Opravy a úpravy navijáků

Diskuse pro všechny, kteří potřebují radu nebo chtějí ostatním poradit ohledně opravy, úpravy, mazání navijáků nebo shánění dílů. Fotografie a odkazy na všechno týkající se této diskuze vítány.
Autor diskuse: Colasrumem - Profil , 3.11.2019 všeobecné - náčiní, doplňky
Dále moderuje: Matyášek Profil

kkkarlos - Profil | St 1.12.2021 10:53:17

Matyášek >> ahoj Martine, tak první vydup co jsem zjistil. Osa nevleze do pastorku, druhý je ten že tam nedám to ložisko jak jsem chtěl. No nic, budu shánět výstružník na ten pastorek a dělat nové pouzdro místo toho ložiska 😁

    Bobler - Profil | Po 29.11.2021 13:17:33

    Bulda 64 >> Stradic 3000- 4000covka a sustain 4000covka

      Bulda 64 - Profil | Po 29.11.2021 12:18:36

      Ahoj kluci.
      Nemáte někdo na prodej nebo výměnu knob k navijakům Twin (Stradic) 2500 a ke staršímu modelu Twinu.
      Potřebuju tvar "téčko"
      Díky

        cyp - Profil | Po 29.11.2021 11:07:19

        Matyášek >> Technium C5000FD

          vicx - Profil | Ne 28.11.2021 14:38:15

          Chcel by som sa opýtať na názor miestnych odborníkov 'opravárov'. Videli ste už mnoho rôzne opotrebovaných navijakov.

          Aký veľký je REÁLNE podľa vás vplyv počtu pomocných vodiacich osiek (1, alebo 2) na WS na výdrž, stabilitu a hladkosť chodu navijaku?
          Kedysi malo Shimano tuším v prívlačových typoch 2 ako štandard. Teraz je okrem Stelly všetko iba jedna oska a morské heavy duty majú 2 osky.

          Otázka teda reálne je, či prišli na to, že opotrebenie a rozdiel je tak malý, že dve na sladkú vodu netreba, alebo išli kvôli váhe radšej na menej súčiastok na úkor výdrže?

          Obrázky sú Stella a Stradic.

            kkkarlos - Profil | So 27.11.2021 21:18:40

            Matyášek >> Martine, to jsem zatím odsunul na slepou kolej, makám teď na nějakých veteránech. Až mi dojdou ložiska z Tebexu, tak to začnu řešit. Stále vahám jestli nacpat to ložisko na konec pastorku, nebo vyrobit nové pouzdro. Ono tam toho místa moc není, jakmile dojde ložisko, začnu to proměřovat a u vidím, zatím je to tak na 50 % že by tam šlo dát, no uvidím 😉
            Moje dnešní práce 😁

              Calex - Profil | So 27.11.2021 16:28:08

              kaprus >> Dva maličký pajzry a byl venku hned...Takže děkuju všem..
              Teď ještě sehnat tu ulomenou rohatku. KÚPÍM HNED...:-)))))))
              Průměr díry 4mm, vnější průměr asi 6mm...Děkuji za nabídky.:-)))

                icokarp - Profil | So 27.11.2021 8:57:36

                Greysmen >> Ahoj, vychádzam z vlastnej skúsenosti,myslel som takéto niečo,kde horák je veľmi tenký a dalo sa s ním pekne nahriať len ten čap.

                  Calex - Profil | Pá 26.11.2021 21:01:47

                  icokarp >> Používám nejvíc ten červenej, v navijákách to většinou bývá modrý....Ten Loctite je super....

                    Calex - Profil | Čt 25.11.2021 15:29:15

                    Zdarec opraváři, jak mám vytáhnout čep co drží řehtačku v cívce, vůbec mi to nejde.....Dík.L.

                      Matyášek - Profil | So 20.11.2021 18:07:12

                      KOVKA1 >> ahoj, nejsou to sice ty typy, které poptáváš, ale jestli chceš, můžu Ti poslat zdarma, resp. za poštovné jedno z prvních dvou zleva. Jsou nepoužité. Jedno je do šeda a druhé černé. Když tak mi písni sz.

                        kkkarlos - Profil | Pá 19.11.2021 19:28:23

                        Martine mám to doma. Mockrát děkuji! Nějaké nepatrné rozdíly tam jsou, ale nic co by se nedalo pořešit 😉😆
                        Támhle se trošku ubere, támhle zase přidá a ono to bude šlapat 😉

                          WsaW - Profil | Út 16.11.2021 11:23:27

                          murphyy >> Nevím jak to je u většiny navi, ale dle mě je základ aby byly před a za jednocestným ložiskem. Červené šipky jsou normální ložiska, zelená šipka je jednocesté ložisko.

