Nalezená hodnocení výrobků

Penn Captiva II 2000
navijáky > smekací > přívlačové
Firma: Penn, Cena: 1150 korun Kč, Známka: 2
Popis: Specifikace: Převodový poměr: 5,5:1 Kapacita cívky: Návin vlasce na otáčku kličky: 64 cm Počet ložisek: 11 Hmotnost: 283 g
Hodnocení: Chci vědět váš názor na tento naviják.

candators, Po 16.3.2009 14:49:53

Měl jsem na něj až 3 nabídky. Jednak od toho dovzoce za 1150 a pak 2x po 1000 Kč.Podle mě na můj vkus malá cívka a možná vyšší váha. Nej mi vadí, že tento Penn má taky pouze trvalou blokaci chodu pět. Možná Amíci to považují za výhodu, já rozhodně ne. Šel jsem radši do Milo Ryokan vel. 30, ikdyž ten zas má taky jiné mouchy ( brzda ) ale to se dá vychytat teflonovými podložkami. Ryokan byl za 930 + 80 Kč poštovné. Je ale samo větší. Na feedru a lehčí - střední vláčku zatím v poho.

rybomil, Po 16.3.2009 16:04:14, Známka: 3

TOP GUM - lepidlo na červy
náhled
návnady a nástrahy > jiné
Firma: TOP MIX, Cena: +/-100Kč Kč, Známka: 1
Popis: 200g
Hodnocení: Výborné lepidlo na červy, v praktickém uzavíratelném balení. Používám jej už třetí sezónu a nemám důvod zkoušet cokoliv jiného.

Outer, Po 16.3.2009 13:10:02

GRANDE SLAM X - MATCH
náhled
drobnosti > vlasce > monofilní
Firma: TRIANA, Cena: asi 146,-Kc/50m Kč, Známka: 1
Popis: 0,10 (1,50 kg)
Hodnocení: Tento vlasec jsem zacal pouzivat tuto sezonu na forpasy. Ze zacatku to vypadalo na uplnou sracku, ale potom jsem zjistil ze to spatne navazuju, bo jsem vysel ze cviku ;] (sptane navazoveni je mysleno, ze jsem vlasec pekne kurvil utahovanim na hacku a v uzlu smycky). Po lepsim vazani plna spokojenost. Jeste zkusim mensi prumer a potom to tady doplnim.

rou7, St 10.5.2006 13:40:33

asi někdy od podzimu používám tento monofil v průměru 0,08 a 0,10 na návazce a myslím že je to velice slušný materiál v poměru cena/výkon...

MrKos, St 10.5.2006 14:05:55, Známka: 1

Mám koupenou 0,08 a při použití na návazce pro feeder, plavku a suchou mušku nemůžu říct na vlasec křivého slova.

andy01, Ne 15.3.2009 7:14:14, Známka: 1

Shimano Antares Silk Shock
náhled
drobnosti > vlasce > monofilní
Firma: Shimano, Cena: 590kč/300m Kč, Známka: 4
Popis: Návin 300m/0,22mm,transparentní monofil.
Hodnocení: Antares Silk Shock monovlákno je revoluční závodní vlasec.Použitá technologie bla bla bla(lze přečíst na www.gammarus.cz)...Tak jsem jednou zase naletěl.Revoluční vlasec to asi bude,jen se nesmí používat při rybaření,ale pěkně ho nechat v líbivé krabičce na poličce.Použil jsem ho 2krát při 48.hodinových lovech na čisté vodě bez vázek a vypadá jak po ročním používání na vodě plné vázek(kroutí se,třepí a praská).Je fakt,že ryb i za ty dva lovy bylo dost,ale u takového vlasce si představuju životnost v jinších úrovních.Jediné,co u udávaných parametrů sedí,je malá průtažnost,proto budu milostivý a dávám známku 4.Rozhodně ale tento vlasec za ty prachy nestojí.

Milda, Ne 31.8.2008 18:15:46

Já používám antaresa na feeder.Mám 0,16-ku a nemůžu si ji vynachválit!První cívku jsem měl celé 3 sezony.A furt vlasec držel perfektně,nemotal se mi ani nebyl nijak poškozen.A to jsem s ním chytal opravdu celou sezónu.Na lepší vlasec jsem doposud nenarazil.Měly bych ho na všech prutech,ale nemůžu si to dovolit finančně. Milda...možná jsi zrovna koupil nějaký starý co už v obchodě ležel hopdně dlouho?

