Komu se líbí současný stav "přírody" kolem vodotečí?

NMrKos - Profil | Pá 30.9.2011 11:44:30

Současný stav se mi líbí a dokonce si troufám tvrdit že čím více náletových rostlin a křoví, tím méně má lůza šancí dopravit do vody srkačku takže je to dobře.
Ono je to složeté, rozmach rybařiny je patrný na každém kroku, povolenka prakticky zadarmo tomu jen nahrává a v tomto stavu chtít či jen toužit po tom aby břehy byly přístupné je v podstatě sebevražda. Podívej se, vážený kolego, na vody kde břehy přístupné jsou - myslím že tam lze najít celou řadu odpovědí. Ochránce přírody nijak neprosazuju, v souvislosti s kormoránem je dokonce nemám rád, ale v tomto jim fandím a je dobře že se snaží.
Na poslední otázku co vystřídalo rudou totalitu lze odpovědět jednoduše a to tím že masový příliv lůzy k vodám, masové vytlučení většiny slušnějších ryb, rozmach soukromáků kde také končí celá řada větších ryb a v neposledí řadě dostupnost informací i rozmach prasečích srkaček takže dnes ty ryby nachytá opravdu každý a nachytá jich kvanta.

Je dobře že se v tomto všem aspoň někde najde řeka zarostlá kopřivami, křovím a bodláčím. Jen víc takových míst.

• Nelíbí 5
• Líbí6

Nšmudla - Profil | Pá 30.9.2011 12:31:21

No přesně tohle zelený peklo co popisuješ sem měl fakt hodně rád, jak bylo v létě teplo tak jen ve škarbálech skočit do říčky a brodit a prochytávat tůňky. Normálka se tam dalo chytat tak do půlky května a pak dva metry kopřivy komáři a skoro do konce sezóny utrum a ryby tam opravdu byly, měli se kde schovat a občas se i nějaká povedla přemluvit k záběru a zdolat i přes to peklo kolem :)
Mě se příliš udržovaná krajina nelíbí a nechci ji mít všude, bojovat s přírodou žere energii a prachy, prošlápnutá cestička stačí a nemusí tam být vybagrovaný 4 metry průsek. Právě že toho rostlinstva kolem řek je málo, stromečky jsou spíš keře, kořeny do vody nikde, meandry taky nikde(srovnaný koryto do přímky, vody 5-10cm, tůňky nikde, padlej strom hnedla přiletí povodí a zlikviduje. Já si myslím že příliš péče krajině škodí.
Pod vzrostlýma stromama kolem řek neroste tolik "bordela" že se dá i projít, jenom hold to bude dlouho trvat než tam naroste zase zpátky průchodná džungle, když to lidi pokosí tak to bude zase tam kde sme byly, jakmile nikdo nepřijde jednou dvakrát za rok pokosit= absolutně neprůchodněj terén, nekosíš 15-20roků a terén bordela se promění v průchozí kouzelnou krajinku (stačí počkat :).

• Nelíbí 0
• Líbí5

NBeila - Profil | Ne 2.10.2011 21:00:41 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Už muj táta chodil rád tam kde byla džungle.

• Nelíbí 0
• Líbí4

NAntonM - Profil | Ne 2.10.2011 18:30:21

Udělením té karty jasně dáváte najevo že nemáte moc argumentů a tak nastupuje diktatura.

Jak psal již kolega KAKR dáváte tím najevo svoji ubohost.

Ve vaší otázce se ptáte " Co vystřídalo rudou totalitu?"

Musím odpovědět že - červené karty.

• Nelíbí 0
• Líbí4

NHrdobec - Profil | Ne 2.10.2011 16:48:13

Rybář kterej by rád vytahal z vody všechny padlé stromy(mimochodem jsou to velmi dobré ukryty snad všech druhu ryb) , nazývá divokou krajinu hnusem a nejraději by lovil v uměle vytvořeném prostředí nemuže o lovu ryb vědět mnoho. Já naopak,pokud na mnou oblíbeném lovišti na řece někdo vytáhne z vody třeba před lety spadlý strom(mé oblíbené místo k lovu čehokoliv) nebo upraví břeh tím že vybuduje kolem vody asfaltku jsem vzteky bez sebe že lidi kvuli své pohodlnosti zase zkur...li další kousek přírody.A to je dle mého názoru ten opravdovej hnus.Navíc si myslim že míst kde to vypadá jak v parku neni vubec málo takže i méně schopní lovci se mužou vyřádit dosyta,chce to jen najít si vhodnou lokalitu a hnusnou džungli nechat opravdovým rybářským srdcařum.

• Nelíbí 0
• Líbí4

NMrknato - Profil | Pá 30.9.2011 12:56:57

BOWDEN® - >> Hele, je vidět že někteří věkem nezmoudří..... ale jasně, prodá se tím pádem míň krmítek a to je tragedy .....
Daleko horší je stav vody, její množství a kvalita, která neumožňuje přirozený rozvoj původní populace. Proto ty "zarostlé břehy a jungle" naopak vítám. No a to, co ti říkají čilimníci je fakt pravda. Čilimník, aní jím zpunktovaný brigadýr nemůže vzít do ruky motorovku, sekeru a jít dělat pořádek u vody. To nemůže ani vodák, chatař a ani platící člen ODS....

• Nelíbí 0
• Líbí3

NAlov_na_MRK_rezignující - Profil | Po 3.10.2011 22:29:35

BOWDEN® >> No tak tohle mi bohatě stačí. Kolem vod jsem nachodil stovky kilometrů. Kolikrát jsem byl oškubaný jak samice, modřiny, puchýře, ale nikdy jsem nefňukal tak, jak to tu předvádíš ty a ke všemu to schováváš za jakési ekologisty. Já jim v tomhle fandím, protože lidstvo přírodu domrdalo už dost a je třeba se ji omluvit a začít ji chránit právě před takovýma, jako si ty, protože kdyby bylo jen na tobě a tobě podobných, tak máme ke každé vodě asfaltku až na břeh a vysekanou vegetaci kde až oko dohlédne. Samozřejmostí by byly všudypřítomné kupy odpadků, tak jak to je zvykem právě na revírech, jež jsou tvým snem. Tudíž rada na závěr komunikace s tebou...

Vrat povolenku, odhlas internet a za ušetřené peníze si voz zadek na soukromky až k vodě. Budeš mít engliš travičku všude kolem sebe, žadné zbytečné stromy, žádné zbytečné křoví a žádné další zbytečnosti k přírodě patřící.

