Opravy a úpravy navijáků

Diskuse pro všechny, kteří potřebují radu nebo chtějí ostatním poradit ohledně opravy, úpravy, mazání navijáků nebo shánění dílů. Fotografie a odkazy na všechno týkající se této diskuze vítány.
Autor diskuse: Colasrumem - Profil , 3.11.2019 všeobecné - náčiní, doplňky
Dále moderuje: Matyášek Profil

NC@rpSt4r - Profil | St 8.3.2023 20:26:13

Tak tohle jsem úpně nečekal, když mě nenapadlo nic lepšího, než to vyklepnout do dlaně…😂 to bude zase dlouhá noc 👌 jdu hledat tutorial na yt🫢

    Nkaprus - Profil | St 8.3.2023 6:15:23

    Matyášek >> Mistře. Moc děkuju, tak sem si to představoval 🤗

      Nmurphyy - Profil | Út 7.3.2023 23:26:32

      dobru noc priatelia ;)

        NC@rpSt4r - Profil | Út 7.3.2023 22:21:04

        Tady fotka PA xt po servise. Z těch fotek je stejně prd vidět no. Ale trocha vazelíny tam je staré. Bohužel na to nemám moc čas, proto jsem to dal odborníkovi.😂 Takhle přijedu večer dom a místo toho abych se věnoval rodině, tak se hrabu do hodně pozdních hodin v navi. Na druhou stranu všechno špatné je na něco dobré a když mě navi baví vlastnit, tak se v tom naučím alespoň vrtat…👌

          NC@rpSt4r - Profil | Út 7.3.2023 18:49:25

          Tady pár fotek, jak jsem si to nepředstavoval. + špatné ložiska na kličce a pár dalších věcí.👌

            Nbochovák - Profil | Út 7.3.2023 12:40:53

            V takovém stavu je.

              Nbochovák - Profil | Út 7.3.2023 12:38:50

              Ahoj. Měl bych dotaz. Rozebral jsem Technium 4000 MGS a zjistil, že je rozpadlý třecí (těsnící) kroužek. Díl 8147. Dá se něčím nahradit nebo tam být nemusí? Díky, Marek.

                NMichalN - Profil | Ne 5.3.2023 12:38:53

                Ahoj. Mám volné komplet dva vnitřky (sety) pro Ultegra 10000 CI4Xsa/Xta (pasují i do klasické ultegry Xsb/Xtb). Více v Bazaru.

                  NMatyášek - Profil | So 4.3.2023 16:36:53

                  Shimano Aero Technium Mgs 14000 XSD/XTD – změna převodu? Stojí to za úvahu…

                  V tomto článečku nepůjde o recenzi těchto navijáků jako celek, ale o to, jak si můžeme pomoci v případě, že chceme tyto navi uzpůsobit chytání dle našich převládajících způsobů použití v praxi s ohledem na životnost jejich pohonu – tedy převodů…

                  U těchto dvou modelů máme v podstatě tři možnosti převodů a to:

                  1. Originální převod 4,3:1 se super pomalou oscilací ss10

                  Musím se za sebe přiznat, že tento převod s využitím super pomalé oscilace a dalších Shimano konstrukčních prvků je úžasný a nemám mu co vytknout. Povedl se dokonale a mnohé z nás nenechal spát, znám lidi, kteří těmto navijákům doslova propadli (neřeším teď vzhled, ale převod!!!).

                  Tento pohon je perfektní pro daleké házení a jeho skvostné ukládání vlasce nemá konkurenci. Pokud si člověk koupí tyto mašinky s cílem dosahovat co nejdelších hodů, určitě nešlápne vedle. Na druhou stranu, pokud je budete chtít použít i na vyvážku, tady už problém určitě nastane…

                  Super pomalá a v tomto případě stovková oscilace má tak důkladné a těsné ukládání vlasce, že vám při použití těchto motadel na vyvážku nastane problém se zařezáváním silonu a obzvláště šňůry a to zcela jistě. Jasně, tyto navijáky na vyvážku určené nejsou, a to jak uzpůsobenou převodovkou, tak materiálem těla (mnohem vhodnější je použití navijáků s hliníkovým hlavním tělem a pomalejším převodem a jiným uspořádáním převodovky).

