- Otázky a diskuse
- Seznam
- Diskuse
Zabití ryby jako součást rybářských zkoušek
onehdá jsme s kamarádem zabředli v hovoru na toto téma, a proto by mě zajímal váš názor...
O co jde: zdá se mi (nám), že spousta CaR rybářů (tzv. "pouštěčů z přesvědčení") nepřišla k tomuto svému postoji díky prožitému zabití ryby a z toho plynoucích útrap svědomí, alebrž tento názor pouze převzala s ohledem na jeho módnost a "doporučení" některých rybářských celebrit (např. J.Vágner a jeho cca každá druhá a třetí věta: "My jsme sportovní rybáři, my ryby pouštíme."). No a tak mě (nás) napadlo, že by bylo fajn a ku prospěchu věci, kdyby součástí rybářských zkoušek bylo i zabití ryby. Ne tedy primárně z důvodu odnesení si ryby od vody (ale koneckonců, proč ne), ale třeba kvůli urychlení konce trápení se nemocné / poškozené ryby a třeba i kvůli tomu samotnému aktu zabití (např. se mi stalo, že od vody odnášený kapr "obživl" a jal se prchnout ze svého igelitového bivaku) s cílem minimalizovat trápení (dle známého rčení "smrt není zlá, strašné je umírání" - zkrácená verze).
Prosím o pokud možno slušnou diskusi, jinak si zahraju na fotbalového rozhodčího a pak budou lítat cucky :-)
Předem děkuji za smysluplné a podnětné názory.
Souhlasíte, aby součástí rybářských zkoušek bylo zabití ryby?
A) Ano42%
B) Ne54%
C) Nemám na toto názor4%
Od 26.5.2011 hlasovalo 300 čtenářů.
- Zobrazit vybrané uživatele.načítám...
2x v oblíbených a 6x v ignorovaných.
HM - Profil | St 6.7.2011 12:48:29 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Kocháč - Profil | Út 5.7.2011 18:52:56 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
velbyk - Profil | Út 5.7.2011 18:46:46 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
nepijunesouložimnekouřimapouštim - Profil | Út 5.7.2011 18:45:58 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
nepijunesouložimnekouřimapouštim - Profil | Út 5.7.2011 18:42:04 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Pvl - Profil | Út 5.7.2011 18:40:54 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Pepé - Vsetín - Profil | Út 5.7.2011 13:10:04 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Butchi - Profil | Út 5.7.2011 13:04:14 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Vidíš to příliš černobíle.
Zabíjet rybu povinnost není, jako lovec máš právo volby. Vnucovat někomu svůj názor podobným zvýrazňováním není absolutně vhodné.
A jak jinak myslíš, že se to ten řezník naučí, pokud se tím chce živit? Proto to taky není práce pro každého.
Uniká ti historický kontext rybolovu.
pouštěč - Profil | Út 5.7.2011 12:43:03 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
PS: NIKDO MĚ TO NEUČIL NIKDY A NIKDY BYCH JEN TAK NEZABIL RYBU A TAKY BYCH JU NIKDY SE NENECHAL TRÁPIT KDYŽ SEM VIDĚL ŽIVÉHO KARASA KTERÝ BYL JAK KDYBY HO PŘEJEL VÁLEC A TRČELI MU VNITŘNOSTI TAKY SEM MU ZKRÁTIL BOLEST ALE KDYBY MI NĚKDO DAL ZDRAVOU RYBU A ŘEKL ZABIJU NEBO..... NEVÍM CO BYCH DĚLAL ALE ROZHODNĚ BYCH JÍ NEZKŘIVIL ANI ŠUPINU
noap - Profil | Út 5.7.2011 12:12:53 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
nofish - Profil | Út 5.7.2011 11:57:17 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Teď jsi mi něco připomenul. Tak napíšu dotaz sem, on se někdo chytne :)
Napsal jsi jednu zásadní věc. Jednoduchý příklad. Vítr mi "donese", až pod nohy, dodělávající rybu. Bude to očividně ryba, která má smrt jistou. Nebude splňovat požadavek na ponechání tím že bude malá. A nastává otázka. Co teď? Jako rybáři mi velí cit a úcta k rybě ji vylovit a usmrtit, urychlím jen to co je jisté. Udělá to snad každý normální člověk, přece jí tam nenechám den dodělávat.....
