Nboticar - Profil | Pá 2.9.2022 15:37:56
Řízek 5,125 >> Našel jsem starou výjimku na roky 2014 a 2015. Ta nebyla udělena kvůli tomu, že je tam moc sumců, ale kvůli tomu, že je tam moc "velkejch sumců". No je to prdel jako svině, ale jestli se v tom zase začnu šťourat, tak mě někdo asi brzo přejede autem. Naházím sem to staré odůvodnění, předpokládám, že to nové bude vypadat dost podobně.
NŘízek 5,125 - Profil | Pá 2.9.2022 15:02:08
boticar >> tohle přesně zapadá do kontextu toho, jak je zdejší systém nastaven.
a to platí obecně.
Nboticar - Profil | Pá 2.9.2022 14:59:34
Řízek 5,125 >> V souvislosti s doplněním sumců na Orlíku by mě vážně zajímal text zdůvodnění výjimky z denní doby lovu udělené ministerstvem zemědělství, konkrétně číslo jednací: MZE-38126/2021- 16232, ze dne 22. 6. 2021. Pokud je tam uvedeno, že výjimka byla udělena z důvodu regulace množství sumce velkého, tak je něco špatně :-D
NKlobasa1 - Profil | Pá 2.9.2022 14:07:23
P!F >> Svaz u nás sumce pokud je mi známo rozhodně nevysazuje, ba naopak neměl by se vracet vůbec zpátky do vody.
NŘízek 5,125 - Profil | Pá 2.9.2022 12:26:36
poldeci >> Ochrana prírody, čistoty vod a životného prostredia- tak přesně tohle rybáře nezajímá, rybáři chtějí hlavně chytat a produkovat ryby.
viz naposledy diskutovaná vyjimka ohledne vysazování tzv. nepuvodních druhů ryb.
Píšu to obecně, protože jsou samozřejmě vyjímky.
A dobře- čistota vody rybáře zajímá- protože když ty ryby díky nějaké havárii chcípnou, tak nebude co chytat.
většinou se ale řeší až následek nejakého uniku, neřeší se prevence. ale tady je to už spíše legislativní věc, co svaz jako organizace vlastně může ovlivnit.
NPerci - Profil | Pá 2.9.2022 12:23:49
Klobasa1 >> Dovolím si reagovat, protože procházka s vláčákem kolem záplav je slušná tragikomedie a hlavním (ani vedlejším) aktérem rozhodně není sumec. Ta voda prochází určitým vývojem, jako ostatně každá jiná a kvalita vody se rozhodně nezlepšuje. Doba hájení 0, co se vysadí o tom každý ví a na flek se stojí fronta. V kombinaci s přerybněním (kapr, cejn chceme-li), tam je pro ostatní druhy ryb slušná potravní konkurence. Jak by se tam v aktuálním stavu mohlo dařit něčemu jinému mi není dost dobře jasné.
Sumec se tam chytí jeden lepší za rok a ten má jistou jednocestnou jízdenku do udírny. Že si tam sumec vybírá zrovna candáty, okouny, líny a já nevím co ještě je stějně k smíchu, jako že přispěl k nynějšímu stavu Záplav.
Za vše může jen člověk a k tomu mám krásnou příhodu z letošního roku. Shodou okolností jsem se nachomítl u vysazování línů (rybky 10-15cm). Chlapi přijeli, vysypali to tam a jelo se dál. Ujdu pár metrů a tam postarší slušně vypadající pán do čerenu bagruje ještě zblbé líny rovnou do kýblu. Měl tam i mikro candátky a nějaké okouny. Na otázku, co to dělá jsem dostal odpověď: „No přece to nenechám vyžrat ty popelnice (sumce) raději ať poslouží na štiku. Cejny pouštím to nic nežere.“ Když jsem oponoval, tak mě poslal do prdel*, že by mi mohl dělat fotra a ať neotravuju. To už jsem šel do kolen.
Když jsem tam pustil zpět jedlého candáta, tak si místní osazenstvo ťukalo na čelo. Šťastný to dravec, co má míru a dostane rovnou po palici, protože to karate, co čeká zažrané candátky, štičky, tak stejně většina nemůže dát.
No, omlouvám se za off topic. Aspoň jsem se z toho vypsal a už tam zase dlouho nepůjdu.