                  Dejme si ruku na srdce – má každý z nás peníze na to kupovat další sadu navi vhodnou na vyvážku? Chce někdo kupovat další reely, když má vlajkovou loď v big pit navijácích Shimano? Řeší většina z nás to, že když si koupí tyto navijáky za nemalé peníze, že by nesvedly extrémnější zacházení a vícero způsobu použití? Ano, pokud použiji tuto modifikaci převodu občas, svedou to, ale i přesto záleží, jak moc jim dáte zabrat. Zařezávání vlasce vás ale nemine ani při občasných vyvážkách…

                  2. Převod 3,5:1 se zachováním super pomalé oscilace ss10.

                  Jedná se o použití převodovky z JDM 22 KISU Special 45 Gokuhoso CE, která je s ,,našimi" AT MgS XSD/XTD kompatibilní. Nicméně tady si moc nepomůžeme… Navijáky mají sice pomalejší (silnější) převod, ale díky použité oscilaci nám problém se zařezáváním vlasce při vyvážce nezmizí. Stahování olov z odhozu je ale u tohoto použití převodovky daleko příjemnější než u převodu 4,3:1 a rozdíl je znatelný, na druhou stranu udělá člověk o pár otoček kličkou více, aby dostal montáž stahováním na břeh. Vnitřek navijáku ale ochráníme mnohem lépe a za odměnu nám taky bude pohodovější a beznámahové stahování zátěží. Při použití na odhoz je nám současně zachována trvanlivost převodů a pro tento způsob rybolovu je tato varianta velice vhodná.

                  3. Převod 3,5:1 s normální (standardní) oscilací

                  Tady je to trefa do černého a vítejte ve světě extra velké síly… Použije se převod opět z JDM 22 KISU Special Gokuhoso, ale bez použití super pomalé oscilace ss10 (model KISU bez přídomku CE). Jedná se o "jednoduchou" převodovku, která je přímo vhodná na těžké zacházení a extrémnější způsoby lovu. Cívka se při oscilaci pohybuje po hřídeli navijáku k horní a dolní úvrati v porovnání se super pomalou oscilaci rychle. Navinutý vlasec není tak "na těsno"vyskládaný, na druhou stranu nám díky této pokládce nehrozí zařezávání vlasce ani šňůry. Otázkou ale je, jak markantní rozdíl by byl při porovnání s ss10 oscilací v dosahování vzdálenosti při náhozech, kdybych chtěl s touto modifikací převodovky chytat rovněž z odhozu, samozřejmě za použití vhodné sestavy, vlasce, prutu…

                  Jak jsem psal výše, navijáky AT MgS XSD/XTD jsou typově odhozové speciály, určené k dosahování co nejdelších vzdáleností a je na každém, jak moc dobře se mu s nimi pracuje při tom či onom lovu. Naštěstí je ale výhoda, že si v dnešní době může člověk dost věcí uzpůsobit a vychytat k obrazu svému. Pokud jste si z těchto řádků vzali inspiraci, musím jen podotknout, že díly na tyto konkrétní přestavby u nás ani v Evropě nekoupíte a musíte se obrátit na zemi vycházejícího slunce.

                    Nkkkarlos - Profil | Pá 24.2.2023 9:05:46 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                    Trvalo to skoro rok a 1/2, ale konečně se můžou vratit po kompletním servisu k majiteli. Umět trochu anglicky, tak bych tu dobu asi o něco dokázal zkrátit.
                    PS : jsou to srdcovky od táty dobrého kámoše. Tak nijak na mě netlačil, a byl spíše smířen s tím že zůstanou nefunkční v krabicích. Teď mu je alespoň předá opravené k jeho kulatinám 😉

                      NC@rpSt4r - Profil | St 22.2.2023 14:14:25

                      C@rpSt4r >> spočítám zuby tady?

