Hackl - >> Ahoj.
Zde na MRKu je toho napsáno spoustu a já osobně jsem na toto téma psal taky,takže bych se nerad opakoval,ale ve zkratce to nastíním...
Kapr,že v létě nebere??? Toto je odpověd jen těch co rybu nechtějí hledat nebo nevědí jak... V létě kdy teploty vody jsou nejvyšší je jasné,že kapr se bude vyskytovat s největší pravděpodobností někde,kde je dost kyslíku.. Třeba u přítoku,kde má zároveň i dost přirozené potravy...
Jde o to si vodu projít a určit kde by ta ryba mohla s největší pravděpodobností být a podle toho se zařídit...
Nechápu dnešní kapraře,který si vyberou " super " místo pro postavení biváku apod. a zároven si myslí,že ryby tam na ně čekají. Zvlášt když jsou zrovna na nejvíc nevhodném místě pro rybu... Potom píšou jak to tam je na prd.
Další otázkou je nástraha. Je potřeba si uvědomit,že nástraha je jen určité procento úspěchu. To že si někdo koupí pytel boilie za 600kč a hned si myslí že to musí chytat je taky špatně..
V každém určitém období ryba bere jinak a za jiných okolností v závislosti na teplotě vody,potřeby energického nebo výživového přijmu ryby,kyslíku ve vodě,přirozené potravy apod. To vše dělá každou vodu odlišnou a proto na každé vodě funguje něco jiného...
Pokud chytáme na boilie,je potřeba si uvědomit co obsahuje a jak ve vodě bude fungovat vzhledem k tomu co rybě v daném období prospívá atd.. To se samozřejmě na koupeném boilies nedozvýš. Pravda je taková,že at koupíš jakékoliv boilies,tak je vždy vyráběno systémem co nejlevněji vytvořit a co nejdráž prodat...Jistotu máš tedy jen ve vlastní výrobě...
Od toho se dostáváme k tomu jaké boilies zvolit. Jak už jsem psal,tak v každém období je pro rybu něco důležitějšího než ostatní,takže podle toho se dá taky řídit.
Kapr jako takový je prostě prase a sežere vše..Boilies má určité složení a každy komponent se chová jinak a má svoje idealní podmínky.Tím chci říct,že někdy na stejné boilies berou a jindy ne..Není to tím že nefunguje,ale tím že jsou i ostatni faktory.PH vody,teplota vody,roční období.
To že tu někdo napíše funguje jahoda,tak ale néé kvůli vůní nebo příchuti,ale tím že změní PH vody v okolí. Nebo myslíš že kapr ví jak chutná Jahoda?Broskev? Banán? Věř že né.Nám rodiče řeknou tohle je to a tak to chutná,ale ryba se naučí jen žrát to co jí prospívá a neví co to je..
Kapr jako takový ve skutečnosti nereaguje na pach aromatu,ale spíše na chemický signál který napodobuje určitým způsobem dráždící prostředek,vyskytující se v přírodě při hledání potravy....Tyto dráždivé pachy se nazývají estery a jednoduché estery obsahují amylacetát ( příchut hrušky ) a etylbutrát ( příchuť ananasu ). Má nízkou hodnotu pH a uděluje některým aromatům hořký až palivý pocit...Nasledně se používají pak sladidla která tu palivost zmírňuje. To je jen část toho všeho...
Já když jsem u vody,tak vždy naberu vodu do sklenic a hodím do nich mé vybrané boilies. To které se nejlépe rozpouští a uvolnuje atraktory,tak to potom přezbrojím a nahazuji už s touto nebo podobnou nástrahou a zatím se vždy vyplatilo.. Z 0 jsem snad ještě od vody neodešel...
Na léto je asi nejvhodněji pomoc si i dipem apod aby se ryba nalákala,protože při těchto teplotách moc aktivní není.
V poslední řadě snad už jen to,že se neřid nějakými radami ostatních a zkus se nad tím zamyslet hlouběji. Chytat umí každý ale hozením nástrahy do vody to je vždy jen 50% na 50%. Jdi tomu štěstíčku trochu na proti a věř, že když se zamyslíš nad přijímáním potravy ryby a za jakých okolností,tak se ti to procento úspěchu zvýší..
Sedět u vody umí každy,ale něco proto udělat umí jen pár rybářu..
