Bečva - Experiment s kuchyňskou solí v rožnovském kanále

Autor diskuse: reload - Profil , 15.8.2021

Bacha San - Profil | So 21.8.2021 13:30:08

Honza7 >> Oprava! Ti veterináři to odpitvali už druhý den po otravě, tedy 21.9. a ne 10., jak jsem mylně uvedl.

Bacha San - Profil | So 21.8.2021 12:49:17

Honza7 >> "K té toxické vlně - záleží především na koncentraci kyanidů, průtoku odpadní vody, která tekla do Bečvy."

Tohle píšeš Karlovi a vůbec neuvažuješ o tom, že tím tady podáváš dezinformace jako na zlatém podnosu. Z hydrochemického hlediska je k počítání výsledné koncentrace nutno znát v této situaci 3, tři, TŘI, veličiny a ty uvádíš pouze dvě, a to ještě nepřesně.
Pak se i ty sám ani nemůžeš divit, když se toho kdokoliv chytne a interpretuje to jako dogma. Ale neber to osobně, jen mi to připadne nezodpovědné od někoho, kdo se tady celou dobu snaží prezentovat pokud možno technicky objektivní názor.

kakr - Profil | So 21.8.2021 12:31:05

Honza7 >>
Bečvy je mi líto a místní podmínky neznám.
U pár otrav jsem byl, není to nic příjemného. K vzorkům jen tolik:
Aby se daly použít, musí být odebrány dle platných pravidel. Každý rybář, natož funkcionář ví (měl by vědět) co vše je nutné splnit, aby vzorky byly průkazné. Návod existuje v BP, které jsou nedílnou součástí povolenky. Pokud to vzorky nesplňují, nelze je použít.
Dá se někde najít ofiss znalecký posudek ?

Bacha San - Profil | So 21.8.2021 12:29:06

Honza7 >> Pro tebe není důvěryhodné vůbec nic. Máš na to právo, ale když řekneš A, měl bys taky dodat i to B, a to, že kyanid byl zjištěn i v laborce Státního veterinárního ústavu v Olomouci už 21.10. z těl uhynulých ryb.
S tím pH máš pravdu, musí se upravit na 9, protože v kyselém prostředí se koncentrace kyanidů snižuje.

To, co teď napíšu, není jenom pro tebe. Když chce kdokoliv soudit, měl by si najít všechny dostupné informace, a musí si je umět dát dohromady. Když kdokoliv tvrdí, že to nemusely být kyanidy, tak co to potom bylo? Když pod výpustí z Tesla v mnohasetmetrovém úseku nebyly v den otravy pozorovány úhyny a hydrofauna je tam beze změny, pak je vyloučeno, aby cokoliv škodlivého bylo z toho kanálu vypuštěno. Už mi to připadá, jakoby to všichni slepě hodlali hodit na ty dva rusáky z Vrbětic a zcela pomíjejí (účelově, nebo z hlouposti?) veřejně dostupné informace, důkazy a vodítka. Tak kdo ještě, doprčic, přichází v úvahu, že disponuje 2q kyanidů, které vyleje do Bečvy? Může mi to tady někdo osvětlít? Kdo ještě???

Honza7 - Profil | So 21.8.2021 11:14:42

kakr >> Kde jsou vzorky od hasičů, to nevím. Jak dopadli analýzy z těchto vzorků také nevím - oficiální stanoviska. Jedno co vím, že tak jak to popisuje ČIŽP a " znalec " , tak to možné není.
Do této chvíle nikdo nezpochybnil platné fyzikálně chemické zákony, podle kterých se tyto kauzy řeší. Manipulace se vzorky je trestuhodná a za tu nikdo nenese odpovědnost - do této chvíle.
K té toxické vlně - záleží především na koncentraci kyanidů, průtoku odpadní vody, která tekla do Bečvy. Další co je důležité, zda-li do Bečvy nevteklo více jedů - takový mix je daleko smrtelnější.