Ale teď.
1) porušil jsem RŘ? ryba neměla míru a já ji usmrtil
2) půjde třeba o rybu smrtelně zraněnou dravcem, jako takovou ovšem poživatelnou, co s ní? Není to škoda mrsknout někam do lesa?
3) vždyť ani doi toho lesa jí hodit nesmím (vím že by se nic nestalo, že ji tam něco sežere- velká pravděpodobnost)
4) můžu ji někam schovat- ale tohle bych ani tak neřešil, to už je zase o nervy kdo mě uvidí atd....
Určitě bych se nepřikláněl k variantě sbalit jí a jet domů.
Ale co v takové situaci? Jak se zachová RS když mě uvidí? Vím že je to o lidech, ale bude mít rozum a pochopí, že třeba už při pohledu na tu rybu pozná že nekecám, že by padla? Připomenul jsi mi totiž případ kdy člověk pro dobrotu (no.... , ale snaží se udělat to nejlepší co může), může klidně přijít o papíry.
LukeSSS - Profil | Út 5.7.2011 11:17:12 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Pepé - Vsetín - Profil | Út 5.7.2011 11:05:39 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
ANO - minimálně teoreticky by každý absolvent rybářských zkoušek MĚL vědět, jak zabít rybu tak, aby to bylo rychle a pořádně a aby ve výsledku tohoto činu byla ryba OPRAVDU 100%ně mrtvá. Pouštím též, ale to neznamená, že když chytím poškozenou a evidentně se trápící rybu, tak jí to trápení musím a budu nutně prodlužovat jen kvůli Ch&P. Když jsem nedávno viděl postaršího pána, který kapra trápil nějakým teňoulinkým klacíčkem a klepal mu na čelo ve stylu "je někdo doma", nedalo mi to a šel jsem mu pomoct držákem na deštník. Ptaje se ho při tom, proč nemá do ruky nějaký pořádný náčin, odpověděl, že nevěděl, jestli něco chytne. Může se stát, že narazíme na rybu trefenou dravcem, zaplísněnou, zažranou tak, až bude barvit nebo jinak odepsanou a pak bychom měli a měla by to být naše povinnost, umožnit takové rybě rychlý a důstojný konec.
kukac - Profil | Út 5.7.2011 10:46:05 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
TWIN 69 - Profil | Út 5.7.2011 10:43:12 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Jestli tuhle dovednost bude později využívat,nebo ne,je pouze jeho problém.
Osobně ryby nezabíjím,protože to nepovažuji za nutnost.Pokud chci ulovenou rybu darovat,musí si ji obdarovaný zabít sám.nicméně ovládám techniku usmrcení ryby,kterou jsem se naučil ještě jako pionýr.
Tož ať sa daří!!!
Prca mladší (Krula) - Profil | Út 5.7.2011 10:13:18 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
FISHRMAN - Profil | Čt 9.6.2011 19:32:16 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
kozic - Profil | Pá 27.5.2011 17:51:28 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Myšlenka zadání je velice dobrá.
Jak jsem již naznačil, nejde ani o zkoušku samotnou. Takže by dotyčný nemusel exhibovat před komisí, která by mu posléze umožnila další cestu k legálnímu lovu. Je to jako se znalostí BP.
Věřím, že hodně rybářů nezná do tetailu BP, natož jejich přesný výklad. Pokud něco zapomene, nebo neví, nakoukne následně do "papírů", nebo se zeptá, aby problém nenastal.
Takže samotná znalost BP či umění usmrtit rybu ještě není onou věcí, která by diletantství na březích předcházela.
Problém spočívá spíše v tom, že mohou nastat situace, které lovícího můžou zaskočit. Pokud jde o paragrafy, jak jsem psal. Když nevíš, počteš a víš co a jak, abys měl vše OK.