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nhonzin2236 - Profil | Po 3.10.2011 22:15:55

Čím více zeleně kolem vody, tím lépe. Vysekané a vyšlapané místa a břehy se mi fakt nelíbí. Navíc, když se tam nedostane člověk, budou tam mít ryby alespoň nějaký klid. Rozhodně se radši pustím do probíjení džungle s vědomím, že jestli dojdu k vodě, budu tam sám, než abych hledal volný flek a ještě musel sledovat počínání některé rybářské lůzy.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | Po 3.10.2011 16:40:26

GRUPA >> obchůdek musí být ale vizuálně šik, aby zapadal do krásy kolem vodostoje. Například růžové chrliče, vysoké klenby, střechu z fotovoltanických článků, celou jednu stěnu ze skla a podobně. Navíc je otázka, jestli sám Bowden zapadá do konceptu krásného okolí vodotečí a vodostojů. Pokud je ošklivý, nerudný stařík, nemá u vody co dělat, páč jeho vizáž kazí celkový dojem ostatním a kázajíce vodu, sám pije víno

• Nelíbí 0
• Líbí2

NSoulfish - Profil | Ne 2.10.2011 17:24:24 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

BOWDEN® >>

K tématu - stav se mi líbí (málo komu se chce prodírat zarostlým šáším, takže si občas výborně zalovím) a zároveň nelíbí (protože bez křovinořezu se taky všude nedostanu).

Na otázku o rudé totalitě ti neodpovím, protože jsem ji zažil jen poslední +- 3 roky a z toho jsem ani nějak rozum tenkrát neměl.

Co jsem tak tu diskuzi proletěl, tak jsi lidem s opačným názorem napsal "děkuji ti za názor" (MrKos, Hrdobec) - což je sice hezké, ale mám takový dojem, že jsi ochoten akceptovat pouze ty, které jsou podobné tomu Tvému.
(nauč se žít s tím, že mají lidé i jiné názory)

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nkakr - Profil | Ne 2.10.2011 16:50:06

BOWDEN® - 2.10.2011 16:14:55 >>
Červená pro kolegu MrKose je výrazem Tvé ubohosti.

Skutečně se pro mnohé rybáře výraz lůza nehodí.
Je příliš mírný a zdaleka nevystihuje všechna "zvěrstva", kterých se u vody dopouštějí.
Moc dobře vím co píší a můžeš mně také oblažit červenou.......

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nmalamut - Profil | Ne 2.10.2011 16:15:18

BOWDEN® >> ne, ty chceš lovit kdekoliv, pohodlně, bez námahy. Už tu taková rada padla, jezdi na soukromáky, jsou většinou dobře přístupné, i ty by jsi tam mohl nachytat, pro tebe ideální. Ty nemůžeš vlastníkovi čehokoliv přikazovat, jak má svůj majetek (v tomto případě pozemek) udržovat a upravovat. To by jsi za chvíli mohl chtít poroučet větru a dešti, protože ti tvůj zdravotní stav nedovoluje v dešti lovit. Ale to už tu bylo a nedopadlo to. Závěrem bych tě rád upozornil, že právo lovit ryby není dané ústavou a pokud ti to tvůj fyzický či zdravotní stav nedovolí, máš prostě smolíka, smiř se s tím, já zase nemůžu dělat jiné věci, které bych třeba provozovat chtěl, co nadělám, nemám k nim dispozice. Křovím se prodírat dokáži, tak se občas prodírám.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NPvl - Profil | Ne 2.10.2011 16:01:29 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Taky se mi nezmlouvá džungle kolem vody . Ale .. zase je lepší džungle než smeťák a bordel kolem vody .Mám na mysli bordel od návštěvníků .

• Nelíbí 0
• Líbí2

NSiven Polní - Profil | Ne 2.10.2011 10:49:01

Starý pan Smetana v UH chodí jedině do zarostlých vod - nejlépe do větví popadaných stromů - na amúry a kapři. Tahá je na plavanou s minibrčkem na hnojáčka, "granátníci" jsou mu jen pro smích. Je mu asi 75, a tímto bych mu rád popřál jěště co nejvíce vycházek k vodě!

• Nelíbí 0
• Líbí2

Naleš vavřina - Profil | Ne 2.10.2011 8:31:57 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Jsem vcelku zklamán z vývoje této diskuze, protože oba myšlenkové směry mají něco do sebe. To, že stav našich vod a ichtiofauny v ní není optimální, to víme všichni. Ale nemyslím si, že nějaké mezigenerační napadání něco vyřeší, natož blábolení o politických názorech.
Obecně je nutno konstatovat, že krajina ve střední Evropě potřebuje racionálně vedenou péči a údržbu, aby bylo možno co nejlépe využívat jejího potenciálu - jak ekologického, tak produkčního, tak rekreačního, tak i urbanistického. Po včerejším rodinném výletu ale opět musím konstatovat, že :
- současná společnost není na takové úrovni, aby jí byly přístupné všechny kouty přírody - nenič a neruš - to je zcela nadlidský požadavek (u informační tabule na naučné stezce vzrušené debaty o špatném stavu ŽP a následně plechovka od piva letí do křoví)
- stav břehů vodotečí v aglomeracích, chatových a zahrádkářských koloniích - voda přeci vše odnese
- přístup k uloveným rybám - kapr s velkou bídou 40 a je v saku (škoda že jsem neměl placku, rád bych ho přeměřil, míru dle mého neměl)

Opravdu vše hovoří pro zastánce neprostupné džungle.

ALE!!!!
I udržovaná krajina je potřebná a některé části krajiny by měly být v dostupnějším stavu - jak pro přístup starších méně pohyblivých lidí, tak pro přístup těch nejmenších - kde jinde zažehnout zájem o přírodu než v jí samotné. Džungle pro malé děti není, ale i děti chtějí vidět co nejvíce živých tvorů a rostlin. Stačí, když se podívám na svého kluka jak zvědavě obhlíží každéhou broučka nebo vyhlíží ryby lákané do vody vhozeným rohlíkem. Do kopřiv a bodláků ho zatím nedostanu, jednou ho tam mohu vzít, ale podruhé už ne. Proč kvůli tomu v něm obíjet zájem o přírodu. Proto opravdu raději volím výlety do udržovanější krajiny a jen okrajově ho seznamuji s tou džunglí. Zatím mám strategii asi dobrou, protože vždy má zájem o to jít na ryby a nadšeně hlásí každý svůj nový objev v pestré nabídce přírody.

• Nelíbí 1
• Líbí2

NMarPit - Profil | So 1.10.2011 11:25:06

BOWDEN® >> Já bych zase zakázal srkačky, pro vždy.
"Chci jen vysekané a udržované rybářské fleky, chci z vody vatahané padlé stromy, chci aby se louky kolem vodotečí ale i stojáků prostě udržovaly, sekaly a odstaňovaly nálety."
Ty to máš v hlavě taky dobře rozdaný ......... :-(

• Nelíbí 0
• Líbí2

NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | So 1.10.2011 11:15:17

BOWDEN® >> Já chci, já chci a zase já chci. Pokud ti to zdravotní stav neumožňuje, tak si zajeď vozítkem na soukromák. Tam to máš vyasfaltovaný až k vodě a možná i to dno je vyasfaltované, aby mohli brodit i vozíčkáři. Když na to nemáš, nechytej. Už sis zachytal dosytosti a tedy náročnější rybolov je třeba přenechat nám mladým vlčákům. Sterilní prostředí u vody je hnusný. Na co člověk v přírodě sáhne, je hnusný. Je to jako by chtěl starej a nemohoucí horozelec postavit schůdky na K2, aby se tam taky kurnik mohl dostat

• Nelíbí 0
• Líbí2

NParanoidní Schizofre - Profil | So 1.10.2011 11:11:14

BOWDEN® >> dostali jsme se do doby kdy je úplně jedno jestli ten či onen pravej, nebo levej, páč oba budou určitě zkorumpovaný, jeden od druhého se to ještě rád přiučí a následně polezou svorně do zádě tomu kdo nasype víc, bez ohledu na politickou příslušnost, názor, víru, následky..........
to co naší zemi nejvíc chybí je politická a úřednická zodpovědnost....

pps: byli tady takový tendece nějakejch radikálních kaprařů nebo co to bylo za pofidérní sektu, kteří měli jakýsi projekt "rybaření bez bariér" kdy se z peněz všech členů měli budovat bezbariérové přístupy k vybraným revírům.......