                          Ale stella je má např až za jednocestným. To máš pravdu.

                            vicx - Profil | So 13.11.2021 17:33:27

                            Pre zaujímavosť. Abu Garcia prišla s novým konceptom ako zlepšiť ľahkosť navíjania. Model Zenon. Oska sa netrie po celej dĺžke pinion gear, neviem ako sa to povie slovensky, ale iba na začiatku a na konci. To sú tie ružové konce.

                              Matyášek - Profil | Ne 31.10.2021 22:02:13

                              Shimano 09 Bull´s Eye 9120 XT
                              Dostaly se mi do ruky tyto opěvované a legendární, nezničitelné stroje, japonské výroby, které si i použité stále drží vysokou cenu. Nedají se jen tak sehnat. Stojí ale opravdu za ty peníze a je jejich kvalita oproti jejich nástupci (modelový rok 2014, také japonská výroba) ve stejné velikosti lepší? Uvidíme…

                              1. Brzdová matice
                              Klasická brzdová matice speed drag. Uvnitř se nachází stejné komponenty ze stejného materiálu jako u novějšího modelu. Matice jsou totožné jak velikostně tak designem, jen popisek na obou je odlišný. Tyto matice dávají oběma modelům super brzdu, kdy není zapotřebí měnit v cívkách podložky za jiné – brzda je perfektně odstupňovaná se super krokováním i za použití filcových podložek.

                              2. Cívka
                              Obě cívky si jsou velice podobné, rozdíl je pouze v barvě, kdy starší model ji má kovově šedou s decentní zlatou linkou po obvodu, novější model ji má celozlatou. Oběma modelům chybí na cívce klip na vlasec a nedá se doplnit. Systém cvrku je u obou stejný, velice spolehlivý a když je potřeba, mění se pouze pružinka.

                              3. Rotor
                              U zmiňovaného 09 Bull´s Eye XT se jedná o starší typ rotoru, který je vyroben z materiálu Ci4. U modelu 2014 je z lehčího, avšak houževnatějšího Ci4+ materiálu a měl by být po všech stránkách o level výše než rotor z Ci4.

                              Co se týče konstrukce rotoru u 09 Bull´s Eye XT 9120 i 14 Bull ´s Eye 9120, je dle mého názoru u obou dobře vyřešeno případné zamotání vlasce pod cívku než u současných nových rotorů z důvodu toho, že krytka pod cívku (line safety guard) cívku ,,objímá“ po obvodu z vnějška a je na výšku vyšší – masivnější). Vlasec se pod cívku neopatrností dostat může, ale není to tak časté. Navíc line safety guard od 09 Bull´s Eye XT má v jeho středu ještě ložisko, takže po hlavní hřídeli při oscilaci bez problému rotuje. U jeho nástupce ložisko chybí a guard se tudíž točí více kmitavým pohybem, nicméně jsem s tímto řešením nezaznamenal větší problém. Naopak se stává, že v případě konstrukce guardu s ložiskem toto místo praská, popř. ještě ,,zlobí“ dírky na šroubky plíšku, který ložisko zakrývá. Praská to i v případě násilnějšího sundávání krytky ze hřídele, když někdo neví jak na to…

                              4. Překlapěč
                              Tady to bude velice jednoduché, neboť oba uvedené modely mají top Shimano jednodílný překlapěč s rozebíratelnou rolničkou s ložiskem.

                              5. Tělo navijáku
                              1) 09 Bull´s Eye XT 9120 – hlavní tělo hliník, levá strana těla hliník, druhá strana těla z materiálu Ci4
                              2) 14 Bull´s Eye 9120 – hlavní tělo s levou stranou hliník, druhá strana těla z materiálu Ci4+

                              V této části, když to shrnu, tak oba navijáky mají tělo materiálově shodné a dokonce novější model má část těla z odolnějšího (houževnatějšího) a lehčího materiálu.

                              6. Klička
                              Oba modely mají celozlatou kličku, kdy u starší verze je masivnější. Klička od obou modelů je šroubovací do těla navijáku. Madlo od modelu XT je ,,baculaté vajíčko“ se dvěma ložisky, u modelového roku 2014 jsou v madle plastová kluzné pouzdra, madlo je decentnější. Ložiska samozřejmě lze na toto místo v případě potřeby bez problému doplnit.