Npoldeci - Profil | Pá 2.9.2022 12:08:21
Řízek 5,125 >> asi by bolo prekopať zákon o rybárstve kde to teraz vyzerá tak , že chov a lov je nadradený ochrane
Ochrana prírody, čistoty vod a životného prostredia je už len taká otrepaná fráza v rámci záujmov zväzu … vieme asi všetci ako to vyzerá pri vode po nájazdoch rybárov
NP!F - Profil | Pá 2.9.2022 12:00:26
hraji >> predpokladáš nesprávne, viem ako vyzerá Berounka a na rozdiel od teba viem ako vyzerá Pád. Naozaj netuším, aký je rozdiel vplyvu sumca na rybiu populáciu kvôli veľkosti rieky, skús mi to prosím objasniť. Sumec neni Yeti, pokial viem.
NŘízek 5,125 - Profil | Pá 2.9.2022 11:40:59
Obecně- rybáři chtějí hlavně chytat ryby,
zejména chtějí chytat svuj oblíbený druh ryb.
Od toho se vztahuje i jejich pohled na rybí osádku v dané lokalitě.
Nějaký komplexně vyvážený stav už ale nikoho dál nezajímá.
Tenhle vyvážený stav je zajímavý hlavně z pohledu biologického a zajímá tedy hlavně "ochránce", vědce, výzkumníky.
z jejich pohledu je fakt jedno, jestli je výnos z řeky 3000 kg kapra na hektar,
pro ně je zajímavé- jak je v řece zastoupen hrouzek, mřenka, hořavka, plotice, tloušt, kapr, parma, štika-
jak ta osádka vypadá vzhledem k charakteru toku, jestli je tam stav v nějaké přirozené rovnováze dané místním podmínkám, a co případně s tím. jak řešit nějaký invazní druh- třeba hlaváče, který je problém pro rovnováhu v místním ekosystému.
ale už neřeší, kolik do revíru nasadit kapra, nebo candáta, aby si rybáři zachytali a na konci roku byl vykázán nějaký výnos v podobě kg/ha.
prostě jsou zde v zásadě dva neslučitelné světy, které se nějak neumí domluvit, neumí spolupracovat.
NŘízek 5,125 - Profil | Pá 2.9.2022 11:09:03
Knapík >> protože celý segment rybářství- jako takového- je u nás vedený jako součást zemědělství, tedy cílem je produkce, výnos.
nezajímá je složení osádky vodního toku z hlediska biologického, ale z hlediska výnosu - ulovku- v kg na hektar.
Příklad: je málo podouství a cejnů, je tedy nízký výnos, rybáři si stěžují, že nemají co chytat, mají malo ulovků.
tak tam nasadíme ostroretku, u které se nám daří umělý odchov, a která je více flexibilní v nárocích na podmínky v toku. Ulovky/ výnos z ha nám zase stoupnou, lidi budou spokojený. Hotovo vyřízeno.
To, že je to nepuvodní druh, to už zajímá jen pár bláznů, ale to sou určitě ty ekoteroristi. A ne rybáři, který chtějí přeci hlavně chytat ryby.
NKnapík - Profil | Pá 2.9.2022 10:38:30
Řízek 5,125 >> když jsem před lety říkal, proč se v ZČ dělají a nasazují ostroretky do řek, kam nepatří, bylo mi řečeno, ať jsem rád, že se vůbec něco nasadí ...
Berounka byla vždycky plná podouství, parem, tloušťů ..., to jsou ryby, které tam patří.
Nmastrof - Profil | Pá 2.9.2022 10:32:56
Klobasa1 >> s ostrou je to jednoduchý, jak psal řízek, původní je v povodí dunaje, to je u nás pouze dyje a morava, na berounce opravdu nemá co dělat. sumec není žádnej gurmán, žere to, co se dá dobře ulovit, jediné co ho zajímá je se nasytit, ne si pochutnávat na línech, úhořích, candátech či okounech. V případě záplav, bych si troufnul tvrdit, že drtivá většina jeho potravy bude právě cejn. A i kdyby tam ten sumec byl přemnoženej, není nic jednoduššího, než povolit zavážení, bivak a lov nonstop. To platí jak pro záplavy tak pro berounku.