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nmirmen - Profil | Pá 30.9.2011 19:30:56

Já jsem za obrostlé potoky a říčky, močály apod. vděčný a líbí se mi. A jsem rád i proto, že tam místa nejsou tak frekventovaná jako městská příroda a často se trpělivému podaří zažít pěkné zážitky na místech, kde by - nebýt "džungle" - byl jinak hustší rybářský provoz.
Myslím si, že příroda je už tak dost znásilňovaná hospodařením v krajině, že by alespoň někde měla mít prostor .. životní prostor třeba i i pro to, co mnohé lidi nezajímá, pro jsou kytky, keře, hmyz, zpěvné ptactvo atakdále.
Mnohé údajné louky byly získány dřívějšími necitlivými melioracemi, zasypáváním jezírek v údolní nivě atd. Pokud si je chce příroda vzít zpátky, tak ať si je klidně vezme.
A pro ty, kterým "džungle" nevyhovuje, tak je přece dost míst ve stylu "urbanfishing" .. proč se snažit mít všechno "pod kontrolou"?

• Nelíbí 0
• Líbí2

NG.Moolis - Profil | Pá 30.9.2011 15:45:45

Ještě snad několik věcí k tomuhle tématu:
Příčina vzniku džungle kolem vody je podle mě komplikovaná a obviňovat z ní jednoho viníka, nepřítele, jakékoli barvy je prostě .... zpozdilé.
Nejsem až tak starej , ale pamatuju si prudký zarůstání třea břehů Berounky invazními druhy rostlin, proti kterým nemá původní vegetace zrovna šanci (netykavka žlaznatá, celík kanadský, atd.). Tyhle kytky tu dřív nebyly, dostaly se k nám vlivem člověka. Vysekávání nepomáhá. Jako malej si všude na březích pamatujukopřivy, ale na fotkách těch samých míst ze třicátých let byla zase všude tráva. Důvod, v každé chalupě byla koza, kráva, králíci. Páslo se.Taky nebyla tak značná nitrifikace břehů. Člověk krajinu opustil, a te´d se do ní vrací často tím nejdrsnějším způsobem.

• Nelíbí 0
• Líbí2

Naleš vavřina - Profil | Pá 30.9.2011 14:11:18 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Ono je udržovaná krajina (příroda) a udržovaná krajina. Musíme vzít v potaz, že chtě (nechtě) žijeme ve střední Evropě s docela solidní hustotou zalidnění na km2. Člověk a příroda se tedy zákonitě střetávat musí. Jde spíše o to, najít nějaký přijatelný kompromis mezi naplňováním existenčních zájmů lidské populace a zachováním co nejméně dotčené přírody.
V současné situaci je dle mého názoru nejvhodnější, aby byly zachovány ostrůvkovité oblasti přírody co nejméně dotčené civilizací a vzájemně propojené dostatečně velkými biokoridory a na zbytku území by člověk uvážlivě udržitelně hospodařil ( v tom je ale dnes problém) způsobem, aby krajinu zanechával v takovém stavu, v jakém by ji chtěl dostat. To ale při dnešní morální prostotě ducha přiživované bezprecedentním diktátem peněz není možné.
Racionální údržba a utváření krajiny může mít i svá pozitiva - např. Mohelnská hadcová step byla jedinečná výskytem stepních společenstev ve střední Evropě. Fungovalo to tak po staletí. Pak nastoupila moderní ochrana přírody a tento unikátní ekosystém téměř zanikl. Jiný příklad - koza bezoárová na Pálavě, byla eliminována, místní ekosystém začal degradovat a nyní jej ochrana přírody sanuje tak, že za nehorázné peníze jej nechává ručně vysekat. Kým? Raději nerozvádět. Jiný příklad - Lichtenštejnové a Lednicko-Valtický areál - zde cíleným utvářením krajiny po generace byla vybudována jedinečně utvářená krajina chráněná UNESCO. Ochrana přírody chrání bobra a ten staleté stromy, jeden ze základních krajinotvorných prvků, vytrvale likviduje.A mohl bych pokračovat. Z předchozích řádků je jasné, že racionální a hlavně dlouhodobá údržba krajiny může být přínosem a pokrývat jak zájmy lidské společnosti, tak zájmy jiných živočišných a rostlinných druhů obývající společný ekosystém. To je ale v dnešním nastavení lidské společnosti utopie. Dnešní společnost rukou diktátu peněz se zcela odtrhla od přírody, od dědictví po svých předcích a od principu předání užívaného svým potomkům. Dnes je "normální" - povrchní užívání si bez cíle něco vytvážet, starat se a respektovat existenci jiných lidí, o jiných živočišných druzích ani nemluvím. Proto zase chápu i nekteré, místy až ujeté, postoje ochrany přírody.
Na druhou stranu se musím, uvedením příkladu, zastat i zadavatele otázky. Revír Dyje 15 - rezervace Bílý kříž nad uherčickým mostem. Dříve zde bývaly udržované louky s pásem nedotčené buřeně kolem řeky Dyje. Bylo to nádherné místo na rodiné výlety, individuální rekreaci v přírodě za udržitelného fungování místního ekosystému. Nyní již louky udržovány nejsou, je zde souvislý porost více než dvoumetrových netykavek - ponuré zatemněné vlhké území s klesajícím počtem druhové diverzity. Srovnám-li stav (druhovou diverzitu) bylinného patra, stav hmyzího společenstva, pestrost herpetofauny, drobných savců a ptáků,... - je to nebetyčný rozdíl. Ubírala se tudy ochrana přírody správně? Jiný příklad- rybníky. V našich zeměpisných oblastech téměř chybí přirozené stojaté vody. Řešením je rybník - uměle vytvořená nádrž za účelem chovu ryb (musí si na svou údržbu nějak vydělat). Ekosystém s velmi specifickým a předem předvídatelným procesem vývoje-sukcese. Moderní ochrana přírody velmi usilovně blokuje proces údržby rybníků (jsou to přeci VKP), ale jsou to rovněž vodní díla. Bez řádné údržby tyto "perly naší krajiny" zase velmi rychle zaniknou. Je správné tento stav dopustit a nebo lidskou činností udržovat a řídit vývoj tohoto lokálního biocentra s nesrovnatelně vyšší druhovou diverzitou?

