Vynucení odchodu z místa

Ahoj,
dneska sem si sednul k vodě a setkal se rybářem, který se nejdříve zeptal jak se chytá a potom mě začal vyhazovat z místa. Zeptal jsem se jestli to má nějak rezervované a odpovědí bylo "Hele moc si nevyskakuj nebo tě hodím do vody :D". Sebral jsem se a šel jinam. Nějak jsem neměl náladu se s někým hádat. Začal se ohánět "rybářskou etikou", jako že když někam přijedu a vidím upravený místo tak ho prý nikdy nenapadne si tam sednou.
Místo bylo upravené, vykopané a chápu, že to dalo dost práce. Ale i tak mě docela překvapilo takové jednání.
Takže moje otázka zní existuje něco takového jak mi bylo naznačeno tedy "rybářská etika" v tom kam si sednout a kde chytat.
Díky za reakce
Autor diskuse: kebby - Profil , 18.9.2014 všeobecné - ostatní
17 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy.

NCarabus - Profil | Pá 19.9.2014 14:36:45

arnošt >>

    Narnošt - Profil | Čt 18.9.2014 21:24:55

    kebby - >> Na nic takovýho samozřejmě právo ani morální ani ze zákona nemá.Prostě je to hovado,zkusil to a vyšlo mu to.
    Jenže víme,jak to dneska chodí,právo je mnohokrát na straně silnějšího,agresivnějšího a kolikrát i o level hloupějšího arogantního blba.Otázka je,jestli stojí člověku za to se s někým takovým pouštět do hádky nebo i do bitky,když sis přišel odpočinout k vodě,vypnout mozek a relaxovat.
    U mě by asi záleželo,jak by se choval,pokud by přišel s tím,že si tam týden krmí,že ví že na to nemá nárok,ale jestli by mě mohl požádat,abych se šoupnul kus vedle třeba na podobný místo,tak bych mu asi vyhověl.Ale pokud by na mě nastoupil s tím,že mě hodí do vody a abych vypadnul,tak bych tam zůstal asi už i z principu.Vysmál bych se mu s tím,že ten pokus mě vykoupat by byl jeho poslední hrdinský čin a poslal bych ho ... chytat jinam... :))

      Narnošt - Profil | Pá 19.9.2014 17:02:20

      kechahut >> Nejlíp to místo propálit tady na Mrku do diskuse Svazokapři nad 20 kilo... :))

        Narnošt - Profil | Čt 18.9.2014 22:39:30

        Cože???Mám se sebrat a táhnout jinam?Jinak se budu koupat i s vercajkem??? :))

          NPíňas - Profil | Čt 18.9.2014 21:08:18

          kebby - >> To musel být totální blb,kde to bylo? Docela bych si tam šel sednout a počkal si na něj a těšil se až příjde

            NMagič - Profil | Čt 18.9.2014 21:00:47

            hlava,loket,koleno :-))

              NCarpmasters138 - Profil | So 20.9.2014 11:10:47

              Ahoj,
              v pátek ráno se mi stala úplně na chlup podobná situace. Před šestou hodinou ranní jsem byl na místě a vybaloval cajk a krmení. Po chvilce dojel na Babetě asi místní postarší rybář a spustil-kde ses tu naprděl? Chvíli jsem mlčel, ale odpověděl jsem mu a kde ses tu naprděl ty?! Já? odpověděl mi, já tu jezdím každý den a krmím si to tu, tak si to sbal a běž jinam, protože dojedou ještě dva a nakonec sám utečeš. Vřelo to ve mě, už jen proto, že si dotyčný myslel že má vyhrazené právo na toto místo. S klidným hlasem jsem mu odpověděl-budeme se hádat? protože já nikam jinam nejdu! Cosi si chvíli brblal pod nosem a šel o kousek bokem. Takže abych to shrnul. Nikdo nemá vyhrazené právo na místo, přesto že si upravil břeh, krmí si tam denně a podobně. Naopak u nás je zakázáno upravovat jakýmkoli způsobem břehy a porosty, takže by se dotyčný dostal ještě do sporu s RS. Po třech hodinách to místní rybář vzdal, protože neměl ani záběr přesto že nastřelil asi 80 gramů kukuřice do "svého" místa. Z mého pohledu to beru asi takto, kdo je první na místě, ten bude chytat, pokud se oba nedomluví v "rybářské etice" jinak, ale nikdo nikoho nemá právo vyhazovat z místa, nikdo si nemůže dělat nároky na místo! Kdyby tomu tak bylo a člověk by si dělal nároky na místo už jen proto, že tam zlomil větvičku, která mu vadila v nahazování a občas si tam dojel krmit, tak počítám s tím, že by byly rybníky v totální prdelce.