Přeji úspěšný lov...
Z mojej skúsenosti poviem jedno: Kapor násadový vo veľkosti 40-60cm žere počas leta stále. Výnimkou môže byť deň, kedy prudko klesá alebo stúpa tlak, prípadne príde mimoriadne ochladenie. Jednoducho extrémna zmena, pri ktorej ryba zažije tak trochu šok a je zmätená. To môže trvať max. 2 dni. Aj keď potom zostane chladno, sychravo a veterno, vyrovnáva sa s podmienkami a žere ďalej. Je úplný nezmysel, ak niekto povie, že na nejakej vode kapry neberú týždeň, nieto mesiac, alebo celé leto!!! Popíšem jeden príklad z jednej pomerne veľkej nádrže zo západného Slovenska. Bolo horúce leto s teplotami nad 30 stupňov. Samozrejme rybári nariekali, že ryby neberú kôli teplu, ba dokonca tam už žiadne nie sú a zväz rybárov okradol, peniaze spreneveril a násadu nedal. Všetci chytali na tých najpohodlnejších miestach v hlbokej vode bez vodných tráv a prekážok s dobrým prístupom k vode autami .Samozrejme zavážali , masívne kŕmili a hundrali. Ja som ale zvolil inú taktiku. Len tak bez vecí som si spravil v tej horúčave koliečko okolo nádrže a nevynechal som ani tie najneprístupnejšie /najnepohodlnejšie/ miesta. Trvalo mi to síce pol dňa, bol som doškrábaný od rákosu, doštípaný od komárov a inej hávede, ale "hádanku" som vylúštil. Tie ryby boli natlačené v tých najplytších, najnedostupnejších a najzarastenejších miestach nádrže. Bolo ich tam stovky. Zobral som prút a išiel na nich. Bolo popoludní ,stále neznesiteľná horúčava. Hĺbka vody od 30 do 60 cm. Nástrahu som použil kukuricu a zábery som mal takmer okamžite. Dokonca tam boli aj pleskáči a amury. Na záver môžem povedať, že najdôležitejšia je jednoznačne lokalizácia rýb. Ja som si zachytal aj ďalšie horúce dni a "pohodlnci" naďalej preklínali horúce počasie.
ja som si predvčerom našiel u nás na rieke jedno miesto,no nedalo sa tam dostať tak som si ho trochu očistil,široko daľeko žiadný rybár,hlbka vody od brehu kde som chytal asi 1 meter,plno buriny vo vode,je to asi tak 100 metrový úsek kde rastie burina,inde na rieke je to čisté,ked som tam prišiel neveril som vlastným očiam,amure pri tých burinách cca od 60cm vyššie no boli tam aj také aké som ešte nikdy nevidel cca 120cm,130 cm kusy že až,asi 2 hod.som pozoroval vodu,videl som aj kapre tak od 3 kg po x kg a neskutočné množstvo,inde na tej rieke som nič podobné nevidel!,tak som tam išiel chytať,chodím prevažne na noc,nakoľko tú rieku poznám,cez deň nie sú proste zábery iba ked sa& stmieva a až do rána,tak som prišiel vzal krmnú raketu a začal krmiť šupol som tam asi 10,15 rakiet nakoľko to bolo dosť daleko,mohlo byť tak 18:00,hovorím si mám ešte čas,tak som si všetko pripravil,a okolo 20:00 boli montáže vo vode,akonáhle sa stmievalo mohlo byť tak 21:30 prišiel prvý záber,no bol dosť divný,swinger iba klesol a nič tak som to nechal tak prešlo asi 3 min.potom išiel hore asi 3 cm a zase nič,hovorím si to bude zrejme neaký malý zmätok,prešlo asi 5 min.swinger išiel pomaly hore a ostal stáť tesne pod udicou,podotýkam voda tam úplne stojí!žiadný prút tam nieje!tak si hovorím že skúsim šklbnúť akonáhle som dvíhal prúd ako do pňa,začal som nadávať že teraz v noci som to bachol do neakého stromu,ale mýlil som sa taký ťah nasledoval že niečo také som dávno nemal na háčiku.hovorím si aaa 35tka vlasec od nasha to bi malo stačiť,ale tú rybu som nevedel proste otočíť!išla plynule hore prúdom ako keby nebola ani chytená a zrazu prásk,a bolo po srande.neviem čo to bolo ale malá rybka to nebola,potom som už záber nemal až do polnoci,idem tam aj dnes tak uvidím čo sa bude diať.nech vám berú
Právě jsem přijel a od 6 od rána mám skóre 5 mírových kaprů (40-48cm), 8 podmírových kapříků (37-39,5cm), 3 karasy, 3 cejny. Nové pruty, které mi přišli včera si rybačku celkem užili. A to hodně klesnul tlak + změna počasí, bylo tu týden bez deště a dneska celé dopoledne chcanec. Když jsem jel na ryby, věděl jsem, že to nebude žádná sláva, primárně sem jel otestovat nové pruty. Přes to počasí to byl takový mj průměrný rybolov.