čabi, St 17.9.2008 17:38:26, Známka: 1

Musím plně souhlasit s čabi. Vydržel tři roky bez jakékoliv známky opotřebení. Používáno na feeder v kamenité řece.

andy01, Ne 15.3.2009 7:08:09, Známka: 1

CHARTER POWER FLY 6/7
náhled
navijáky > muškařské
Firma: Fladen, Cena: 250, nyní 269 Kč, Známka: 2
Popis:
Hodnocení: Tento naviják mám už nějaký ten pátek. Je pro šňůry 6 a 7 dostatečně velký. ( plovoucí 7DT už bych doněho asi necpal) Mám v něm intermídu 7 WF, požívám na streamery nebo na delší hody (např. Na Lipně). Je plastový (grafitový plast), má rám i na straně cívky, který běhá ve žlábku té cívky. Přestože tělo navijáku je plastové, všechny důležité věci jsou kovové (díly brzdy a ozubená kola, osa a pouzdro, zacvakávací systém (páčkou), prostě všecko pohyblivé a ta část, kterou to drží na prutě). Technicky mi vyhovuje více než BFR za 990 Kč, má totiž o něco lépe pracující brzdu, nebo mám alespoň ten pocit. Já za něj platil 250 Kč, ale dnes v tom samém obchodě stojí 269 Kč, což je stále dosti příznivé. Dokonce si ho občas prohlížejí i lépe vybavení muškaři a děsně se divěj, že stál tak málo.

jarousinecicek, Po 9.3.2009 21:15:29

RimFly 555
navijáky > muškařské
Firma: BFR, Cena: 990,- Kč, Známka: 2
Popis: AFTMA 5 Hmotnost asi 100g
Hodnocení: Skvělý, lehký navijáček na lehčí muškařinu. Má brzdu, kterou jsem zatím v praxi nevyužil, takže nemůžu pořádněposoudit, používám jen střední nastavení aby šla šňůra z navijáku dobře tahat, rybu zdolávám jen se šňůrou. Pokud začínáte, můžu jen doporučit, dvojka je za to, že se do něj snadno dostane voda a svinstvo(písek, bahno)

Mlady_rybar, St 16.5.2007 20:26:14

Je to hezký a poměrně praktický naviják, slušně zpracovaný, výhodou je "bezrámová konstrukce" (nevím, jak to líp nazvat, prostě naviják má jenom zadní stěnu a takový vodič nahoře a dole a zbytek je cívka. Brzda je ale nic moc (v porovnání s mým asi 30 let starým navijákem používaným před tímto). To už je na 2 za brzdu a kvůli ceně dávám 3. Naviják stejných kvalit se dá koupit za čtyry stovky.

jarousinecicek, Po 9.3.2009 19:07:09, Známka: 3

Tica ABYSS 9007
náhled
navijáky > smekací > kaprařské
Firma: Tica, Cena: 3500 Kč, Známka: 3
Popis: 9 ložisek,váha cca 750g
Hodnocení: Tento naviák jsem měl cca 3x u vody a šel z domu,Design tohoto naviáku mi silně připomíná Daiwu a proto jsem si ho koupil,jaké bylo mé zjištění že se cívka v horní úvrati kimácí,hlavní osička je tenká.Nevim není to ono.Tento naviák bych doporučil jen na malé nebo menší vody ,jo a hlavně je dost těžkej.Nic moc

Klikař, So 12.11.2005 18:21:42

Já si myslim, že to ten člověk neporovnával, protože ta osička je uplně stejná jako třeba u Shiman...

Mildik, Po 23.1.2006 18:08:55, Známka: 1

Mildik®, Říkáš u shiman ? To možná ano ale u těch z cenově nižší kategorie,Věř mi Abyss nesahá shimanu ani po kolena.Měl jsem pár Shiman i Tic a vim o čem mluvim :-)

Klikař, Po 23.1.2006 18:16:12, Známka: 3

Po třech vycházkách,které s ním Klikař absolvoval,nepovažuju hodnocení za objektivní.Mám ho od poloviny minulého roku,chybičky má-větší váha,ne moc šťastně řešené nastavení citlivosti volnoběžky.Každopádně jsem s tímto navijákem neměl problém,lítá to z něj daleko,výborně ukládá vlasec,brzdy citlivé s mnoha pozicemi nastavení,za ty peníze velmi slušný stroj.