                Ngregyn - Profil | Pá 19.9.2014 23:04:53

                Ahoj chlapi,zbytečně se přem o nějake nesmysly!Vzhrazování míst je absolutní pitomost,jediné co MO může,vykázat tě z mist, pokud jsou tam plánovane nějaké akce,jako třeba rybářské závody atd.Jinak není možné dle R.řádu si vyhrazovat jaké-koli místo.Rybářské právo ti naopak dovoluje vstupovat i na soukromé pozemky s tim,že za připadně spůsobenou škodu na majetku seš zodpovědný.Čili,své lovecké právo můžeš vykonávat cca 3m na pozemku v soukromém vlastnictví,což je vice méně logické,nebot ty cca 3m stejně patří povodí.Mějte se fajn a kuwa nežerte se:)

                  NMiraryb - Profil | Čt 18.9.2014 21:20:46

                  Si děláš kozy? Jak můžeš ve svém věku někomu takovýmu naletět, nebo jsi tělesně postižen a nemůžeš se bránit? Ani bych se nehnul a pokud by mi začal dělat něco takovýho, co popisuje "panTau", vyměnil bych na navijáku cívku s pevnější šňůrou a nebo jinej prut a nadělal bych mu z těch rákosek třísky. Takové hovada si nic jinýho nezaslouží a ustupovat jim je jenom utvrzuje v tom, že mají SVOJI PRAVDU.

                    Ndrvoštěp - Profil | Čt 18.9.2014 20:57:36

                    Nakopat do prdele a hodit do vody.

                      Ngeriatrix - Profil | Pá 19.9.2014 20:32:12

                      Mrknato >> Ty woe, co se tu pořád oháníš vyhláškou, pro tebe, jako rybáře platí RŘ a tečka, založ si organizaci, a tam se pak oháněj vyhláškama, nic víc naštěstí nemůžeš, zaplať pánbůh za to !!!!!

                        NZdencek - Profil | Pá 19.9.2014 17:30:09

                        kebby - >> Dle meho nazoru se clovek tohodle typu nepouci jinak nez ze dostane po rypaku. Je to krajni reseni ale ucine. Sam takovou zkusenost nemam ale muj tatik ma hold na blbce smulu. Celkem se divim ma skoro 2m pres 110kg a 25let byl v armade. Jak je videt tihle deb*love si mysli ze jsou v pravu a to ze by mel dodrzovat nejakej RR je vlastne vubec nezajima. Tak za me neohanet se zakony ale klackem v nasi republice to totiz jinak nejde. Tak a ted me muzete ukamenovat...

                          NFanda z UH - Profil | Pá 19.9.2014 12:43:10

                          Koníci jsou určitě opravdoví, pak je to silikon a určitě i fotoshop.

                          Neměl jsem v úmyslu se do toho vůbec zapojovat, u vody jsem zažil už dost na to, abych mohl s plnou odpovědností (po 35 letech ve státní správě myslivosti a rybářství) prohlásit, že lidi jsou nepoučitelní - viz například http://www.mrk.cz/miniclanky.php?id=26244.

                          Pokud vás někdo začne vyhazovat z lovného místa, to nasere, ale dá se to rozdýchat . Děsí mne ale to, že ztv. "polistopadová generace" dorůstá a nezná slovo POKORA, neb ti, kteří ji měli patřičně vychovávat, právě na toto slovo zapoměli hned po 17. listopadu, kdy jim bylo vše najednou jakoby dovoleno. A tak se teď namísto "s dovolením", či "promiň" říká vole uhni a běž doprd... , stejně jak se naše krásné a kdysi oblíbené "a helemese" či "ale nekecej" nebo prosté "vážně" nahradilo moderním, universálním ba dokonce všemocným WOW. Pokud by k vodě přišel nějaký takový namachrovaný rybízek, stanu se rád kouzelným dědečkem a splním mu každé přání, jen aby mne náhodou nepředělal na zavážecí loďku.