Co když ale rybář zdolá rybu, které zjevně puštěním už nepomůžeme?
A tady je jádro pudla. Zabít rybu by nemělo být problémem, tím spíš pro "pouštěče", pro které je ryba kamarád. Je to otázka svědomí a zdravého rozumu, byť je opravdu náročné.
Tak, jako by pán svého psa či koně nenechal trápit a umožnil mu důstojný odchod (a to je obrovské dilema a návrh k zamyšlení hlavně pro ty, kterým na rybách opravdu záleží).
Nikomu nemůžem nutit, aby ryby zabíjel či pouštěl, ale aspoň pro tento případ by každý lovec usmrtit rybu umět měl.
Jen je pak nasnadě velký problém ve zneužívání tohoto, když by pak pro některé byla každá ryba nemocná...
GRUPA - Profil | Pá 27.5.2011 14:58:22 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Součást zkoušek to snad může být jen někde na SOU potrav. a služ. u řezníků......atd.:-) Protože já mám teda dojem, že celé školení o rybaření má úplně jinou filosofii, než umět zabít rybu aby netrpěla.......... Důležité je zabít VS nezabít !! A vůbec celkové vnímání přírody, jako takové, ať už jde o lekníny, či úhoře.......
Podle mě je zcela jasně a zřetelně uvedeno jak rybu zabít. Není nutno k tomu masově vraždit ryby pro ukázku : JAK NA TO ! :-(
Ať ti to hrrčííí.......
PS: při vzpomínce na to jak jsem chodil dva roky do rybářství a vzpomenu si na to jak nám říkali: " co nejmenší háčky, jemnou výbavu, jemě a šetrně se chovat k rybám, uržovat klid....." A pak by vylovili z kádě ryby a jeden po druhým by jsme je začali zabíjet, tak mi to příjde zcela absurdní..............................................
Butchi - Profil | Pá 27.5.2011 14:53:01 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Tady totiž pár kolegů nejspíš nechápe, co lidi s vlastním názorem sere na tom jejich extrémním C&R. Nikomu nevadí, jakou si zvolili cestu, ať se jedná o způsob lovu nebo o naložení s úlovkem, protože taková je volba lovce. Problém tkví v úplně něčem jiném. V čem?
C&R je v extrémních případech některými narušenými jedinci označován jako jediný správný a moderní přístup k rybám. Nejsem zpátečník, ale ne vše moderní se automaticky rovná pozitivní. Já se ptám, kdo dal komu právo soudit co je a co není správné? Existuje pro to vůbec nějaké měřítko? Při tak rozmanité činnosti, jakou rybaření je, určitě ne. Co mě vysloveně bije do očí, je okamžitá dehonestace, napadání a povyšování se nad člověka, který se opovážil sníst boha (kapra). Takový člověk aby chodil do smrti s ochrankou. Na zelené nadáváme všichni stejně, ale někteří si nevšimli, že se pomalu přemisťují na stejnou úroveň. A vůbec nejvtipnější je, pokud chce někdo běhat kolem vody a dávat do držky lidem, kteří se nechovají tak jako JÁ, vlastník patentu na pravdu, moderní mesiáš, spasitel Cyprinus Carpio, jenž chodí k vodě s defibrilátorem a předkožkou, pardon podložkou. Opakovaně mi bylo sděleno, abych se nemontoval do věcí, o kterých nic nevím. Ale já budu. Dokud tu působí skupina lidí, kteří se prezentovují jako největší sportovci pod sluncem, hřímají přebrané fráze z časopisů a DVD, načež prohlásí, že na sežrání dravců, línů a parem se to C&R vlastně zase tak moc nevztahuje, že RŘ je zastaralý a proto je třeba ho porušit, kdy se to nadčlověku zachce, protože neúspěch se nepřipouští. To je svým způsobem taky masařina, nachytat maso za každou cenu. Krásná dvojjakost. Ne, ne, ne, přestávat nehodlám, budu to sem psát, kdy se mi zachce a negativní reakce na svou osobu si budu s nadšením číst do bezvědomí.