Milda, Út 21.2.2006 11:45:31, Známka: 2

náhled
Člověk kterýterý kritizuje naviják tica abyss podle mého názoru vůbec nezná: by neměl na mrku ventylovat svoje emoce,a když měl tolik navijáků od shimána tak by moh vědět že shimano big baitruunner longcast stejně jako ostatní velkokapacitní navijáky mají stejnou hřídel mimo jiné vlastním 2 logcasty což jsou dost brutální navijáky,a 2 super aero 10000xte. A chtěl bych vzkázat dalším zájemcům o ticy ať se raději poradí s někým kdo má nějakou praxi těmito navijáky jinak sem měl 2 roky tici scepter a nevim co bych těmto navyjákům vytknul. A pokud jde o tici abyss tak její váha je 725 g, shimana big baitruner 790 g, super aera 10000xte 572g. Tici abiss jsou dost nové navijáky, abych dělal nějaké závěry, ale zatím za cenu ,co se prodávají, si myslím si rybář koupí dost kvalitní naviják.

[jemno autora smazano na jeho zadost, MM], Út 21.2.2006 23:06:57, Známka: 1

mám 3 kusy a jsem maximálně spokojený! a už proběhnul i kapr 17kg... klidně bych si je koupil znovu!

Hooonzik, Po 17.4.2006 19:37:15, Známka: 1

Mám 2ks a lepší naviják v této kategorii asi nenajdete, za solidní peníze hodně muziky.

Mick, Po 29.1.2007 16:13:39, Známka: 1

Mel jsem moznost tento navijak intenzivne (kazdy druhy den u vody) testovat po dobu 4mesicu a rekl bych ze chodi celkem slusne.Jedine co me trosku vadilo byla citlivost volnobezky. Co se tyka hmotnosti, tak neni to navijak na vlaceni!Mozna mohl vyrobce pridat ochranu proti spadavani vlasce pod civku.

Petrasek, Čt 22.2.2007 23:08:21, Známka: 3

Kritické komentáře na tento výrobek považuji za pouhé mrhání časem. Mám dva tyto navijáky více než rok a jsem s nimi maximálně spokojený. Budu kupovat třetí:o)

Bedalson, So 14.4.2007 22:33:37, Známka: 1

No ja mám 2 tieto navijáky už tretiu sezónu a sú úplne v pohode. ( Pred pár dňami som mal pár dní v rukách 2 ks Shimano Ultegra 12000 XTA. Tieto Shimaná, vyrobené v Malajzii pôsobia rozhegane, cievka v hornej polohe sa kýva do strán asi +- 3 mm, v dolnej cca 2 mm do strán, aj v smere hore-dole. Kľučka sa viklá. Preklápač ak je v otvorenej polohe pred sklápačom, zablokuje beh navijáku. Nesiahajú Ticám Abyss, ani po členky. Tieto Shimaná by som potom hodnotil známkou 4. )

TiborK, Ne 15.4.2007 13:09:58, Známka: 1

za ty peníze mu není co vytknout.

Tony-x, St 16.5.2007 19:06:44, Známka: 2

Tento naviják mám dvě sezóny a můžu mu vytknout, akorát to, že mu jednou začas vlítne pod cívku vlasec a má citlivější štelování baitruneru. Jinak maximální spokojenost za ty peníze..

mexik, Čt 1.1.2009 17:40:26, Známka: 2

Jsem stímto navijákem spokojen zatím neselhal a nebyl sním žádný problém.Stím spadáváním vlasce pod cívku také ne nestalo se mi to ani jednou.Zvládají aji vyvážku v pohode.Podle me za tu cenu fakt super naviják.