Je to o odborných znalostech, dlouhodobé (vícegenerační) práci a respektu k přírodě jako základnímu existenčnímu prostředku.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NSven - Profil | Pá 30.9.2011 13:41:13

BOWDEN® - >> "Jen houšť houštin ! ! ! "
Právě v tomto případě platí příslovečné rčení: "čím hůře, tím lépe" přímou úměrou.
Čím horší přístup k vodě, tím lépe pro život v ní.
Na otázku v poslední větě si troufám odpovědět.
Rudou totalitou dnes už nikoho nevystrašíš pane Srkačko. Rudou totalitu vystřídala modro-černá s nádechem do hněda, která si s ní nijak nezadá a jak to tak sleduji, zřejmě ji brzy předčí.
I dnes se čím dál více věcí jen šeptá za zavřenými dveřmi a věznice se utěšeně/neutěšeně plní politickými vězni......

• Nelíbí 0
• Líbí2

NSaddám - Profil | Pá 30.9.2011 13:29:55

S MrKosem na 95% souhlas. Těch 5% je na tu lůzu, k níž asi také patřím, protože jsem si z žádného ,,šlechtice"(ani rybářského) ještě na prcku nekecnul.

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nmalamut - Profil | Pá 30.9.2011 12:49:34

BOWDEN® - >> jasně, já si myslím, že by podle každé vodoteče měla být asfaltka, po obou březích.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NButchi - Profil | Pá 30.9.2011 12:19:09

Jak udržovaná? Destruovaná, v rámci poroučení větru a dešti.

Mně to naprosto vyhovuje. Do těchto končin pak chodí málokdo, protože mnohé ty porosty odradí. Je tam klid, ryby mají úkryt a potravu, nešaškují tam zcákaní blbouni s bivakama, ani další podobné existence.

Tohle vůbec není o zelených, ti se přivazují ke stromům jen tam, kde je televize. Rybářští funkcionáři s tím pochopitelně asi nic moc neudělají, protože nemají právo do pozemků kolem vody zasahovat, když jim nepatří.

Nevím, proč by nemohly existovat úseky řek, které jsou nepřístupné. Za těch pár korun na rok ti přijde, že si nemáš z čeho vybrat? A pokud tě to tam láká, proč si nedát tu námahu a taky pro ten úlovek neudělat víc, než jen přijet autem až k vodě?

• Nelíbí 0
• Líbí2

Ndrozďák 30,42 - Profil | Pá 30.9.2011 11:59:57

BOWDEN® - >> svojí druhou otázkou si mi potvrdil původní mínění o tvé osobě. Jestli svoje vývody myslíš vážně a skutečně to není provokačka pro zvýšení návštěvnosti otázky a aury, pak by ti slušelo klecové lůžko.
Zkus se zamyslet nad symbiozou okolní přírody a vodoteče samotné. Jaký vliv má třeba bujné, neregulované rostlinstvo na vodnatost, úživnost, teplotu vody atd.
A neříkej mi, že to víš, protože pak bys takovou debilní otázku nemohl ani zplodit.

Jinak další praktický užitek bujné vegetace zmínil MrKos....

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nsliver - samolibý vůl - Profil | Pá 7.10.2011 15:39:48 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

nic jsem tu nečetl, bo to asi stejně nemá cenu, ale otázka ve mně vyvolala vzpomínky.
Od malička znám docela dobře dvě řeky, Opavu a Moravici. Opava byla od 1. WW regulovaná přes město, měla několik strašných znečišťovatelů, čistírnu, barvírnu, prádelnu, Minervu a cukrovar. Ti jí dávali sakra zabrat a ještě si lidi myli auta běžně v řece. Přesto lidi chodili v létě prát a bělit prádlo k řece Opavě ( tak cca do r.75-78, auta chataři v Moravici myli ještě po r. 80), všichni se v řece koupali a ryb bylo dost. I když kaprovité ryby neuměli chytat tak účinně jako dnes, dravce a pstruhy chytali nejúčinnějším způsobem a brali co mohli. Cukrovar každý podzim katastrofálně zaneřádil dno, přidušené ryby odplavaly a na jaře bylo dno a voda čistá a všude plno ryb. Zažil jsem několik fatálních otrav z čistírny a barvírny, řeku bez života, ale za pár let vše OK. Na Moravici je dnes méně života než dva roky po otravě kyanidem z BRANO.
Džungle kolem vody je dneska taky trochu jiná. Dřív vysoká tráva, pár kopřiv, rákosí , jívy, olše a porosty dalších náletových dřevin. Vyšlapaná cestička vydržela celou sezonu.
Dneska to jsou agresivní invazní plevele a někde už i dřeviny. Osobně jsem se setkal se šťávou z bolševníku na rukách, nikomu to nepřeju. V takové džungli jde o zdraví a navíc je hnusná. Křídlatky, netýkavky, kustovnice, akáty atd. pro mě nepředstavují džungli kolem vody, ale porost zralý na vypálení a to několikrát po sobě.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NHmmmmTakJooooo - Profil | Út 4.10.2011 15:12:57 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

BOWDEN® - >> Me se nelibi moralka vetsiny modernich rybaru a pristup sobecky az ryze sportovni k rybarine ... mladi poblazeneni rybari keri znaji z vercajku prvni a posledni ale nerozeznaji zakladni druhy ryby, bordel u vody a ve vode od rybaru, fanaticke CaR a dlasi veci sou jen plody tohodle ...

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nrover - Profil | Út 4.10.2011 13:58:53 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

nofish >>
Časy se mění a doba jde mílovými kroky kupředu, ...co platilo včera, dnes už neplatí. Před nedávnem jsem se vrátil z jednoho zahraničního revíru, ...ta změna, co se tam udála za zhruba 3/4 roku mě celkem překvapila. Příjezd k vodě autem je málem finanční sebevražda, všude zákazy vjezdu, někde nesmíš ani na kole, ...záchytná parkoviště a pěkně si zaplatit převoz cajku na místo. Kde se loni chytalo, letos nepřístupný prales. Vytvořit nové lovné místo - vyklučit keř nebo pokácet strom, ...pokuta jak kráva. Za týden pobytu 2x kontrola přes den a 1x v noci, jestli se nedělá oheň. Touto cestou se vydali naši kolegové v zahraničí ...

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nnofish - Profil | Út 4.10.2011 13:31:44 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Alabalik >> Tak na tohle ti řeknu jen tohle. Kvalita vody se možná zlepšila, ale kvalita hospodaření a počet rybářů na řekách nejsou jak vidno v pořádku. To že v našich řekách ubývají ryby nebude tím, že na ně z kopřiv vyskakuje bubák a žere je. Chyba bude někde úplně jinde. V naší MO se například úbytek ryb v řece (jeho počátek) datuje k roku změny vedení, jhlavně na míste hospodáře a předsedy MO. Teď už tam není skoro nic a lidi dělající si statistiku kolik toho za rok chytli prokazatelně ukazují, že kromě kapra ryby vysokým tempem mizí.
K tomu, že mizí i brouci, ještěrky atd? Ony podle spousty lidí mizely už kdysi, jen to nikdo nechtěl slyšet. Ta chemie, zásahy do jejich prostředí, to vše se projevilo. Takové změny se projeví vždy za dlouhá léta a tu samou dobu pak trvá nějaký alespoň částečný návrat do "použitelného" stavu.