ProchyCR - Profil | Pá 27.5.2011 13:45:14 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Každý má právo se rozhodnout, zda rybu nebo jiného živého tvora zabije nebo ne a nikdo ho k tomu nemůže nutit. A učit se zabít rybu formou "zkoušky", to by asi nebylo dvakrát etické.
Není to jenom o C&R, ale je spousta rybářů, kteří ryby nejí a proto je pouští, tudíž nemají potřebu je zabíjet. Druhá věc jsou děti. Děti lov ryb vnímají jako zábavu a nekoukají na "materiální prospěch" z toho plynoucí, tudíž nemají potřebu ryby od vody odnášet. Navíc každé dítě nemá náturu vzít do ruky paličku a řeznický nůž a s blaženým výrazem ve tváři jím naporcovat rybu. Pro blaho věci by úplně postačila ústní zkouška na téma usmrcení ryby a s tím se klidně ztotožním.
Celý tvůj příspěvek na mě působí dojmem, že ti jde spíše o jakési "potrestání" tebou zmíněných "pouštěčů z přesvědčení" než o jiný záměr. Navíc se stále alibisticky zaštiťuješ zájmenem "my" (nás napadlo, náš názor atd.), což mi nepřipadá moc fér. Podle mě je úplně jedno, jestli budu ryby pouštět ze svého přesvědčení nebo z přesvědčení třeba Vágnera nebo nějakého Franty Kliky. To, jestli rybu pustím, bude ve finále moje rozhodnutí.
Saddám - Profil | Pá 27.5.2011 12:00:09 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Utrpení -je stav zvířete, který je způsobován nepřirozenými podněty vyvolávajícími strach,zranění,bo-
lest, zdravotní poruchy nebo až smrt.
Za týrání se považuje - omezovat bezdůvodně svobodu pohybu nutnou pro zvíře určitého druhu, pokud
by to způsobilo utrpení zvířete.
Poznali jste sakování za účelem focení?
Při usmrcování ryb při prodeji a pro vlastní potřeby občanů se ryby omráčí silným úderem tupým předmětem na temeno hlavy. Takto omráčeným rybám se přetne mícha a cévy řezem bezprostředně za hlavou nebo se přetnou žaberní oblouky a provede vykrvení.
Při manipulaci s živými rybami se za úkony způsobující nepřiměřenou bolest, utrpení nebo poškození považuje zejména
- vsouvat prsty pod skřele na žábry
- vtlačovat prsty do očnic
- násilně vytlačovat jikry za účelem zjištění zda jde o jikrnačku či mlíčáka
- zbavovat ryby za živa šupin
- omračovat a vykrvovat ryby jiným způsobem, než je uvedeno výše
Z mnoha příspěvků je patrné, kdo je (byť to možná myslí dobře) a kdo není týračem ryb.
A propos.Ryba je mrtvá tehdy, dojde-li ke ztrátě reflexů. Např. oční se pozná velmi snadno.
Osobně jsem hlasoval za A, s tím, že nemusí každý zabít rybu, stačí když se zůčastní demonstrace. Co se týče zacházení s rybou u vody, zakázal bych odnášení živých, hospodářsky cenných ryb ( tj.těch, co mají stanovenou nejmenší lovnou míru) z revíru. Ubylo by trápených ryb v igelitkách, kufrech aut, nechcípali by v různých zahradních přerybněných pseudorybníčcích. nemrskali by sebou v taškách pod lavicemi a stoly hospod....Chceš rybu? Humánně a předpisově ji po skončení lovu zabij a mrtvou odnes domů, ale netrap ji transportem a zbytečnou manipulací.
Howgh.
Paulus - Profil | Pá 27.5.2011 10:54:31 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Tečka jaxvniň.