klobas, Čt 1.1.2009 18:47:28, Známka: 1

za 2000kč je tento naviják lepší než Shimano LC,dovolím si to tvrdit z vlastní zkušenosti,LCčku jsem vytýkal kymácení rotoru a kličky,což já nesnesu,protože něco takového vyrobit já,tak jsem bez práce.Jinak brzda a chod uplně stejný.A při stahování težších olov má navrch Abbys.Nijak je nešetřím,zavážím na 300metrů,hážu co to dá.Ryby mám sněma vytahlé taky pěkné a nikde nanich nevidím známky únavy.Bez jediné závady jedou 3 sezony.Jo a ještě volvoběh na LCčku mě nešel přitáhnout tolik co jsem potřeboval,když jsem chytal v řece,při vetším proudu,tak proud si vlasec vytahoval.Tímto nechci nějak nasrat Shimanisty,ale já sněma nebyl opravdu spokojen

mscarp, Ne 4.1.2009 18:11:23, Známka: 1

ma zkusenost je primo desiva, jeden z dvojce vyse uvedenych navyjaku mel nedostatek hned pri rozbaleni, nesela poradne povolit volnobezka, kdedyz sem ale ukazoval druhy den rano zene, proc je ten jeden horsi nez ten druhy, tak ten (do te doby fungujici) se pro jistotu kousl uplne, takze putovaly zpet. ozelil jsem baitruner a skocil do sceptru od stejneho vyrobce, ten uz je bez problemu. ma zkusenost je takova, ze kdyz baitruner tak shimano ultegra, ale na ty mit letos nebudu. grupa

grupa, St 4.3.2009 22:49:08, Známka: 5

sting ray
náhled
navijáky
Firma: okuma, Cena: 400Kč Kč, Známka: 1
Popis: 3 ložiska náhradní grafitová cívka 1 vyvážená klička dobrý chod
Hodnocení: je to suprovej navijáček parádně se na něj chytá má dobrý chod.zkrátka s tímto navijákem jsem spopkojen mam ho uz 6rokem a je fakt bombovej...

Daniel14, St 4.3.2009 17:41:58

Cool Carp
náhled
pruty > dělené > kaprové > dvoudílné
Firma: ZEBCO, Cena: 650-950kč Kč, Známka: 4
Popis: 3,6m 2,75Ibs 2.dil. sklolaminát (tvrzený)
Hodnocení: Jedná se zřejmě o nejlevnější kusové kaprové pruty na trhu. Dvoudílná verze tohoto prutu je vyrobena z tvrzeného sklolaminátu (3.díl. z uhlíku) a opatřena jednolopatkovými očky s keramickou dosti křehkou vložkou, povrch prutu je čený matný lak, prodávány jsou v plastovém obalu. Jsou poměrně dost široké díky zvolenému materiálu a jejich váha je necelý půlkilogram. Měl jsem tyto pruty kolem 3 sezón a musím říci že jsou na první pohled dost "žvejky" ale přesto v sobě ukrývají dost rezerv. Letos jsem je zatížil jako málokdo své pruty. Od nahazování 350g krmítky, opírání se o vázky vahou těla a vrhání 140gramových olov vší silou (kupodivu jsem se s obyčenými navijáky dokázal dostat na dost slušnou odhozovou vzdálenost!) Jeden z nich to letos nepřežil a praskl při náhozu nad spojkou obou dílů. Dnes při dost široké nabídce kaprových průtů z kvalitních materiálů bych koupi těchto prutů opravdu nedoporučoval.

Pokki, St 20.8.2008 13:32:05

Totální propadák na lov ryb - náhozy, měl jsem tři kusy, a všechny jsem přetrhnul při náhozu ve spojce dílů. DOPORUČUJI NEKUPOVAT

DAWIS.S, Po 2.3.2009 20:23:10, Známka: 5

Conolon Speed Lock
pruty > dělené > přívlačové
Firma: Abu Garcia, Cena: 4900 Kč, Známka: 1
Popis: 240cm, gramáž- 7-28gr., počet oček- 7, střední akce
Hodnocení: Jsem s ním opravdu spokojen, dá se vpohodě ucitit drb od pstruha a vpoho se sním dá vytáhnout i např. velká štika a slušný sumec. Mám ho z výstavy NATURA VIVA z Lysé n. Labem kde mně stál 1000kč v 80procentní slevě. Na internetu jsem ho viděl jen na stránkách časopisu KAJMAN pod rubrikou pruty. Stojí tam 4900kč.

matty18, Čt 18.9.2008 18:02:44

náhled
Rád bych si taky něco napsal k tomu to typu prutu. Mám tři v různých délkách a gramážích. Měl jsem strach ohledně upínání navijáku ale po dvou letech se nezměnilo vůbec nic. naviják se ani nechne. Dokonce jsem vzal jeden do Norska(275cm 7-25g), kde odchytal skoro celou dobu. Vydržel všechno a to jsem ho upřímě zatěžoval co to šlo. Proto bych ho doporučil všem, jenom si vybrat spravnou gramáž.