Steel >> Na tom něco bude. Mě se ty nejhezčí kousky podaří vytáhnout většinou na nějakém odlehlejším,zarostlém koutě rybníka,kam nikdo moc nechodí,kolikrát ani nekrmim,ani do krmítka nedávám šrot,fláknu tam kousek od břehu rousnici nebo žvanec rohlíku a berou jak zběsilí. Na místech s vyšším rybářským tlakem už tak úspěšný nebývám. Kolikrát ani nezakrmuji,když vidím kolik toho lidi vysypou a nahážou do vody,tak si říkám že už musí být stejně všude dávno zakrmeno,maximálně dám do krmítka guli samodomo krmící směsi (rozmočený starý chleba,strouhanka,ve zverimexu kupuji kukuřičný šrot a obilný směsný šrot pro slepice asi za 12 kč kilo,do toho přisypu travní granule,nebo spíše takové peletky pro králíky,které taktéž prodávají ve zverimexu za pár kaček,přisypu do toho trochu bonduellky,vanilkový puding,vanilkový cukr...prostě co dům dá) a fachá mi to tímhle stylem celkem dobře. Někdy berou více,někdy méně,někdy vůbec....k mé radosti to stačí,nemám ambice honit se za kily a rekordy. Jde mi spíše o takovou tu pohodovou rybařinu,užít si klid v přírodě,zachytat si nějaké rybky,když sv. Petr dá... :-))
rover >> Pro mě není ten kapr úplným středobodem lovu. Posledních několik vycházek jsem o kapra nezavadil, ale vůbec mi to nevadilo. Krásně jsem si zachytal cejny a plotice, jak do množství, tak do velikosti víc než luxusní. Ti kapři přijdou, věř a víra tvá tě uzdraví:-):-)))
Casio >> Pochopen a musel jsem k tomu dodat něco co odpovídá realitě. Ono je jednoduší láteřit, že kapři nejdou, ale vybočit ze stereotypu všedních dní, je pro mnoho našich kolegů nadlidský výkon. A ještě bych chtěl dodat, že když na propad nejdou ti kapřové, tak si jeden pěkně zachytá plotice jak bačkory a cejny jak lopata na uhlí a pokud mu nevadí i ta droboť co se připlete pokaždé při tomhle lovu, tak si královsky zachytáme.
Nejsem kaprař specialista, ale většinu svých kaprů mám chycených na plavanou. Žádní obři vše do max.55-60cm. Drobnější nástraha, která propadává ke dnu, je občas smrtící zbraň na kapry. Taková slupka z kuku a dva masňáci k tomu, co se vznáší vodním sloupcem, jak šňuptychl ve větru. Tohle je moje tajná zbraň, doufám, že jsem nepropálil něco co jsem neměl:-))):-))))
A tímto způsobem ti to do teď šlo, nezměnil jsi třeba místo? Jakmile si sedneš na místo, kde před tebou dva dny nonstop někdo krmil a hážeš to do místa, kde rybář před tebou vysypal dva kýble kukuřice, na kterou ty chytáš není moc dobrý. Jestli chodíš na místo, kde nonstop někdo sedí a rybáři se tam střídají, je možné, že tam máš převnadíno. Převnadění mohlo znehodnotit vodu a ryby se v tom místě spíše nezdržují. Nebo v pytli kukurice na dně nenajdou tvojí nástrahu. Mnohdy týpci koukají na videa ze zahraničí, jak si rybáři zajedou loďkou a tam sypou kýble kukuřice a pak mají metrový kapry. Tyhle týpci nemají mozek, zkoušejí to pak na rybníku a doufají, že když taky nasypou pod loďku dva kýble, že budou tahat metrový... :D Pokud je to tkový extrém, nepomůže ti ani chytat bez vnadění.