                          P.S. nad tou fotkou si povzdechněte po svém co jest každému přirozené, hlavně ne WOW...

                            Np.lorenc - Profil | Čt 18.9.2014 22:18:58

                            kebby - >> Ještě existuje jedno přísloví: Pokuď si slabší tak na to ser a předměty různý do ruky ber!!!

                              NSlavíček - Profil | Čt 18.9.2014 21:01:07

                              Je to obycejny h----o ze nekde něco vykope není zadny argument ba naopak uprava kaceni brehu je rybarskym radem zakazany byl bych hodne sprosty

                                NDawemaster - Profil | Čt 18.9.2014 21:00:21

                                Jo to na mě taky jeden jednou zkoušel ale když viděl že se usmívám,mám ho na háku a zdvořile mu nabízím,že se o kousek posunu a může chytat vedle mě,tak ještě cosi zabrumlal pod vousy a šel pryč :D. Koupel ve vodě mi nenabízel,jelikož v jeho věku by se mu mých skoro sto kilo do vody házelo dost blbě :D

                                  Ntonda1953 - Profil | Čt 18.9.2014 20:56:44

                                  To nebyla rybářská etika,ale obyčejný hulvátství!!!!!!!!!!!!!

                                    Nkakr - Profil | Ne 21.9.2014 9:29:29

                                    Hrabal >>
                                    Ještě jednu pohádku, třeba o Budulínkovi....

                                      NZiggy - Profil | So 20.9.2014 21:46:33

                                      Mrknato >> Nechytil :----)))
                                      nemyslel jsem nějakou deb..ní blanko tabulku, nejsem ..........
                                      to dá rozum, pouze platnou informativní
                                      chytám kde to umožňuje řád a ostatní neřeším, když narazím na "divného" rybáře který má podobné řeči, odcházím

                                      jen nevyhledávám problémy a jsem u vody rád

                                        NHrabal - Profil | So 20.9.2014 20:40:54

                                        Jo tohle jednou zkousel takovej ,,Jeliman,, na myho invalidniho tatu, a sproste mu zacal nadavat.. Kdyz sem vylez z housti ja.. ( o me nevedel ) :-D Jednou sem zarval, ze se typkovi podlomily nohy, omluvil se a utekl :-D Rok na to, v domeni ze chyta opet muj tatinek sem uslysel 20 metru od nej, nadavky do ko.... A cu.... Byl to blb, co si dovoloval na stary pany, a na lidi, jako je muj otec (dva zlomeny obratle, sesedla plotynka...., ale chodi) Opet kdyz sem se vypotacel, snazil se o utek, ale marne.. Pruty sem mu prerazil o zada, a jeho mrsk do vody.. :-)

                                          Ngeriatrix - Profil | So 20.9.2014 15:34:18

                                          Anýzový dědek >> Člověče nestírej Mrknata, nebo si tě dá do ignoru, když už neví kudy kam, prosazuje svoje bludy a ty ho setřeš, začne tě ignorovat. Takový to je borec. Nicméně žádná škoda.

                                            NAnýzový dědek - Profil | So 20.9.2014 13:52:18

                                            Mrknato >> Specielně pro tebe dotaz, protože jsme díky tvému blbnutí úplně mimo dané téma. Tak bych se tě rád zeptal proč tu předhazuješ BP podmínky?, když je dotaz zcela jasně položen. Ty a ani jiný fyzická osoba si podle těchto BP nemá právo vyhradit jakékoliv místo. Zkrátka kdo dřív přijde ten dřív mele (tedy loví) basta..
                                            Pokud MO nebo svaz vyhradí nějaké místo tak je to zcela určitě na základě nějakého povolení nebo výjimky, ale určitě to není svévolné jako v případě sporu dvou rybářů o místo na revíru, kdy si jeden nárokuje (neprávem) místo kde sedí někdo jiný.

                                              Nunudle - Profil | So 20.9.2014 8:36:13

                                              Gloton >> Není to náhodou slovák?:-))

                                                Ngeriatrix - Profil | Pá 19.9.2014 20:53:44

                                                Mrknato >> Jinak čti tady, ale to by jsi měl jako člen znát, http://www.rybsvaz.cz/?page=legislativa/stanovy_x_s​nem , nebudu sem kopírovat jednotlivé články, to bych tu lidi asi nas**l
                                                Pokud neumíš číst, tak v tom už ti bohužel nepomůžu, to se opravdu musíš naučit sám.