                        NC@rpSt4r - Profil | St 22.2.2023 12:17:13

                        kaprus >> nedalo mně to a schválně jsem to rychle rozebral na fotku… 😅

                          NEsox - Profil | Po 20.2.2023 16:12:20

                          Tak jsem myslel, že bude stačit vyměnit plast z jedné cívky na druhou a ono ouha. Na Stellu 2500 je potřeba delší než je na Vanquish 3000 :-(
                          Už fakt nevím jak to vyřešit

                            Nmurphyy - Profil | Po 20.2.2023 14:48:57

                            kaprus >> ano je tam hrubsia hriadelka a bezne madla z privl. navi tam nepasuju len nejake z vacsich kaprovych navi - tiez som mal tu gulu na TP SW a Martin mi to menil za to co vidis na fotke, tusim take iste je aj na bull's eye, potom z AT by tam malo pasovat, Martin ti povie presne..je to sice stale vacsie ako by som idealne chcel, ale ovela lepsie pre mna ako ta gula

                              NMatyášek - Profil | Po 20.2.2023 14:48:07

                              kaprus >> ahoj, třeba toto viz. první foto - oblíbená baculka. Pak se dá ještě jeden typ co mám na Vanquishi (druhá fotka), ale nejsem si jistý, jestli se ještě vyrábí, aby bylo uzpůsobené na tvoji hřidélku (to by se dalo zjistit). Anebo klasické Ultegrácké…

                                Nkaprus - Profil | Po 20.2.2023 14:18:28

                                Ahoj.
                                Prosím tě nevíš jaký knob by se dal namontovat místo tady té kdoule?
                                Něco s tenčím úchopem, a aby to trochu vypadalo. Něco mám, ale nepasuje tam nic.
                                Díky.

                                  NMatyášek - Profil | Po 20.2.2023 5:02:58

                                  Upgrade a údržba cívek

                                  Pojďme se podrobně podívat na nedílnou součást navijáků a to na údržbu a upgrade cívek. Brzda a funkčnost brzdy navijáků obecně, stejně tak i cvrkot klikru brzdy, to je časté téma většiny z nás. Někdo chce brzdu delší, jiný kratší a třetí něco mezí tím… Dále řešíme hlasitost a spolehlivost cvrku.

                                  Netajím se tím, že seřídit někomu brzdu na míru, je u navijáků nemožné. Nejlepší je, když mi někdo dá pokyn v tom slova smyslu, že nutně potřebuje, aby přední brzda fungovala na přesný počet cvaknutí, např. v rozmezí 8 cvaknutí do úplného utažení a stejný počet cvaknutí na opačnou stranu do úplného povolení. Druhý chce to samé, jen cvaknutí musí být 12 apod. Takto to prosím nefunguje a i když mám rád výzvy, tuto si nechám s klidným svědomím ujít 😊

                                  V současnosti až na výjimky, mají kaprové navijáky uvnitř cívek filcové a kovové podložky. U několika modelů jsou i podložky plastové v kombinaci s kovovými a dokonce i karbontexové, rovněž v kombinaci s kovovými. Jako mazivo zde Shimano používá vazelínu, např. u filcových ACE-0, popř. DG 13 SR-G nebo DG1. U karbontexových je to DG 13 SR-G nebo rovněž DG1.

                                  Při použití vazelíny nám tady ale vzniká menší problém – použité maziva na těchto místech vysychají, vytvrzují se a drolí. Tím, jak se v navi mění teplota (po kompletaci při výrobě a nalodění do světa - přepravě, uskladnění, místu použití po koupi, roční době atd.), mění se i viskozita a hustota vazelíny, ta stárne, oxiduje a neplní svou funkci optimálně. Problémy s brzdou mají dokonce i úplně nové navijáky z výroby, ne jenom ty staré, které nebyly dlouho nebo vůbec na servisu. Co s tím? Možností tady máme několik…

                                  Jako první věc po koupi je to, že bych zkontroloval stav filcových (karbontexových) podložek, v jakém stavu je aplikovaná vazelína v cívkách. Jestli se vám zdá, že je vše v pořádku, konzistence a množství odpovídá, po vyzkoušení brzdy vám cívka reaguje na utažení a povolení brzdovou maticí tak jak vám to vyhovuje, nedochází k zadrhávání, brzda je délkou a funkčností v pořádku, nemusíte nic řešit a můžete to nechat v továrním nastavení. Když to ale pro jistotu odmastíte a vyčistíte v technickém benzínu (cívku a veškeré její podložky) a opět namažete (pokud vám vyhovuje vazelína, tak klidně i tou) uděláte lépe, protože tam dáte mazivo “čerstvé“.