Víš, jsou rybáři, kteří jakmile zpozorují, že na nějakém fleku někdo něco vytáhl, začnou tam chodit s myšlenkou, že taky chytí a jak jich tam chodí hodně, ten flek prostě znehodnotí. Najdi i vlastní místo, ale ne takové, kam chodí rybáři často, nějaké, kde spíš moc lidí nechodí a tam si to zkus pozvolna v malých dávkách rozkrmit a uvidíš, jak to půjde. ;)
Matlákům, co ti bůlíkují do hlavy, že v létě ryby neberou dej výchovného facáka na probrání. :D
Pokud někomu nejde o "mega" kapry, pak bych nezkoušel bolelíz, vyhozené peníze na mnoha svazových vodách. Na klasické nástrahy nachytáte mnoho ryb a rybolov budete mít pestrobarevný, ne jen černobílý. Můj názor, moje zkušenost.
Blue >> krm klidně kukuřicí, můžeš zkusit nějaké pelety-vyjdou podstatně levněji, boili ti stačí opravdu málo, pár kuliček ke každému prutu ...třeba v pva, pokud budeš na víc dnů zkus kukuřici postupně úplně vynechat a hodit tam jen pelety a boili, pravděpodobně Ti ubyde záběrů které se snad dostaví ale budou to už ryby jiné kategorie než když tam sypeš drobný partikl, já ti do toho nechci nijak kecat ale jednou pokud budeš přemýšlet u vody kde a co , budeš těm důchodcům sám tvrdit že prostě berou, jen to chce zkoušet, být trpělivý,věřit tomu co děláš a pak budeš určitě alespoň občas úspěšný i za pár peněz, ale stejně pokud nato kápneš a bude Ti to fungovat tak tam ty peníze stejně rád vrazis, uvidíš v tom smysl, bude Tě to bavit prostě, já ryby nejím a vezmu jen pár kusů ročně rodině ale to všechno kolem rybaření miluju a je to pro mě pořád velká výzva...myslím že vždycky bude, paradoxně jsem v rodině nikdy rybáře neměl a já do toho zahučel úplně...napořád, tak zkus hledat a najít co tě tolik láká,čemu do teď sám nevěříš a jednou za spoustu prutohodin budeš sám překvapený že to funguje a i opakovaně, nebo se nato celé vybodneš a tohle jsem napsal zbytečně, je to jedno...měj se a ať se daří 😉
Blue >> pleteš se ve spoustě věcí cos napsal, já většinou beru jen malé pruty 2,7m a 4000 navijáky,děti beru taky, u tohoto způsobu lovu máš na ně spoustu času...
Hackl >> :-) to hle znám já dokonce zkoušel na to koukat a těsně před dopadem trochu škubnout aby se to jako našponovalo a je to ještě horší ono se to vyšponuje a vrací se to zpět za krmítko a kolem dokola takže nedoporučuju škubat pak je to ještě horší,,ted jsem začal chytat bez krmítka jen zátěž(olovo) záběrů sice ubilo ale ono to beztak nikdy nebilo nijak slavné ale za to se mi to už nemotá :-)
Zdenal77 >> Dík za radu já věřim že to jde v kombinaci s PVA,,já nevim mě se občas stane že se mi to motá při dopadu na hladinu a nedokážu tak dlouho sedět a věřit že to nemám zamotané ,ani mezi kameny nebo v trávě. Já to vždy tak po 3 hodinách přehodim u nás se zavážet nesmí a nebudu lhát nejsem ani nejšikovnější vazač návazců tak jak není záběr do 3 hodin ztratim důvěru červ pochybnosti začne hlodat a já to musim vytáhnout a zkontrolovat :-)
Tak jo vážení jsem byl od 17 do půlnoci celkem 7 hodin za tu dobu jsem třídal boilí od 16-20mm dokonce i POP-UP (na pop-up jsou reklamy že by se dalo říct že nejde nechytit rybu :-) a prostě nic ani potah jen jednou mi to píplo když mi do vlasce naletěla vážka,jsem si aspon dík vážce ověřil že pípáky fungují a to byl veškerý děj co stojí za zmínku.