Rick - Profil | Pá 27.5.2011 9:14:26 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
takže můj názor, ok třenovat techniku ale praktiku jen když je to nutné, tj když už se rozhodnu rybu nechat tak se na ni nacvicim, jakekoliv zabijení jen pro učení je dost mimo a zbytečné zavadí nechutné praktiky do ruky 8-10 leti děti, i tak jsem nazor že nechat si rybu by měli jen dospěli, at se deti učit chytat ale ne pro živobyti
Šlapeto - Profil | Čt 26.5.2011 22:43:48 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Toncek <*))))>< - Profil | Čt 26.5.2011 22:36:28 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
retrívr - Profil | Čt 26.5.2011 22:29:14 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
nekut - Profil | Čt 26.5.2011 22:24:38 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Wildes - Profil | Čt 26.5.2011 21:51:51 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
xxxMarioxxx - Profil | Čt 26.5.2011 21:50:39 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
depon - Profil | Čt 26.5.2011 21:49:41 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Káceč - Profil | Čt 26.5.2011 21:47:09 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Kde to žije - všechna témata
15:56Nash Titan Bivvy 381
15:38Antares Fan Club 254
14:25Čeští rybáři čelí poklesu úlovků - vliv predátorů a rostoucích nákladů (Bleskovka) 157
13:10Sháním horní díl od prutu delphin etna 3,6m 3dily 3
12:34Solar titanium swinger 714
10:54Záhada pro vědce: Ryby po celém světě se zmenšují (Bleskovka) 7
8:01Nash Křeslo Indulgence Low Moon Chair 32
1:03Lipno, candát. Co bude dál... (Bleskovka) 50
PáMůžu chytat menší sumce na 30cm karase? 5
PáChov okrasného ptactva 858
PáPřeprava věcí na ryby v uzavíratelných boxech 68
PáZrušení revíru Markovka 1, nádrž Střítež (Bleskovka) 10
PáMá smysl zachraňovat i krase stříbřité? (Bleskovka) 7
PáPolsko revíry hlavně kapr ,samozřejmě pro všechny odvětví rybařiny . 718
PáPřívlač v Chorvatsku 68
Co je nového - všeobecné
PáBleskovka: Má smysl zachraňovat i krase stříbřité?
PáBleskovka: Zrušení revíru Markovka 1, nádrž Střítež
StBleskovka: České muškařky kralovaly světu: MS v jižních Čechách patřilo domácím týmům!
. . . Video: Zimní feeder - mražení červi a lisovaný rohlík
. . . Článek: Rybář Jarmil Koloušek a MRK.cz - ukázka z knihy Netipy + soutěž
. . . Článek: Polední ryby nejsou náhoda
. . . Miničlánek: Závěr sezóny s osobákem
. . . Recenze: Nabíjecí čelovka Fenix HM65R
. . . Miničlánek: Karas obecný - pomozte najít lokality
Akční nabídky
Za 46 Kč
Špičkové method feederové krmítko, navržené vývojovým týmem značky Delphin. Už na první pohled se vyznačuje specifickým tvarem žeber, díky kterému krmivo během nahazování výborné drží na krmítku a po dopadu na dno se snáze uvolňuje.
Za 1.790 Kč
XK-BONE Feeder jsou výborně vyvážené pruty pro feedrový rybolov na stojatých nebo pomalu tekoucích vodách. Větší očka umožňují i použití pletené šňůry.
Oznámení - obecné
Na toto místo můžete sami vložit své oznámení ostatním čtenářům MRKu.
Kalendář akcí - obecné
1.6.Benátky Sranda Mač 2024 Léto
1.6.6.Veřejný závod rybník,,Babínek"...
1.6.Závody na Kocandě
1.6.Rybářské závody na rybníku v...
1.6.Rybářské závody Řeznovice
2.6.Benátky Dětský Den 2024
2.6.Dětské rybářské závody Řeznovice
7.6.Přívlačové závody dvojic 3...
8.6.Dětské rybářské závody -...
8.6.Šilheřovice Sranda Mač Evolution...
Doporučujeme e-shop
Rybářské centrum Olomouc
Rybářské potřeby pro Vaše životní úlovky. Na prodejní ploše 160 m2 a na eshopu naleznete vše pro sladkovodní i mořský...