                                                Edit:Pokud to umíš, přečti si § 4

                                                  Ngeriatrix - Profil | Pá 19.9.2014 20:42:09

                                                  Mrknato >> Už si konečně uvědom že nejsi organizace, budeš se holt muset smířit s tím, že jsi obyčejný rybář a tečka, chápu že to tvoje přerostlé ego nehodlá přijmout, jenže ono ti nic jiného nezbývá, přeji ti hodně štěstí při porušování RŘ, který tě nezajímá, protože pro tebe a tvou velkou osobnost platí vyhlášky, užij si to, dofám že brzo přijdeš o členství a budeš svými bludy oblbovat někde na soukromáku, kde se tě zřejmě rychle zbaví, protože ani peníze jim nevyváží jednoho vychcánka, kterej prostě nebude dodržovat vůbec nic, protože se tak jeden křupan rozhodl.

                                                    Ngeriatrix - Profil | Pá 19.9.2014 20:28:20

                                                    Mrknato >> Jinak pokud jsi vstoupil do nějaké organizace, souhlasíš s jejími stanovami a pokud se ti to nezdá, tak do té organizace nevstupuj. Nikdo tě nenutí. Takovejch vychcánků by bylo, rádi těží, ale dodržovat cokoliv se jim nechce. Bohužel nezbývá, než vše spřísnit a takové pojeby rychle vylifrovat, pak bude klid.

                                                      NAnýzový dědek - Profil | Pá 19.9.2014 19:48:54

                                                      Mrknato >> Jen že to co ty cituješ je toto:
                                                      http://eagri.cz/public/web/mze/legislativa/pravni-p​redpisy-mze/tematicky-prehled/100055309.html

                                                      § 13 odst. 9 zákona č. 99/2004 Sb.

                                                      (9) Povolenku k lovu pro dané rybářské revíry vydávají uživatelé rybářských revírů zpravidla za úplatu. V povolence k lovu uživatel rybářského revíru označí držitele rybářského lístku, popřípadě stanoví bližší podmínky výkonu rybářského práva. Osoba provádějící lov je povinna vyznačit v povolence k lovu datum lovu, rybářský revír, počet, druh a hmotnost ulovených ryb.

                                                        Nbobik666 - Profil | Pá 19.9.2014 19:45:42

                                                        Já takhle jednou chytam po ránu u nás.Měli jsme to s kamarádem vyvezené loďkou kousek dál a kousek do strany, aby se nám to nezamotalo.Ten den u vody nikdo nebyl.Najednou přijde postarší strejda , sedne se vedle mě.Poprosím ho, že to máme vyvezené a to i kousek do strany, jestli by si mohl nahazovat mírně do strany nebo ať si sedne kousek vedle, že je tu místa dost.Na to mi pomalu vynadal, že je to jeho místo a že si to bude házet kam chce.Nechal jsem ho nahodit a kamarád už se uculoval.Tomu strejdovi samozřejmě přišel záběr první a jeho kapřík mi to hned zamotal.Měl tu smůlu, že já to přitáhl první, uřízl jsem mu to, kapra pustil a strejda začal držkovat.Hned jsem ho důrazným tónem upozornil, že jestli mi to ještě jednou zamotá, tak mu zlámu klacky a hodim ho do vody, když se neumí chovat.Tak rychle zbalený klacky jsem ještě neviděl .Je to děs, když u vody narazíte na vola, co si myslí, že mu to tam patří.A kdyby tam nebylo takového místa všude okolo.

                                                          NAnýzový dědek - Profil | Pá 19.9.2014 19:31:56

                                                          Mrknato >> Můžeš mi to v těch BP najít, že cituji :" BP říkají, že uživatel má právo vyhradit místa k lovu." ?
                                                          Pokud vím, tak BP odkazují na vyhlášku a zákon.
                                                          Soupis revírů už je něco jiného, tam je pouze zpřesnění na danou lokalitu.
                                                          Aha viz reakce gregyn:
                                                          Jenže uživatel rybářského revíru není zřejmě rybář, ale svaz nebo MO. Takže si rybář svévolně vyhradit místo nesmí.