NŘízek 5,125 - Profil | Pá 2.9.2022 8:39:25
Klobasa1 >> žádný radši vidím,
ostrá tam nemá co dělat- hotovo vyřízeno.
a opět je to krásný příklad toho, že když se do toho sere člověk, tak to dopadne blbě.
na slovensku je v určitých typech řek dominantním druhem právě ostroretka, ale už tam nejsou podoustve a další bílé ryby. proč asi.
i ten sumec na jihu evropy je toho příkladem.
se tam nevzal sám od sebe- někdo ho tam vysadil, sumec se tam začal chovat jako klasický invazní druh, a je z toho problém pro místní ekosystémy.
candáti a další dravci nejsou na berounce dlouhodobě- když se delal pruzkum toku (velké množství pruzkumů toku) , tak zastoupení dravých ryb na osádce činilo asi 1%, - pravda, nepamatuji si to přesně, ale bylo to dost nízko.
proč? candáta, štiku apod- prakticky nikdo nepustí.
sumec má tu výhodu, že ho hodně lidí po ulovení pouští, stal s pro určitou část rybářů stejnou modlou, jako kapr.
ale za tohle sumec samozřejmě nemůže, to je opět chyba lidí.
jinak už se musím smát tomu, že sumec si ve vodě, kde plave 100 cejnů na deset metrů čtverečních vybírá k jídlu líny, uhoře nebo candáty, který sou obecně tři na km čtvereční.
to se jako při tom shánění potravy dost nadře:-)
jinak líni- opět to samý co candát-jednak lidi jich dost sežerou.
ale hlavně- lín už nemá ten typ vody, který by mu vyhovoval, navíc je zde velká konkurence -zejména potravní konkurence, od kapra a karase. Lín je typická ryba pro určitý typ vody, poměrně málo přizpůsobivá a konkurence schopná, když se jeho biotop změní, lín vymizí.
Nhraji - Profil | Pá 2.9.2022 7:40:11
P!F >> já předpokládám, že víš jak vypadá Pád, bohužel asi nevíš, jak vypadá Berounka. Protože porovnávat Pád a Berounku je slaboduché. Asi podobné, jako srovnávat Himaláj a Nízké Tatry.
NP!F - Profil | Pá 2.9.2022 6:07:41
Klobasa1 >> ale prd. V Páde je sumcov asi o hodne viac ako v Berounke a nabetón hodne väčších. A veľkých pleskáčov a zubáčov je tam plná riť. Ste si to vyžrali, to je hlavný problém. A že je tam moc sumcov, bude chyba v zväze. Oni tam nebudú samé od seba, sadia ich. Sumce sa edia krásne zregulovať navzájom.
NKlobasa1 - Profil | Čt 1.9.2022 22:43:59
Tatulaw >> Jakej tam vidíš další jinej problém, kromě volavek a nutného upouštění vody?
NKlobasa1 - Profil | Čt 1.9.2022 22:39:25
mastrof >> Já tam vidím radši tu ostrou ,než sumce. Cejnů tam bylo vždycky tři řitě, ale zkus tam dostat jako dřív padesátku. Proč by žral cejny?? Vezme si radši líny, hady, candáty a okouny...To tyhle ryby mizí díky němu, pojeď si je k nám zkusit chytit, taktéž na Berounku.
Npoldeci - Profil | Čt 1.9.2022 16:35:50
Řízek 5,125 >> pretože dôchodcovia im na nejakého sumca serú keď tam majú plné jazero pstruha a ostrieža a blízke more, radšej budú to vychytávať
Ich mentalita je inak nastavená aspoň čo som si čerenkárov všímal,tam pribehne na skútri , niečo chytí a migá preč, u nás by čereňoval celý deň
NŘízek 5,125 - Profil | Čt 1.9.2022 16:22:48
poldeci >> zvlastni je, jak se tady u nás brečí, ze ve vodě nic není, protože je to vychytany, protože důchodci, Pražáci , Brnaci, chatari ….dosadme si co kdo potřebuje, to vsechno vychytaji a sezerou …
A jinde se to cíleně vychytat neda.
Btw- vychytat se dá i moře , to je jaksi větší, než nějaký jezero v It, a vychytat se dá i pomoci těch long lines…
načítám...
PÁRYSŮV RYBÁŘSKÝ RÁJ