                              7. Převody
                              Dříve, než začnu psát něco o převodech samotných, tak musím zmínit, že oba dva navijáky mají ložiska na všech důležitých místech a není nutnost nikde nic doplňovat, popř. nahrazovat. Bull´s Eye XT má všechny ložiska japonské výroby, nejkvalitnější S-ARB, jeho nástupce má ložisko vyrobené ze země vycházejícího slunce pouze na pastorku nahoře (to největší v těle navijáku), ostatní jsou rovněž S-ARB, jen výroba je již Thailand, popř. Singapore. Je toto ale nevýhoda? Těžko posoudit…

                              09 Bull´s Eye 9120 XT má převodový poměr 3,9:1, což je silný převod a je veliká škoda, že se už nedává do současných modelů. Tento převod byl pro japonský trh a od roku 2010 nahrazen super silným převodovým poměrem 3,4:1 a u některých modelů 3,5:1 (oba převody u big pit navijáků).

                              Tyto nižší převody jsou opravdu extra silné, ale pro někoho můžou být příliš pomalé kvůli ,,zdlouhavějšímu“ stahování montáží, popř., když by potřebovali vyjet na vodu pro rybu, tak by se s tímto převodovým poměrem umotali k smrti. Co se ale týče životnosti převodovky, tak je tato kombinace pro ně ,,živá voda“.

                              Takže abych to shrnul:
                              - 09 Bull´s Eye XT – převod 3,9:1 s normální oscilací
                              - 4 Bull´s Eye 9120 – převod 3,5:1 s normální oscilací – lze rozšířit na ss5 (super pomalou oscilaci)

                              A konečně se můžu vrhnout na ,,střeva“. Myslíte si, že je tam nějaký zásadní rozdíl? Odpověď zní – kdeže…
                              Materiálem jsou oba navijáky de facto totožné, oba mají jedno ozubené kolečko z plastu. Konkrétně se jedná o Idle Gear – B. Rovněž mají oba tyto navijáky stejný typ převodovky.
                              Uvnitř jsou konkrétně 2 rozdíly:
                              - 09 Bull´s Eye XT má wormshaft z duralu s povrchovou úpravou a hřidélky jezdce jsou rovněž z duralu
                              - 14 Bull´s Eye 9120 má wormshaft z jednou tak těžkého kovu a hřidélky jezdce jsou z oceli
                              A co hlavní hnací ozubené kolo, je zde rozdíl v materiálu? Opět vás musím zklamat – není. Oba mají DG z hliníku v čirém eloxu.
                              Ostatní vnitřní komponenty jsou materiálem stejné, liší se jen délkou, popř. tvarem, barvou…

                              Závěr:
                              Můj názor je takový, že se dnešní kaprové navijáky v pohodě vyrovnají kvalitou těm starším, ba naopak je mnohdy i předčí. Samozřejmě, výjimky se najdou všude, takže to neberte jako dogma. Důvod upřednostnění toho či onoho navijáku je také otázkou estetiky daného navijáku. Každému se líbí něco jiného a taky něco jiného a upřednostňuje. A co cena? Odpověď zcela jistě znáte. Každopádně za sebe píšu, že hodnota, za kterou se kolikrát starší modely prodávají je do nebe volající a zdaleka za to nestojí. Opět se ale zcela určitě najdou výjimky a jak se říká, všechno si kupce najde za jakoukoliv cenu – chce to jen čas…

                                Gekoman - Profil | St 27.10.2021 19:38:46

                                Díky kkkarlos za vyrobení nesehnatelných podložek. Jsou super a navi zas o level výš 👍.

                                  kkkarlos - Profil | St 27.10.2021 16:49:33

                                  Greysmen >> vjklidu, já stim chytat nebudu. Těmhle knob si vybral a koupil sám majitel. Já mu ho tam jen dopasoval, páč tam vůbec neseděl....

                                    kubah - Profil | St 27.10.2021 16:24:11

                                    Kachna >> musím říct, že mám odchytáno x zim s takovým kovovým madlem a s zmrzlýma rukama jsem problém neměl...

                                    Byl k tomu i takový gumový návlek, ale stejně se tam blbě dával - a v zimě sem problém neměl, tak jsem nedával...

                                      kkkarlos - Profil | St 27.10.2021 13:24:43

                                      Nakonec tam místo originálu přišel upravený čínský knob...

                                        icokarp - Profil | Út 26.10.2021 18:21:27

                                        Dnes,mi prišli dva kusky,týchto super mašiniek,od dobrého človeka,proste sa tomu nedá a nedá odolať.