A znovu opakuju, nevím o nikom, kdo by měl problémy, když si vyseče cestičku k vodě. Aby to dělal svaz to je pro mě nepředstavitelné a hlavně neufinanovatelné za současného stavu.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NAlabalik - Profil | Út 4.10.2011 13:23:40 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Je to hnus, co se deje s ceskou krajinou a prirodou. Kazdej magor vystuduje ekologii
a potrebuje nejaky placek na pokusy a vysledek? Hruza! Rybaru je pritom hodne, tak se divim, ze nenasli doposud silu a nasroje, jak se tomu postavit. Za chvili si clovek bez lode nezachyta.
Bud na nej bude stekat nejaky chatar, nebo bude slapat hura ekologum po brouccich a riskovat pokutu. Kde jsou ty doby, kdy se dalo stanovat vsude a kolem bezne lezli oranzvocerni mloci...
Kvalita vody se sice zlepsila, ale napr. v 80 letech se toho nachytalo na Sazave nesrovnatelne
vice a priroda hyrila motyly, vazkami atd. Dnes? Kolik toho ulovite v prumeru na jednu vychazku?
Myslim tech ryb, ne motylu... Toho clovek ani nezahledne...

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nsiri - Profil | Út 4.10.2011 12:44:20

vydra Lucky >> Tohle nevypadalo na pruh zeme mezi ploty, byl to solidni kus krajiny, nejaky kopecek ci dva, se stromy, mozna i domecky (uz si to uplne presne nepamatuju, spis celkovy dojem, tak to nechci tvrdit, jakoze jo a jo a jo...), proste kontrast zapleveleneho okoli trati s kusem normalne obhospodarovane, udrzovane zeme. Naproti tomu ted ledaskde potkavam uzemi totalne zarostla nalety, vcetne byvalych polnich cest, po kterych uz dnes nikdo pesky nepujde (byvala spojnice od zel. zastavky na nejake samoty v jiz. Cechach, jezdi se okolo autem, nouzove po te trati a pres strouhu, tam rostly dreviny uz primo na te ceste, ovocne stromy podel ni byly ponechane svemu osudu, bo dnes lidi leckde nechaji ovoce hnit na strome i prakticky u baraku - radsi ho koupi v neco/marketu...).

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nsiri - Profil | Út 4.10.2011 9:37:36 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

V podstate bychom tu z nejakeho historickeho hlediska meli mit krajinu zhruba jako v podalpskych castech Rakouska... Coz mi pripomina, jak jsem jel koncem 80. let fotit na jizni Moravu a z vlacku snad nekde mezi Breclavi a Mikulovem uvidel na jihu pres pas 'uzasne divoke zelene' - z niz vycnival jen jakysi mohutny hnusny plot - kousek upravne krajinky, skoro jak z modelove zeleznice. Ten plot byl nedilou soucasti 'zelezne opony' a ta krajinka, to bylo uz Rakousko...

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nsiri - Profil | Út 4.10.2011 9:20:33 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

nofish >> nofish - 4.10.2011 1:11:56 >> Ja asi tusim, o co kolegovi jde - ono to neni nic noveho, ze vyvoj trendu jde z kouta do kouta (a ja zrovna nemusim extremisty, at uz z te ci one strany). Ale co si vzpominam, tak uz v Zive nekdy v druhe puli 80. let se resilo, jak udrzovat krajinu v CHKO (a i v mensich formach chranenych uzemi), samo ze tehdejsi ignoranti mezi 'zelenymi mozky' - plus pohodlni ouradove/funkcionari, pro ktere to znamenalo nejmin komplikaci - povazovali za nejlepsi reseni takovou lokalitu vyhlasit, zamezit jakekoli lidske cinnosti v ni a nechat ji svemu osudu. Ovsem plne funkcni prirozene prostredi u nas je jen iluze a z tohohle muze vzniknout jen 'zelena' forma bordelu, bo tam prevladne plevel, zhusta nepuvodni, a prave to, co se melo chranit, slo casto docela fofrem do kelu... Tehdy nejosvicenejsi hlavy volaly po podpore mistnich chovatelu vhodnych druhu dom. zvirat, kteri by ty lokality udrzovali vypasanim. Protoze na nasem uzemi probehl urcity mnohasetlety vyvoj, jehoz vysledkem BYLA kulturni krajina. A ta se pak, behem nekolika desetileti minuleho rezimu menila v sekvenci prumyslova zona-bordel-zelenej bordel-zemedelska ci lesni zona-... No a po prevratu, diky vleklym restitucnim tahanicim, ale i prapodivnym obratum v zasazich 'shora' treba do zivota zemedelcu (viz Lux ci Spidlova cesta plizive rekolektivizace pomoci 'upravy' podminek preziti drobnych 'soukromniku') toho zeleneho bordelu jeste pribylo. A soucasni 'trendyzeleni' omezenci, kterym je zelena jako zelena, tomu jeste zaplacaji.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nkakr - Profil | Út 4.10.2011 9:05:05

Netipa - poslední hrdina MRKu >>
Levý břeh je vyhrazen pro příznivce Natury.
Všim jsi se, jak voda vodotečí pádí? Není to nádhera ? Dovedeš si představit souboj s K70?
Jo a parkoviště (vyasfaltované) je na pravé osečené straně. Na fotce není záměrně, by se tam netvořily fronty zájemců o nádherný revír...

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMrknato - Profil | Út 4.10.2011 9:03:17

kakr >> To je ale revír pro speleofishig. Ten revír mizí v podzemí..... tam by se kolega asi nevydal.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NCarpHouser - Profil | Út 4.10.2011 9:01:01

Ani mě nezaráží, že se najde plno lidí, které štve normální zarostlá příroda. Oni totiž lidé v dnešní době ani neví, jak taková přirozená příroda má vlastně vypadat ...

• Nelíbí 0
• Líbí1

NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | Út 4.10.2011 8:58:12

kakr >> vodotoč nádherná. Již si představuju, jak tam trávím čtrnáct dní vkuse, zavážím, chytám nonstop a sakuju kapři. Nicméně Pro bowdena je toto moc divočina a tedy je tam bordel a nedá se tam chytat. Co ta neposekaná tráva na levém břehu? Ha? To musí jako chytat z pravého? Ale co když přijde z leva ha? To to jako musí obejít, nebo objet autem? No kde to jsme?

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nrover - Profil | Út 4.10.2011 8:47:02

kakr >>
Já bych mu tu omluvu poslal, nic ti to neudělá, a BOWDEN bude spokojený. Musíme si pomáhat ... :-)

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nkakr - Profil | Út 4.10.2011 8:42:54

BOWDEN® >>
Adresoval jsi mi fotky a SZ se žádostí o omluvu.