Cammik, Pá 26.9.2008 9:25:09, Známka: 1

Taky ho mám v 275 a jsem nad míru spokojen. Mohu jen doporučit. ta cena je sice dost, ale zrovna probíhá nějaká akce a dostanete za tu cenu pruty dva, takže vyberte kamaráda vláčkaře a jděte do nich.

Tarn, Pá 26.9.2008 10:38:27, Známka: 1

Cena je už nižší. Měl jsem ho možnost vyzkoušet a vytřepali se mi 2 štiky. Podle mě je moc měkký a při žáseku se wobler štice v tlamě moc neposune.

Marcel P., St 25.2.2009 22:30:35, Známka: 3

OKAWA Bolo WR 500
náhled
pruty > teleskopické > na plavanou
Firma: Awa-Shima, Cena: 2550 Sk Kč, Známka: 1
Popis: dľžka 5m, váha 230g, HM carbon+krížové vinutie, titanové SIC očká, počet dielov 5, transportná dl. 124 cm
Hodnocení: Mám ho zatiaľ druhú sezónu, ale je to super prút aj na ťažšie ryby (kapor,mrena...), na ktoré je vlastne určený. Je dostatočne jemný aj na pleskáče,plotice... V 5m mi vyhovuje kvôli chytaniu pod stromami, ale hodne ho používam aj na stojáku, kde je s ním rýchlejšia manipulácia ako s matchkou.

Gamax, Ne 9.1.2005 11:35:33

Tiez mam tento prutik a myslim si ze je fajn na rieku na vacsie ryby, pretoze mi pripada taky tuhsi. Davam za 2. nejak sa mi zda, ze to z neho lieta menej ako s inym prutom

tomato, Po 23.2.2009 20:21:51, Známka: 1

AC 450 FRS
navijáky > smekací
Firma: Albastar, Cena: 950,- Kč, Známka: 5
Popis:
Hodnocení: Nedostatečná tvrdost vodící kladky a sklon,vlasec se do ní zařízne.Při zmoknutí či zvlhnutí cívky naviáku dojde k roztažení filcových koleček pod brzdou a už se stím nikdo nedomluví a brzdu neseřídí ani po vyschnutí.

tony.bobo, Ne 22.2.2009 17:19:39

Millenium Wells
náhled
pruty > dělené > surfové a mořské
Firma: Penn, Cena: 3000 kč po 50% slevě Kč, Známka: 1
Popis: Délka 3,20 m, váha 820g, asi uhlík s punčochou po celé délce, 8 oček, zátěž do 2500g
Hodnocení: Podle mého názoru jeden z nejlepších sumcových prutů, zatím jsem neviděl a nedržel nic lepšího. Jediná slabina tohoto prutu může být trnová spojka, kterou jsem už viděl i zlomenou (ne od ryby, ale děláním hloupostí na břehu v opilosti). Jinak jsem zatím neměl možnost otestovat ho na větších jedincích, sumci okolo 1m nejdou ani cítit. Tento prut se hodí výhradně na bójkování.

olink, Čt 22.1.2009 15:20:15

fungl novy se zarukou 24 mesicu stoji 2903Kc a najdete ho tady ;) http://www.obchodprorybare.cz/penn-millenium-wells-2211

Fera, So 21.2.2009 16:55:55, Známka: 1

Chci jen upozornit koupěchtivé zájemce, že tento web je dávno nefunkční. Telefonicky jsem už dávno kontaktoval majitele.

olink, Ne 22.2.2009 14:32:02, Známka: 1

Albastar 827 4000
pobyt u vody > židličky, lehátka
Firma: Albastar, Cena: 2100 Kč, Známka: 5
Popis:
Hodnocení: Po pár měsících bylo lehátko odesláno na reklamaci z důvodu prasknutí nosné gumy.S novým lehátkem jsem byl na rybách jen málokrát a vyskytl se znova problém s popraskáním gumy a vytrháváním kovových kroužků,látka se protáhla na tolik, že jsem ležel až na spojovacích trubkách u noh, a to vážím pouhých 60 kg.Lehátko jsem odeslal opět na reklamaci a přišel mi dopis o zamítnutí reklamace z důvodu, že lehátko prošlo podrobnou prohlídkou a bylo zjištěno,že se nejedná o materiálovou ani výrobní vadu, ale jedná se o mechanické poškození, na které se záruka nevstahuje.Lehátko je zakoupeno ve velkoobchodě Jiřího Tůmy.Toto lehátko asi nemá účel, aby se na něm leželo.Nedoporučuji!!