                                  Já mám ale již několik let vyzkoušené a dělám to tak všem, kterým navijáky servisuji, použít na filcové i karbontexové podložky hustší olej (Abu Garcia Precision Oil), popř. Shimano Bantam oil, který je ale řidší než zmíněný od Abu Garcia a tam by se nejspíš musela dělat údržba a mazání podložek častěji.

                                  Výhodou při použití mnou doporučeného oleje je, že nemění své vlastnosti, je stálé ve stejném skupenství a ta brzda je prostě lepší a zatím mi to každý potvrdil, komu jsem to takto upravil. Vždy ale doporučuji cívku i podložky nejméně jednou za dva roky rozebrat, vyčistit a znovu namazat (jedno, jestli použijete mnou doporučený olej, anebo vazelínu – pokud vám zrovna ta vyhovuje).

                                  Dalším oříškem může být již zmíněná délka brzdy. Většina kaprových navijáků má již v brzdové matici buď plastový nebo kovový váleček, popř. víceúhelník se závitem, takže tady to nemusíme řešit (u starších kaprových modelů je v matici nerezová kostka a pružina, která se právě nahrazuje válečkem příslušného rozměru).

                                  Výhodou ale zase tady je, že můžeme experimentovat nejen s mazivem, ale taky s filcovými, karbontexovými, popř. plastovými podložkami. Můžeme tedy použít i jejich kombinaci, tzn. první podložku od spodu dáme filcovou, na ni kovovou, pak můžeme dát karbontexovou, kovovou a zase karbontexovou a kovovou. Anebo použijeme místo všech filcových karbontexové, anebo kombinaci karbontexovo – plastovo – filcovou atd. Je to na každém z nás, komu co vyhovuje a jak každý chce, aby mu brzda pracovala (délka, plynulost, hladkost…).

                                  Na fotkách si můžete všimnout upgradu cívek, konkrétně se jedná o cívky od AT MgS 14000 XSC, kde jsem provedl výměnu pružinek klikru (originál měla 0,3 mm) i klikru samotného. Nové pružinky mají 0,4 mm, půlměsícový originální klikr jsem nahradil lopatkovým tvaru “Y“. V současnosti je to nejlepší možné a jednoduché řešení klikru cívek, kdy se razantně změní i hlasitost zvuku cvrku.

                                  Majitel si přál nahradit originál plastové podložky v cívkách za karbontexové v počtu tří kusů/cívka. Karbontexové podložky mají rozměr 33 x 16 x 0,7 mm. Namazané jsou olejem Abu Garcia Precision Oil. Takto provedený upgrade je opravdu funkční a spolehlivý.

                                  Ať vám brzda funguje jak má a klikr rachtá k plné spokojenosti 💪👍💥

                                    NEsox - Profil | Ne 19.2.2023 16:26:28

                                    kaprus >> jedná se o zalepení tohoto čepu, vycházel jsem z toho, že když se Loctite používá jako fixátor, tady by to mohlo posloužit dobře

                                      NMatyášek - Profil | Čt 16.2.2023 13:33:42

                                      Tady máte označení vazelín od Shimana i s popiskem, kam kterou použít. Neberte to ale prosím jako dogma, ne vždy je konkrétní vazelína po praktické (funkční) stránce na určité místo vhodná… Já celkem rád experimentuji a používám ty vazelíny i jinak (na jiná místa) a funguje mi to lépe…

                                        NJá ll - Profil | St 15.2.2023 19:35:33

                                        Matyášek >> Ahoj Martine, ještě jednou bych ti chtěl poděkovat
                                        za přípravu navijáku k boji.... Vyrazil jsem ho vyzkoušet a uvedl se skvěle. Brzda je úžasná a užil jsem si jí. Dostala záhul obstála na 1+.
                                        Ještě jednou děkuji skvělá práce.