Fotky jsou sice mizerné kvality, ale příroda na nich krásná. Nechápu, za co bych se měl omlouvat. Za kus nefalšované "divočiny", kde nestojí bivakový lágr a není nasráno po kolena? Bohu za to dík.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | Út 4.10.2011 8:11:18

Kdo teda všechno jede na víkend k Bowdenovi? Mám vzít kytaru?

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nnofish - Profil | Út 4.10.2011 1:11:56

jindraŠ >> Rozuměj. Natura 2000 znamená křoví a kopřivy. Křoví a kopřivy znamenají špatný přístup k vodě. Špatný přístup k vodě znamená revír na nic. Snažím se pochopit o co celou debatu kráčí a nic jiného jsem nevyčetl. Díky Natuře 2000 je kolem vody křoví a kopřivy a nedá se tam chytat. U nás teda Natura 2000 není (asi) ale křoví u vody tu máme taky. Kolikkrát musíš ulomit nějakou větvičku, aby tě neplácala do huby a za to půjdeš na doživotí sedět, když tě uvidí nějaký zelený. Vem si ty stromy, tu drzost, že si klidně spadne do vody, no to už je vrchol, preventivně by se mělo odstranit vše, pro pohodlí rybářů a lepší životní podmínky pro ryby, vše co může spadnout do vody, nebo zaplevelit břehy. Na co nějaké úkryty pro zvěř, nebo močály pro hmyzáky a žáby? Jsme rybáři, milujeme přírodu. Ale jen ryby a tu přírodu kde se dá dobře parkovat, nejsou tam komáři a je tam hodně lidí, neboť lidi vyhledáváme.

edit: Ono si prostě spousta lidí myslí, že příroda (prostě to co je venku za zmi baráku) je tu pro něj. Jenže ono je to opačně a ne jen člověk má právo na zemi žít. člověk je pánem tvorstva no....... Oni ti zelení jsou fakticky trošku (obas i víc) na hlavu, ale zase na druhou stranu, člověk, který chce vše přizpůsobit tomu co vyhovuje jemu? Taky to podle mě není rozumné.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | Po 3.10.2011 23:09:52

BOWDEN® >> ano, mám vysokou školu. Nevím, jak to s tím souvisí. Zrovna na těch dalších fotkách lze celkem přesvědčivě dokázat, že se tam chytat dá. Pokud samozřejmě nepotřebuješ pro lov deset metrů vysekaného břehu, to pak je chyba na tvé straně. Dá se chytat v neuvěřitelném marastu. To je ta rybařina. Né chytat někde, kde chytá každej lempl, ale tam, kde noha nikdy nevztoupila. Zdolat ryba se dá všude. Záleží na umu lovce. Opravdu není nasnadě si něco nalhávat a je třeba veřejně přiznat, že jsi jenom línej a pohodlnej

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nvydra Lucky - Profil | Po 3.10.2011 8:05:38

Všeho moc škodí. Moc betonu a kamení je stejně na draka, jako moc roští přez které jen těžko bez použití mačety projdu k vodě. Pokud někomu vyhovuje býti jako Kubík a hrdinně pronikat k vodě houštím, budiž mu přáno. Ať si to užije. Může se při tom klidně i vyfotit. Já raději k vodě přijdu alespoň trošku pohodlněji. Cestičkou mezi stromy, rákosím nebo křovím, které mi poskytne ochranu před větrem i sluníčkem. O otravných kolemjdoucích nemluvě ... Nemusím mít cestu, po níž mi za záda přijede na skůtru hňup, co si myslí, že pro něho ten zákaz vjezdu neplatí a děsně se diví, že tam už někdo sedí, tak odtáhne se smraďochem otravovat jinam. Proto rád překročím cestou i nějaký ten padlý strom, o který hňup leda urazí šavle na skůtru, až se požene tmou. Ale mačetu nemusím. Dřeva se doma do krbu nasekám dost a blbnout ještě cestou k vodě ? Ne, děkuji.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NSoulfish - Profil | Ne 2.10.2011 23:49:18

BOWDEN® >> předně jsem poukázal na srovnání přemnoženého predátora x celý ekosystém a na návrat do normálního stavu, který dřív kolem břehů fungoval. Predátor co je přemnožený začne zdechat, když mu dochází potrava - pokud mu ji sami vysazujeme, pak zdechat nezačne (rovnováha se neustálí).

Pokud necháš břehy klasicky zarůst, časem se ustálí nějaká přírodní rovnováha mezi zastoupenými druhy v těchto oblastech (co už se vyhubilo, se nevrátí). Pokud někde něco ještě je a změna bude vyhovovat, pak se druh zase rozšíří - i když pomalu (rovnováha se ustálí).

Opravdu srovnání jednoho druhu x celý ekosystém je přímo nebetyčná blbost.

S dovolením (i bez něj) Ti věřit nebudu ani nos mezi očima. Kulturní krajina je něco co tu ve větším měřítku """"""funguje"""""" pár set let maximálně - předtím tu stamilióny let nic takového nebylo a fungovalo to perfektně (bez člověka).

Pokud ""ekologům"" vadí, jak to vypadá, měli by zrušit druhy invazivní. To je hlavní problém dnešní "džungle" (narušení původních ekosystémů)..

nevykládej si to špatně - "ochránecké" programy tu biodiverzitu v rámci ekosystému ani zvyšovat nemusí (mnohdy ani nemůžou)

příklad - odvodněná bažina, v současnosti louka - když ji necháš znovu zbažinatět, tak se tam natáhne pár specialitů pro život v těchto podmínkách a ztratíš všechno, co žilo na louce.
- o tohle jde - dát druhům místo k životu. Pak v rámci republiky biodiverzita opravdu povyroste (rozhodně ale ne v jednotlivých ekosystémech v ČR)

+ "moderní ekologové", co se staví třebas proti kácení na šumavě by měli být hnáni sviňským krokem - slovo ekologie už ve většině případů ztratilo původní význam.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Ntomsa - Profil | Ne 2.10.2011 18:28:19

BOWDEN® - >> Ani nevíš co bych zato dal, kdyby odborníci z povodí Odry zapomněli několik desítek let čistit břehy a nechali to zarůst. Nevím jak to vypadá kolem vody odkud pocházíš, ale já ještě zažil řeky Odru a Opavu pěkně zarostlou, jen pár vysezených míst, hlavně hodně křoví, stromů ve vodě atd. To ještě odporné regulované stoky měli přírodě co nabídnout a vše živé si našlo místo pro život a rozmnožování, včetně ryb.
Dneska jsou to jen stoky v korytě kde je semtam nějaký strom, bobr aby se mohl nažrat musí z koryta do lesa přez hráz, kačena nemá kde najít úkryt na několika kilometrech.
No a když si sednu k vodě tak mne vidí každý co jede po stezce několik desítek metrů ode mne.
Takže z mého hlediska Ti mám co závidět, jestli je to u Vás takové jak popisuješ.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NAntonM - Profil | Ne 2.10.2011 18:15:38

Čím dál zajímavější projev pana tazatele.

Koukám že máte rád červenou.

Když si spojím vaše projevy + neuctu k názoru druhých + červené karty.