                                                            NAnýzový dědek - Profil | Pá 19.9.2014 14:12:34

                                                            kebby - >> Nečetl jsem celou diskusi.Ale mnozí ti tu napsali, že Vyhrazování místa jest nepřípustné dle RŘ.
                                                            BTW : Není mi jasné co myslel dotyčný rybářskou etikou.
                                                            Pokud je místo volné a může být upraveno jak chce, tak nikdo nemá právo mě z něj vyhodit, s tím, že si to zakrmuje, nebo, že si to místo udržuje.
                                                            Vyhrožování, že tě hodí do vody atd. Sis měl nahrát a zavolat PČR.popř. RS.

                                                              Narnošt - Profil | Pá 19.9.2014 12:12:52

                                                              Všechno je jen o lidech...Domluvit se nechá všelicos,pokud jeden neomezuje druhého.
                                                              Ale čím déle a více člověk chodí na ryby,tím je větší pravděpodobnost,že narazí na opravdového arciblba...
                                                              Na stranu druhou ale pokud se někdo chová jako primitiv ze zadání otázky,tím má i on větší pravděpodobnost,že narazí na brouska,který ho oni nenechá domluvit.Jsou tací,co chytají na první našlápnutí a dát někomu po tlamě je pro ně spestřením (nejen)rybolovu.
                                                              Takže bych byl v klidu,pan Tadyjetovšechnomoje spolehlivě narazí... :)

                                                                Ntuzemak - Profil | Pá 19.9.2014 12:09:27

                                                                TWIN 69 >> možná tam háže i vercajk s gulema.o)))

                                                                  NGloton - Profil | Pá 19.9.2014 12:04:54

                                                                  Tak určitě neodcházet z místa, není důvod. Se slušným člověkem/rybářem není problém se porovnat i na malém fleku, hodněkrát jsem tak chytal bez problémů a dají se tak pobrat i nové zkušenosti z lovu na tom revíru.
                                                                  No a na hovado hrubá záplata.....ale slušně.....když se hulvát nacpe schálně až ke mě, byť má jinde místa habakuk (už se mi to také stalo, ale slušných rybářů je naštěstí většina).....ihned upozornit "já to ještě moc neumím, nahazování mi nejde, pořád mi to lítá kam nechci, abych vám to nepřehodil", no a pak mu to prostě každou chvilku přehodit, stáhnout....a znova....a znova.....ještě dělat "pitomce" jak je ti líto, že to neumíš.......namísto ryb budeš holt chvíli mít jinou zábavu..."vytáčení idiota" :-)) No a kdyby byl na krásně hodně odolnej a nechtěl se hnout, můžeš nakonec kdykoliv odejít jinam ty. "Hlavní je nestratit glanc a neposrat se z toho" :-)
                                                                  Musíš si to umět užít a nenechat se sám otrávit. Ale pro feedraře do může být problém, chce to silnější vlasec a montáž, která něco vydrží.

                                                                    NMeter-Vetra - Profil | Pá 19.9.2014 11:18:10

                                                                    tilak >> každý rok navštevujem nemenovane miesto na 21 dní .Chodím tam uz 20 rokov a ked sa chcel skratka niekto pridat na par hodinoví lov nemal som stým najmenší problem všetko je to len o ludoch..

                                                                      Nmara3 - Profil | Pá 19.9.2014 8:24:39

                                                                      S takovym hovadem mesmis jednat slusne pac to nepochopi pomuze jen byt jeste vetsi hovadko a ve 30 se urcite nenechat vyhodit z mista jako malej kluk i kdyz ten den mas stejne pokazenej

                                                                        NPetrstaif - Profil | Pá 19.9.2014 7:35:19

                                                                        Řešil jsem to samý na zahájení loni na Hracholuskách. Přišel ráno dědek, začal vychylovat, jestli si myslim, že to místo vzniklo samo a jestli tam budu ještě za chvíli, že přijde jeho kamarád s rotvajlerem. Řekl jsem, že na to, že to místo vzniklo samo, že je pěkný a chytal jsem dál. Za 5 min tam byl dětek s rotvajlerem, toho jsem si pohladil a sr..l na ně.
                                                                        Jenže za chvíli přišla asi jeho rodinka, půl metru od prutu si dala deku, křeslo a začali se mi koupat před prutama a lést přes ně... a dělat bordel. Tak jsem se taky zbalil a celej den jsem vymejšlel co jim provedu. A když to už nebylo k vydržení, bouchly ve mě saze ....... a vykašlal jsem se na ně :-)
                                                                        Nedej bože, když by někdo vidí, jak někdo krmí a chytá, to pak je vidět, jak na břehu se všichni přibližujou blíž nebo to hází z druhý strany řeky přímo k němu. Min víkend mi jeden vyprávěl, že si nakrmil, viděl to na druhý straně rybář (pod Pecihrádkem v Plzni) a přijel s pilou a křovinořezem a vysekal si plac přímo naproti.....

