.2.2006 9:05:19
uvažujme tedy o penězích. Tři placení lidé, asi 1.300.000,- kč, pro MO s 1000 členy je to zvýšení pouhých 1300,- kč ročně. takže zvedneme členskouznámku na 1600 a bude to. Ovšem v MO, která má 60 členů je to jinak, i kdyby měli jen jednoho placeného profíka, potřebují od každého členy vybrat 7200,- kč jen na jeho plat.
Z toho je vidět, že to je blbost, jsme zájmová organizace, tam kde je velká organizace, ať má profíky, tam kde je pár strejdů, ať to dělají za odměny, žádné univerzální řešení, které by se obešlo bez velkého přerozdělování peněz neexistuje.
Nzubáč | Čt 23.2.2006 9:02:59
tulo: U nás to aspoň vyplývá ze Stanov...Všechny funkce jsou čestné...protože jsme zájmová organizace a ne firma, která na sebe vydělá, ale žije jen a jen z členských příspěvku a části prodaných povolenek, protože se část odvádí na vrcholové orgány - u nás na Radu SRZ... Zdražení už mělo být dávno, nevím jak u vás, ale na Slovensku se téměř každý rok zvedají ceny povolenek, ne o horentní sumy, tu o stovku, tu o dvě... a předse nechceme z rybaření udělat závabu pro horních x tisíc... Chápu vcelku tvuj postoj...plnohodnotně se asi nedá dělat něco co neděláš jako profesionál, myslím tím vzdělání, přístup i plat- tím pádem já bych svoje funkce nemohl vubec zastávat, nejsem rybář profesionál, ani ekonom, ani manažer... jsem obyčejný VŠ pedagog, který svuj volný čas namísto chodit na ryby tráví tím, že se aspoň snaží o zlepšení současného stavu, o běh organizace v rámci možností a odměnou je mu fakt jen a jen dobrý pocit, toto vubec o penězích není, netvrdím, že pár profíku by to nezvládlo postatně lépe než parta nadšených amatéru...ale kde je vzít, čím je zaplatit... To je myslím si zduvodnění i pro Miloš_Dia ... je mi jasné, že jako statutární zástupce nesu kuži na trh a když jde do tuhého, nikdo se mě nezastane, ale i složení výboru by mělo být aspoň takové, aby v něm byli profíci i když za amatérských podmínek...
NMiloš_Dia | Čt 23.2.2006 9:02:13
hraji:
to nemůžeš využít par. 9 Stanov a obejít to např. úpravou ve své MO a vyplácet tzv. odměny měsíčně ?
Nhraji - Profil | Čt 23.2.2006 8:56:44
Royall Wulff: takže možná pochopíš, že celý můj příspěvek byl pokus tu rozpohybovat diskuzi. Mimochodem, Stanovy MRS ani nedovolují, aby byli funkcionáři v pracovně právním poměru. Naše MO sice dává na zarybnění asi 500 000 ročně, ale na platy výborům taky nemáme. To je zatím mimo. Ale docela vážně uvažujeme o tom, že jednoho nevoleného profíka bychom asi měli a moc by nám pomohl. Už si platíme účetního a výdejce povolenek.
Oddělil bych čestné (volené ) funkce a profesionální pracovníky v pracovně právním vztahu.
načítám...
Saccon Carp