Šlamby, Čt 19.2.2009 16:05:45

Šlamby, Čt 19.2.2009 16:09:57, Známka: 3

lehátko
pobyt u vody > židličky, lehátka
Firma: Jrc, Cena: 2990 Kč, Známka: 1
Popis: nostnost 140kg 205cm délka,6 nohé
Hodnocení: nemůžu si na něj stěžovat

cajka, Ne 15.2.2009 19:36:05


drobnosti > olova a krmítka
Firma: fox, Cena: +/- 50kč Kč, Známka: 1
Popis:
Hodnocení: oblíbené mám 127g olůvka,průběžná

cajka, Ne 15.2.2009 19:31:09

Královský losos+maso a játra
návnady a nástrahy > boilies apod.
Firma: Mikbaits, Cena: 380kč Kč, Známka: 1
Popis:
Hodnocení: Supr koule,dřív jsem chytával u Nutrigga,niní jen Kučera na toto boilies nový osobáček 23,30kg

cajka, Ne 15.2.2009 19:18:56

ION POWER Fluorocarbon
drobnosti > vlasce > monofilní
Firma: AWA-SHIMA, Cena: 50m cca 150 Kč, Známka: 1
Popis:
Hodnocení: Supr vlase, používám na feeder a mouchu na návazce a je fakt super. 0,12mm používám na lov kapříků kolem 45cm a zatím ještě ani jednou neprasknul.

Rybarjan, St 11.2.2009 13:29:27

mládě, St 11.2.2009 13:38:57, Známka: 1

Kaj
návnady a nástrahy > vláčecí > třpytky
Firma: , Cena: Kč, Známka: 1
Popis:
Hodnocení: Tyto třpitky už nejsou na trhu a to je vélká škoda,byl jsem s nima moc spokojenej.Dříve nebylo moc značek ale tyto a ještě mepsky byli ve srovnání shodné.Kdo je znal určitě mi dá za pravdu.Už jich mám asi jen 4 kusy a to jen ve velikosti 1.Škoda jejich zániku.tak jaký je váš názor??

Imrych, Pá 30.1.2009 16:41:40

opravdu je nikdo neměl?

Imrych, Út 3.2.2009 7:46:41, Známka: 1

Mám jich ještě asi pět po tátovi a občas na ně s úspěchem chytám. V dobách kolem revoluce to byla zajímavá nástraha, dnes už je výběr samozřejmě někde jinde, ale stále by si KAJky svůj životní prostor obhájily. Asi nejpovedenější je napodobenina Mepps Black fury.

LudvaBrno, Út 3.2.2009 8:15:11, Známka: 1

Škoda jejich zániku.Nejvíce jsem používal velikost 2 stříbrné barvy a na podzim šla modrá při slunci hodně černo červená na Labi jsme tenkrát napráskali mnoho okounú.

Imrych, Út 3.2.2009 8:40:18, Známka: 1

náhled
Jedny z lepších rotaček

brach, Út 3.2.2009 9:25:31, Známka: 2

Catera 35 fd
náhled
navijáky > smekací > přívlačové
Firma: Shakespeare, Cena: 1499 Kč, Známka: 1
Popis: váha 294g, má celé kovové tělo, ložiska 5+1, převod 5,2:1
Hodnocení: Suprový naviják. Jsem s ním moc spokojený. Má skvělý chod. Výborně padne do ruky.Koupil jsem ho v e-shpu Hobby-g. Přišel mi hned druhý den. Takže hobby-g má jedničku. Je vynikající jak na pstruhy, tak i na štiky, candáty i na menší sumce. Takže bomba.!!

matty18, Čt 18.9.2008 19:45:49

mám dva kousky dva roky - na chodu se nic moc nezměnilo, ale oba mají vybroušenou drážku v rolničce:-(

VAlos, Út 3.2.2009 8:18:46, Známka: 2