Honza7 - Profil | So 21.8.2021 11:03:24

PYTLAKS >> Ahoj Tomáši neodepisuj tomu debilovi zdevac-ovi. Podívej se co napsal o Bečvě v minulých příspěvcích - jiné diskuse a co píše teď. Nejlepší je ho úplně ignorovat.

Honza7 - Profil | So 21.8.2021 10:48:19

Bacha San >> Co prohlásila ČIŽP pod vedením jejího ředitele ( pro mou osobu lháře ) není vůbec důvěryhodné. Celý postup jak funguje ČIŽP v kauze Bečva je podle mě za hranou zákona.
ČIŽP ( pokud si to pamatuji přesně ) potvrdila kyanid ze vzorku, který nebyl odebraný v den havárie.
Ramanův spektrometr je to co nám tady v případě havárií chybí - změříš okamžitě a na místě, bez manipulace s další chemií. Úprava pH se dělá ( doufám, že mě paměť nešálí ) k tomu, aby se koncentrace kyanidů fixovala.

zdevac - Profil | Pá 20.8.2021 15:35:33

PYTLAKS >> Někdo tu psal, že to u rybářů nebyla dobrá vůle, ten úklid a likvidace, ale povinnost. To by snad měl být základ, že se starají o něco, co mají v nájmu a hospodaří tam (nebo jak to bylo zdůvodněno).

Bacha San - Profil | Pá 20.8.2021 15:31:13

kakr >> Tak tos mě rozesmál:-))) Ofigo nikdy nic nebude a Bečva to odskáče tak patnácti lety. Takže si vlastně trest odsedí sama:-(
A jen tak na okraj, Parkanová je za Cassy obžalovaná už osm let!!! A zatím nic. Jak dlouho si myslíš, že bude trvat soud v případě Bečvy? Myslím, že bychom měli ty roky a roky vyplnit něčím smysluplnějším, než zápasit s větrnými mlýny.... Bohužel.

PYTLAKS - Profil | Pá 20.8.2021 15:15:11

kakr >> i díky mrku se vybraly prachy na becvu, díky mrku a těchto diskusí se na toto téma nezapomíná, tak bych netvrdil že mrk nepomůže nebo nepomohl i díky mrku se rybáři organizovali a byli to oni co vyčistili řeku od mrtvol a jejich odebrané vzorky a výpovědi nebere nikdo v potaz, samozřejmě že to nebyla jen zásluha mrku, ale obecně soc sítě šíří zprávy okamžitě

kakr - Profil | Pá 20.8.2021 15:03:23

Bacha San >>
Počkám si na offis výsledky vyšetřování.
Padlých ryb je věčná škoda, ale diskuze na MRKu Bečvě nepomůže. Bude potřeba hodně peněz, práce a hlavně času než se řeka dostane do původního stavu.

Bacha San - Profil | Pá 20.8.2021 14:57:20

kakr >> Já si to pamatuji ze všech médií, toho gůgla jsem ti tam přidal až následně, když jsem si to ověřil, abych tady neplácal nesmysly.
S těmi mandlemi máš pravdu, ale tady to chtěl "někdo" zřejmě sanovat chlorečnanem, po kterém zmizí i stopy kyanidů. Ale uvolňuje se chlór, kterým si zřejmě zasahující rybáři poleptali pokožku a sliznice včetně očí (přímé svědectví). Ten se ale v rybách nezjistil, protože už byly padlé a zůstal v nich právě jenom ten kyanid.
To není žádný můj bezdůkazný výplod, to jasně vyplývá ze všech šetření a výpovědí svědků. Proč by rybáři lhali?

eskymak Mrakomor - Profil | Pá 20.8.2021 14:51:44

kakr >> zeptej se kamoša hrajiho, on pry ví :-))

kakr - Profil | Pá 20.8.2021 14:49:12

Bacha San >>
Dík za strejdu Gůgla, ale je to jen novinová zpráva, nic offis.