Vychází mi že jste byl a pravděpodobně jste pořád hrdým držitelem "ČERVENÉ" (RUDÉ) KNIHY .

"Rudá je špatná už je to tak..."

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMichal - Profil | Ne 2.10.2011 17:50:49

BOWDEN® >> můžeš prosím napsat, kde a v kterých letech byly ty břehy vysekané a upravené ? Jsem sice z mladších ročníků, ale jako kluk jsem měl s kamarády prolezlé celou Moravu a její ramena kolem Litovle a o nějaké upravenosti rozhodně nemůže být řeč, prosekkávat se kopřivami bylo naprosto běžné, upravených bylo pár míst kolem slepých ramen, kam pravidelně chodili rybáři a vysezeli si tam svoje místa, jinak všude byly kopřivy až 2m výšky, to bylo zcela běžné

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nemil7 - Profil | Ne 2.10.2011 15:45:07

To co by jsme chteli simusi udelat vlastnici.Jsou vlastnici ze to maj az k vode.Skus si nasekat kousek travy.Pozene te pred komisi.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NCipio - Profil | Ne 2.10.2011 15:38:41 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Mrknato >> Jo, v chatových koloniích kolem Prahy je tohle běžná věc a je to na ránu. Petky a podobný bordel jsem v řece taky párkrát našel, ale to zase spíš na vesnicích, i když po některých "takyrybářích" na břehu zůstane pořádný svinčík. Ale tak jako v politice, i rybáři jsou jenom lidi a jejich chování je odrazem chování celé společnosti.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMrKos - Profil | Ne 2.10.2011 13:50:29

BOWDEN® >> vážený kolego skračekvýrobče-distributore... připadá mi až ůsměvné jak dokážeš moralizovat a poučovat přitom bych čekal pravý opak a trochu té pokory

nicméně když už varuješ abych nepoužíval příměr s lůzou tak tam zcela logicky měl následovat i důsledek který přijde když rukavici nezvednu a dále budu tvrdit že břehy jsou plné lůzy a to opravdu jsou

už dávno jsem si sundal růžové brýle a stačí mi se dívat na rybáře a jejich chování u vody... proto i tvrdím že každá překážka která nějak omezí jejich počínání, v tomto případě jsou to zarostlé břehy, je jen a jen dobře ... a jen více takových překážek

po přečtení této diskuze a toho několikastránkového usedavého pláče se ovšem tak trochu obávám že moje myšlenka zůstane Tebou nepochopena což mi vlastně nevadí

• Nelíbí 0
• Líbí1

NSiven Polní - Profil | Ne 2.10.2011 11:24:12

Unkas >> Byl to fórek, Unkas je postava z posledního Mohykána. Promiň, myslel jsem, že to znáš. Jsem ročník 1977 . S tím xichtem už toho moc nenadělám.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nnofish - Profil | So 1.10.2011 20:52:22

BOWDEN® - >> Můžu? Pročetl jsem si to tu, pěkně v klidu.
S tím, že na údržbu luk nejsou peníze nic nenaděláš. Mají majitele, nemá peníze, nechce investovat, nebude to dělat. Jsou místa kde si to obce ohlídají a při neudržování hrozí sankcema. Ono hlavně teda to se tohoto tématu ani tak snad netýká ne? S rybařinou to má společného tak cestu na ryby. Ono na druhou stranu je to kolikkrát lepší. Rozhodně teda pro zvěř a podobně. Proč by měla být například podmáčená místa sečena? Ať si tam leží strnčí a skáčou žáby, na které čeká volavka, mi to teda nevadí. Kopřivy a křoví kolem vody? A co? Nejsme na soukromáku, rozhodně jsem proti aby se takovéhle fleky pro rybáře dělaly ze svazopeněz. Ono se lidem prd stane, když si to místo připraví sami. Ta povolenka a rybářský lístek fakt není tak drahý abys mohl ještě pořadovat takovéhle ptákoviny. To že jsou břehy zarostlé a podobně rybám docela svědčí. Hlavně tím, že jim lidi dají pokoj, protože většina na takový revír nepůjde. To že jsi starší člověk a tak je pro tebe obtížnější se k vodě dostat? Upřímně? Neber to zle, ale to je tvoje věc, Netipa to napsal správně. Je to pár let, měl jsem komplikovaně zlomenou nohu (lyže) a ještě půl roku špatně chodil a co? Prostě jsem chodil na přístupnější místa. Můj děda taky když nemohl, tak prostě šel na ryby tam, kde byl dobrý přístup a my tak dopadnem taky.
- Ty tu na mrku pořád argumentuješ komunismem a podobně. Ale člověče, nezlob se, ale jsi už fakticky jak ty staří dědci všude okolo. Kdysi byla tráva zelenější, obloha více modrá, ryb více a hezčích, rohlík stal dvacetník. Prostě je jiná doba......... V něčem lepší, v něčem horší.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NChose - Profil | So 1.10.2011 20:20:23

Mě to nevadí a jsem celkem rád že je několik useku na revíru lidem nedostupný. Ono totiš kam vleze člověk,tam vleze i hovado!!!

• Nelíbí 0
• Líbí1

NSalmo1 - Profil | Pá 30.9.2011 23:47:54

Něco tak blbého už jsem dlouho nečetl.Ještě dnes mě pálí od kopřiv huba a nekryté části těla, ale čím víc byla vodoteč zarostlá a nepřístupná, tím více ryb se podařilo odlovit.
Kolik vás je Bowdenů?Doufám že ne mnoho.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nnofish - Profil | Pá 30.9.2011 23:28:02

knedlicek12345 >> s tím konopím to bylo myšleno..... no myslím že víme :-)
Právě, mi se taková místa líbí a pak si někdo stěžuje že je to zarostlé a že tam všude rostou ostružiny a píchají, že tam nejde. To by mě je*lo. Prostě kdyby lidi mohli chytat ty ryby v hospodě, líbilo by se jim to asi nejvíc. Dobrý přístup, sucho, teplo, hodně velkých ryb, chlast a žrádlo- moderní rybařina.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Naleš vavřina - Profil | Pá 30.9.2011 21:58:02 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Chlapi chlapi chlapi!!!, horší než staré tetky na rohu u hřbitova!Dle mého ja v naší přírodě místo pro zástupce obou táborů - jak pro milovníky boje v džungli, tak pro milovníky golfových greenů! Uvedu malý příklad, na jednom menším toku místní MO vysekala cca 500m nadjezí téměř naholo krom vzrostlých stromů, rovněž byly odstraněny všechny závady z vody. Do nadjezí se nasadili kapři, těm se tam líbilo a rybáři vyhledávající tyto ryby byli spokojení. Ale jelcům se tam moc nelíbilo a tak byli vytaženi do zarostlých, členitých a proudnějších úseků nad tímto nadjezím. Tam se líbilo i mě, při rybolovu prostě potřebuju mít pocit souznění s přírodou a rád ji pozoruju v její naturální podobě. Spokojení byli všichni, ryby i rybáři - každý si našel to své. Proč starším neupravit některé úseky v okolí aglomerací a ti mladí a divocí ať si užijí divočinu dál od měst a vesnic.