                                                                          NSmejkyn - Profil | Čt 18.9.2014 22:38:50

                                                                          Jednou jsem chytal na rybníku s kamarádem a přišel za náma jeden místní že je to jeho místo tak ať vypadnem.Normálně jsem mu vysvětlil že na to nemá právo.Když začal kamarádovi kopat do prutů tak jsem ho chytil pod křídla a posadil do vody do rákosí.Potom jsem se dozvěděl že je to místní porybnej.Tohle chování já netoleruji.

                                                                            Nfotojakes - Profil | Čt 18.9.2014 22:22:19

                                                                            kebby - >> jen kecy, ale pokud byl agresivní, nemá cenu se s ním hádat, akorát si zkazíš den. Nedávno se mi na řece stalo, že přijel pán autem až k vodě (jak daleko to šlo, dále byl už svah do vody) odkrokoval si tři metry od mého prutu a začal vybalovat. Já se s ním nehádal, jen se ho slušně zeptal jestli musí jít zrovna sem, začal tu klasickou o třech metrech a ani na mé námitky, že tři kilometry proti proudu a kilometr po proudu nikdo jiný nesedí byl jen agresivnější. Vzhledem k tomu, že už to nebyl mladík, tak jsem čekal až něco potáhne, protože jediný prostor kde se dalo slézt k vodě byl do dvou metrů od mého prutu. On měl pod pruty takovou džungli a svah, že bych to neslezl ani já. Rybu jsem mu opravdu přál, ale bohužel žádná nepřišla, chtěl bych vidět ten jeho ksicht, když bych trval na dodržení těch tří metrů:-)

                                                                              NAkéla - Profil | Čt 18.9.2014 21:47:27

                                                                              kebby - >> Se vsi uctou ke starsim rybarske etice dozajista i tve toleranci a pokore jsi ho mel poslat do prd..le.
                                                                              Mel jsi mu pripomenout jeho mlada leta.
                                                                              Nejhorsi je ze to jsou vetsinou nejvetsi sraby
                                                                              Doma jsou to podpantoflaci.
                                                                              V hospode prizdisraci.
                                                                              A u vody si troufnou na malyho kluka.
                                                                              Je mi jich lito.
                                                                              Zkus si ho zapamatovat i s tim jeho vyslapanym mistem a az dorostes tak mu to slovne nandej.

                                                                                NFOUSATEJ HAT - Profil | Čt 18.9.2014 21:40:31

                                                                                kebby - >> neexistuje, a jediná rada je, chodit na ryby ve dvou, pak by si určitě bez keců vykopal jinej brloh :-))))

                                                                                  NpanTau - Profil | Čt 18.9.2014 21:05:12

                                                                                  Minulý týden sedím u jezu u Hluboké na Vltavĕ, přijde dĕda v montérkách, zeptá se jak to jde a po chvilce koukání dovalil teleskopy a sedl si 5 metru vedle mĕ a už to prskal kolmo před sebe. Že mi přehazoval feeder mu bylo totálnĕ egal. Kilometr napravo po břehu nikdo, kilometr nalevo nikdo. Tak jsem se sbalil a přesunul se 100 metrů nad nĕj.

                                                                                    NVodní kurka - Profil | Čt 18.9.2014 21:02:53

                                                                                    kebby - >> Ahoj..zastávám názor kdo dřív příjde ten na tom místě chytá.Ten chlapík na to místo nemá žádné přednostní právo a sázel na to,že ho poslechneš a půjdeš jinde.Já jsem tvrdohlavý a šel by do vody se mnou :))))

                                                                                      NRadunak - Profil | Čt 18.9.2014 21:00:49

                                                                                      To byl debil. Hodit tam jeho zítra...

                                                                                        NMAXXSKATER - Profil | Čt 18.9.2014 20:59:51

                                                                                        Stačí se podívat do rybářského řádu, že místa se nesmí vyhrazovat. Více to nemá smysl řešit. :-)