Blue >> Nemyslím si, že by byly větší koule zárukou selektivity menších kaprů a to hlavně z toho důvodu, že z velké koule tedy velkého objemu a pláště se do okolí nástrahy uvolní podstatně víc atraktivních složek. I z toho důvodu jsem ne jen jednou, ale opakovaně chytal i menší ryby. Ono to není ani tak o velikosti, jako spíš o místě a čase kam svoji nástrahu pošleš a o jejím složení. Nicméně věř, že i kaprům menších velikostí nedělá absolutně problém se krmit nebo nasát koule i větší než 30mm. Taková běžná a nejrozšířenější velikost koulí je 20mm a na ty se běžně chytají i násaďáci. Samozřejmě, že se chytá i na extrémně malé průměry a chytají se na ně velké ryby. Věř, že ryby a to i u vás se budou v pohodě krmit na větších průměrech. A ber to i tak, že když budeš chtít chytat z odhozu na vzdálenost 100 a více metrů, tak kuličky k zákrmu malých velikostí tam budeš horko těžko kobrovat. Prostě i ta koule cca 24mm a ještě namočená letí podstatně lépe. Můžeš použít spombu nebo raketu, ale kobrovačka je elegantnější a když potřebuješ menší množství nástrahy rozprostřít do plochy, je to asi jediné jednoduché řešení :o)
Prostě koule 24 mm a větší nejsou nic neobvyklého :o)
Pro ilustraci přikládám fotku uloveného násaďáka na dvě půlky koule 20mm a mezi nimi ještě velká halibutka. Je to z roku 2006.
Blue >> myslím že to že jsi za pět let nechytil větší rybu než 63cm by mohlo být právě důvodem proč to do té vody poslat a třeba se i dočkat něčeho co tě hodně překvapí, tohle je o velké trpělivosti na začátek....opravdu velké.
Hackl - >> Je třeba rozlišit dvě věci a to : je to opravdu nechuť kaprů a nebo tam kde chytám zrovna žádný není?
Mnoho rybářů chytá položenou na dně. Jedná se o klasický styl kaprařů, který je nenáročný a maximálně jednoduchý.
Ovšem právě v letních horkých dnech se na dně kapři nevyskytují. Pokud nejsou na dně a rybář je nedokáže ulovit, přichází teorie o tom že kaprům v létě nechutná.
Kapry je třeba hledat jinde.Doporučuji nastudovat termín - skočná vrstva.
Petrův zdar
Casio >> No pochybuji, že valná většina rybářů, co se věnují chytání kaprů a kapříků, si dá tu práci a začne lovit na plavanou a propad. Tomu moc nevěřím, stačí se podívat kolem vody, rybáři hypnotizují, čihátka, policajty, sfingery a pípáky, ale nikoho ani nenapadne to zkusit trochu jinak. Nebo spíš valnou většinu z nich to nenapadne.
Hackl - >> Chápu že by se hodil nějaký zaručený recept na jízdu,ale ten naštěstí ještě dlouho existovat nebude. Někdy zkrátka přestanou na nějakou dobu ryby brát. Jsou roky co jsme chytali na stejných místech se stejnou nástrahou ,další roky s jistotou, že to musí jít stejně dobře vyhoříš. Ať zkoušíš co zkoušíš nechytneš ani šupinu ,ryby jsou zrazený a je třeba je hledat jinde. Tak to je a patří to k rybolovu. Nevěs hlavu a zkoušej pokud trpělivost dovolí...
Ja sa cez zimu chodím prechádzať okolo "svojeho" jazera, sledujem prírodu, voda je čistejšia a pokiaľ nezamrzne dá sa vidieť veľa vecí... Nástupom jari behám skoro každý deň s polariazačkami okolo jazera aj so synom a okrem pozorovanie "chodníčkov" rýb, sa staráme aj o vtáctvo. Potom keď príde magický dátum a nedajbože je miesto ktoré som mal vyhliadnuté obsadené, mám v zálohe ďaľšie tri :-)
Používam svoju osvedčenú zmes peliet a tento rok ešte "niečo" do nej. Niečo bežne dostupné v obchode len inak pripravené. Nápad som zhliadol tu na Mrku v jednom viedu a skutočne to funguje.