Bacha San - Profil | Pá 20.8.2021 14:46:25

Honza7 >> Mýlíš se, ČIŽP potvrdila kyanid, viz dole.
A co se analýzy vzorků vody týče, ta ani nemůže být zaměřena jenom na kyanidy, protože na kyanidy se odebírají vzorky extra. U těchto vzorků se musí upravit pH, aby byla analýza relevantní.

kakr - Profil | Pá 20.8.2021 14:44:55

Honza7 >>
Vzorky přece museli odebrat hasiči, kteří u otravy byli přítomni.Za roky co se rybám věnuji jsem měl s otravou kyanidy "setkání". Tehdy byl celkem rychle zjištěn viník, jednalo se o ADAST Adamov.
Kyanidy se do řeky dostaly z nějaké jímky do které šel sajrajt z galvanovny. Bylo to ještě za komančů a nikdo se nesnažil něco zatloukat, dostali flastr bez milosti. Otrava zasáhla pstruhový revír Svitava 2 který navazuje na náš revír Svitava 1. Proč o tom píši? Kvůli nezaměnitelnému zápachu po hořkých mandlích, který byl cítit v celém údolí kde Svitava protéká. Do Bílovic nad Svitavou což je hranice revírů už toxická vlna nedorazila, pouze byly proudem unášení zasažení potočáci 30 -40cm o kterých si dnes můžeme nechat maximálně zdát. Dost jich to přežilo a když budu hodně cynický zarybnili náš revír. Vzdálenost mezi vtokem kyanidů do řeky a jezem kde je hranice revírů je asi 12km.
Na Bečvě se jednalo o úsek 40km, to znamená že toxická vlna musela "téci" víc jak 24 hod, tak neměl být problém dostatek vzorků odebrat.
Je ale fakt, že tehdy otravu nevyšetřovala žádná parlamentní komise, tehdy Národního shromáždění:-)))

Bacha San - Profil | Pá 20.8.2021 14:37:54

kakr >> Na to nepotřebuješ zdejší sociology, ichtyology, statistiky atd. Na to ti stačí strýček Google. Z pitvy a rozboru tkání ryb bylo hned po otravě vyneseno na světlo, že to byly s největší pravděpodobností kyanidy.
To měly potvrdit odebrané vzorky vody.

"Tuny ryb, které v minulých dnech uhynuly v řece Bečvě, otrávil kyanid. Potvrdila to Česká inspekce životního prostředí (ČŽIP) s tím, že případ řeší kriminalisté a po původci otravy se stále pátrá."
Zdroj: https://zlinsky.denik.cz/zpravy_region/ryby-otrava-becva-kyanid-kriminalka-20200924.html

To jenom abys to nemusel hledat. Není zač:-)))

FockeWulf - Profil | Pá 20.8.2021 14:07:49

Nebudu si brst zadne servitky, clen svenova gangu - troll Zdevac, je curacek. Napsat curak by byla pochvala, on je curacek asi jako Ovcacek:), tim s timto tupcem koncim.

zdevac - Profil | Pá 20.8.2021 13:50:42

Bacha San >> Ty jsi úplně mimo... Sorry, ale tohle je tvoje představa, ne moje, nesdílím jí, ani s ní nesouhlasím. Nevidím jediný důvod, proč by jakákoliv debata měla být jakýkoliv druh boje. Z podstaty nesmysl, neexistuje nic, jako je objektivní pravda nebo správný názor. A mě je úplně jedno, zda mé názory chápeš, nebo ne. Pro mě je důležité, že mi mé postoje a názoru fungují v životě a díky nim jsem dosáhl a udržel si mé současné postavení, a to mi stačí. Fakt nemám potřebu s tebou bojovat a o něčem tě přesvědčovat. Moji účast zde ber jako trénink na to, až se s podobnými lidmi setkám v reálu a budu potřebovat, aby dělali, co po nich chci, a chovali se podle mých potřeb. Tebe osobně neznám, nevím, kdo jsi, vliv na můj život máš nulový, fakt jsi mi totálně u zadku :-)

atislav_fishing - Profil | Pá 20.8.2021 13:40:54

kakr >> Mě bylo řečeno že kyanid. Vzhledem k embargu ti zdroj říct nemůžu, ale to si asi domyslíš. Ještě se teda opravím, nevím teda co ryby zabilo, ale je to látka co se ve vodě údajně našla. Víc nevím.