• Nelíbí 1
• Líbí1

NMrknato - Profil | Pá 30.9.2011 21:17:12

BOWDEN® >> Víš, já si myslím, že to, jestli je revír zarostlý, nebo prost porostu, není vinou a ani zásluhou rybářů. Rybáři to nemohou plošně ovlivnit. To, co mohou ovlivnit, tak to jsou násady. Násady ne pro kapři, závodníci, či postižené, koktavé, či plešaté, ale alespoň pro iluzi přirozeného stavu, stejně tak, jako se už v přírodě upouští od staveb bytovek, paneláků a vrací se sem chalupy, i když s moderním zázemím. Ze stejného důvodu se chrání, vysazuje médvěd, rys, bobr, zubr, losos..... To je též iluze, tak proč by se o podobnou iluzi měli připravovat sami rybáři. Vždyť i ten potočák je iluze.....

• Nelíbí 0
• Líbí1

NKozič origin - Profil | Pá 30.9.2011 16:37:21

BOWDEN® - >> Jsem si říkal, že dřív určitě nebyly žádné ryby, nebo byly ryby, ale byly asi na nic, protože jen živořily v divoké přírodě. To bylo určitě nepřirozené, tudíž taky určitě špatné.
Hlavně pro rybáře.
Dnes máme skvělou krajinu, přibývá i kultivovaných rybníčků, které nejsou stíněny rostlinstvem a rybám se určitě daří. I rybářům se daří. Zejména kaprům se daří.
Podle mě je krajina také ještě málo kulturní. Nedostatky spatřuji hlavně v regulacích toků.
Nejlepší by bylo, kdyby byly všechny řeky zkanalizovány. Pak by se rybám dařilo nejvíc. I mě by se dařilo. Chodil bych do zkanalizovaných říček škádlit ryby vidlema.
Rybám by se dařilo. Už by jim nestínil žádný keříček.
Takže mi současný stav nevyhovuje, spíše mě znepokojuje.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMrknato - Profil | Pá 30.9.2011 15:07:47

libec77 >> Nejde o to, kolik ryb si kdo vezme, ale kdo tedy žádal MZe o vyjímky pro lov24? Já to nebyl! Kdo do soupisů revírů instaluje pitschowiny typu K70? To se současným stavem přírody souvisí a to si "lanovod" asi neuvědomuje.....

• Nelíbí 0
• Líbí1

NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | Pá 30.9.2011 15:02:04

rover >> no samozřejmě. Nejlepší rybolov je vždycky tam, kde nikdo nechytá. Místa, kde nikdo nechytá jsou taková, kam se nedá, nebo jen s velkými obtížemi dá dostat. Nejlepší pro ryby a rybolov jako takový by bylo omezovat, znepřístupňovat, zakazovat a tak dále. Prostě to tomu rybáři co nejvíce ztížit.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NSiven Polní - Profil | Pá 30.9.2011 14:40:42

Jinak když to nejde jinak, tak urban fishing. Taky dobrá jungle.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nrover - Profil | Pá 30.9.2011 14:35:49

Netipa - poslední hrdina MRKu >>
Tak to buďte rádi, můžete si gratulovat. Minulý týden jsem se vrátil z Talošky, pravý opak, všude okolo vody zákazy vjezdu, někam se nesmí ani na kole, ani na kolečkových bruslích, ...za porušení pálky jako prase :-(

• Nelíbí 0
• Líbí1

Naleš vavřina - Profil | Pá 30.9.2011 14:33:31

drozďák 30,42 >> Nevidím peníze jako zkázu všehomíra, peníze jsou jen prostředek. Vidím ale bezprecedentní nenažranost současného nastavení společnosti.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NSiven Polní - Profil | Pá 30.9.2011 14:31:04

aleš vavřina >> Souhlasím. Založil jsem diskusi na téma údržba slepého ramene (jsem zvědavý laik), za dva dny tu asi bude - budu se těšit na názory . Ano, jsou i zajímavá a ekologicky hodnotná místa, kde je lidský faktor jedinou možností jejich přetrvání. Kosení některých niv má taky svoje klady, a ano: jsme v převážně kulturní krajině, po staletí kulturní krajině. Ovšem atˇ u vody roste cokoli, je-li to dostatečně husté a žahavé, je to indikátor ochoty něco aj pro tu rybařinu podniknout (nemyslím likvidaci, myslím prodrat se k vodě :) ).
Edit: Kde je většina motýlů? Ale to už je asi jiný příběh. Nebo ne...?

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nkakr - Profil | Pá 30.9.2011 13:30:18

BOWDEN® >>
Bubláš z mrákot.(copyr. M.D.)

Jsa o kousek větší pamětník si vzpomínám, že jsme jako "povinné vybavení" nosívali v ruksaku srp (bez kladiva). Jen tak se dal v lužních lesích okolo Dyje vytvořit "flek na lapání".O nějaké udržované krajině nic nevím, leda že by ji udržovali rybáři.

Když se kouknu na okolí revírů Dyje 5 a 7 chce si mi zvracet. Je fakt udržované, bivaky stojí i na asfaltu.

A jak tam mezi komáry bývalo krásně...

• Nelíbí 0
• Líbí1

NSiven Polní - Profil | Pá 30.9.2011 13:06:45

Nikdo si zde nezaslouží být nazýván lůzou! Jsem rád, že zde zatím většina názorů je totožná s mým (a´t žije rostlinstvo), ale jsou mezi námi i rybáři, jimž zdravotní stav nebo preferovaný způsob lovu nedovolí do džungličky proniknout. I oni mají právo rybařit, a lůzou bych je nenazýval. S věkem se člověk mění, stejně tak i jeho fyzické schopnosti a možnosti.
Dovolím si ale zároveň tvrdit, že přístupných a profláklých fleků je zde neustále přehršle, dokonce tolik, že se kolikrát ani nemůžu rozhodnout, který raději nenavštívit...

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nknedlicek12345 - Profil | Pá 30.9.2011 11:57:37

MrKos >> souhlas s mrkos . přesně já bych taky bral takový místa,co bych za to dal, kdybych našel nejakej fakt zarostlej flek, kde vim že nikdo dlouhou dobu předemnou nechytal, a já bych si místo hezky připravil a pak na tom fleku chytil nákou krásnou rybu , tak bych z ní měl dvakrat větší požitek :-) v praze a okolí nevim o žádný takhle zarostlý vodě nechaný naposas přírodě. ale břehy by se kolikrát mohli trochu upravit, ale nezasahovat do koryt řek . přesně jak řiká mrkos, takovej pořádně zarostlej revír, tak na ten sí nějakej línej pytlák nepřijde zachytat, takový podle mě skrejvaj největší bohatství :-) Takže já říkám mě se libí současný staf, až na ten bordel, kterej je všude i v těch nejvíc zarostlejch místech.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nsmradzjzd - Profil | Pá 30.9.2011 11:46:48

To co popisuješ, se mi líbí mnohem víc než narovnaná koryta s anglickým pažitem, jak je mnohde k vidění.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Červené karty: MrKos, MarPit, malamut