No a takto si ja prídem kedykoľvek k vode, či ráno alebo na obed a keby som veľmi chcel, tak do dvoch hodín odchádzam nabalený. Ostatný rybári tam len posedávajú bez záberov a hromžia ako to tu už niekto písal predo mnou.
Takže na záver, občas sa treba poprechádzať okolo vody a nebáť sa vyskúšať nové veci, tým nemyslím nove gule za 10 ojro, hehe
dukadam >> to isté sa stalo aj mne s kamošom,nikto nič nechytal iba my podobné počasie,podobná voda len trochu hlbšia cca 1 meter,ostatní lenivci chytali v asi 3,3.5 metrovej vode hned na tých najlepších flekoch ale to sú podľa mna fleky skôr na stanovanie grilovanie ožranpárty a pod.nie na ryby,a ja už sa zdaleka vyhýbam takým miestam
dukadam >> Palec hore. Je to presne ako píšeš. Pre 99 percent lovcov je doležitejšie chytať max 5 od auta (ideálne po nahodení sadnúť do auta a zapnúť radio) ako chytať na miestach kde sú ryby - na šťastie :-)
Hackl - >> Zdarec, kapři berou vždy - i v zimě, natož v létě. Pokud ti neberou, může to mít hromadu důvodu, ale žádný není v "nechuti kaprů" v létě. Můžeš sedět ve špatný čas na špatném místě, se špatnou nástrahou, výbavou (montáží)... těch důvodů je trilión a vybrat takhle od stolu ten co právě trápí tebe je nemožné. Běž jednou k vodě a hledej někoho, komu to bere. Pak sedni kousek od něj a už stačí jen odkoukat co a jak, která páčka a případně se zeptat.
V pondělí a úterý teplo jak v prdeli, spálil jsem se, teď se mi loupe spálená kůže. A po celé tyhle dva dny jsem měl jízdu za jízdou. Zkus místo různých sraček jako boilie něco běžného jako je rohlík/chleba/kukuřice/.....
Dvakrat na soukromaku cca. 15hodin a ani potah, tento tyden jedu na posled, a jestli bude zase zero, tak uz me na soukromaku dlouho nikdo neuvidí, zatim svoje nejvetší ryby mam ze svazovky, takze proc to menit ze :-))
Mě už kapři neberou.
Chodil jsem stále na stejnou vodu - svazovku, na stejné místo. Od začátku května chytám na boilies.
Nesmí se tam do vody, nesmí se tam krmit.
Tak tam dám kouli pod háček, dvě na PVA, 15 koulí prsknu kobrou, tajně.
Chodím kolem 17, vydržím teď do půlnoci.
Chytil jsem 21 kaprů, z toho 12 přes 70 cm, nejmenší 55. Berou sladké i masovky, na střídačku.
Kapři už měneberou, jdu dnes na AMURA, toho jsem ještě nikdy nechytil.
Tak doufám, že mě budou brát :-)
Hackl >> Záleží na jaké vodě chytáš. Ale 60 kapra chytneš při troše štěstí na cokoliv. Myslet si, že když budeš chytat na boilies, tak že se zvětší procento úspěšnosti, to si myslím že je hloupost. Já třeba chytil kapra 90+ na obyčejnou kukuřici a mnoho kaprů 70+ na běžné nástrahy. Boilies nepoužívám. Spíš to chce přemýšlet, kde ta ryba může být. Když je teplo, voda prohřátá, tak se velké ryby dají dobře chytat z hladiny. To stačí primitivní návazec s kulovým plovátkem, na háček dát kus rohlíku či chleba. Záběr z hladiny je nádherný. Mnoho rybářů dělá tu chybu, že neustále se snaží přelstít ryby ze dna a nepřemýšlejí o tom, jak se ryby chovají v určité době a podmínkách.
Hackl >> Já zkouším boili letos poprvé takže se vše učím a zatím to nějak nejde. Nejlepe mi funguji rohlíkove boili s obalovackou menší háček a pěkné ryby přišli k večeru nebo za tmy. Velké nadrze minimálně spíše mensi rybníky.
Za 139 Kč NOVINKA: Závodní nástraha určená pro měkký plastový trn, bajonety nebo na gumový kroužek, dóza obsahuje dvě velikosti: 3 mm a 5 mm, 5 příchutí. Více na www.chytil.cz