NR.P. - Profil | Po 1.3.2021 20:49:14
potočák 62 >> od 1.8. do 31.3. s tím že na rizikových místech jako např. plůdkové rybníky lze prodloužit do konce dubna, tak je to alespoň u nás v JČ, ale máme stejně jako JM plošnou výjimku. Zástřelné státem je sice vypláceno od roku 2019 ale už předtím téměř všechny větší rybářské podniky a některé MO vypláceli zástřelné svoje
Npotočák 62 - Profil | Ne 28.2.2021 22:27:49
Lov kormorána se nejčastěji povoluje od 1.srpna do 31. března a musí se žádat o vyjímku. Bohužel, díky neschopnosti úřadů a blokaci ze strany ekomagorů je povolení vydáváno často pozdě a jeho vydání je různě blokováno. Zástřelné ze strany státu je vypláceno až od roku 2019. Počet střelených kormoránů. 2010-3911,2011-4738,2012-4875,2013-3256,2014-4466,2015-5683,2016-6516,2017-5815,2018-5787,2019-9863. Petrův Zdar
NVýr - Profil | Ne 28.2.2021 22:07:51
R.P. >> ja u vás nežijem.....vychádzam z vlastných skúseností ......u nás sa jeden rok strelilo 1.300 (oficiálne, reálne nemá tušenie nikto) čo bolo historicky najviac lebo bola silná zima a relatívne jednoduchý lov.....ďalšie dva roky sme tam kde sa strieľalo nemali skoro nič.....(to je lokálna skúsenosť.)
(od kamaráta, ktorého poznám u Vás mám informáciu že odkedy začalo fungovať zástrelné v jeho rajóne vlastne skoro nemá čo strieľať.....)
Keď som raz písal v takejto debate Vášmu p. Vránovi tak som napísal že odmena by mala byť á 1000,-CZK /ks a potom by sa efekt určite dostavil......dnes ste na 500,- tak uvidíme za pár rokov......dvadsať rokov teoretizujete(me) a okrem posledného roku prakticky nestrieľate (10000 je už niečo).....u nás nestrieľame vôbec....
Odstrel sa nerobí tak aby bol čo najefektívnejší....na nocoviskách......ale možno aj toho sa dožijete.....lebo u Vás aspoň pritvrdzujete :-)
NR.P. - Profil | Ne 28.2.2021 21:49:00
Výr >> Podívej se jaké jsou odhady zimující populace za poslední roky, je to kolem 10 000 ks. Takže se střílela zhruba polovina. A efekt to nemá žádný. Teď začíná jarní tah, stovky nových ptáků, efekt odstřelu v loňském roce nula.
NVýr - Profil | Ne 28.2.2021 21:43:25
R.P. >> pokiaľ viem predošlích 9 rokov ste strieľali polovicu toho čo posledný rok.....
U nás sme s odstrelom proti Vám úplný amatéri a výsledok bol viditeľný......keby tu fungovalo zástrelné ako u Vás som presvedčený že škody by sa znížili na minimum.....
NR.P. - Profil | Ne 28.2.2021 21:31:29
Výr >> Ono cca polovina odpovídající odhadované zimující populaci pro daný rok se střílí už cca 10 let a efekt žádný.
NVýr - Profil | Ne 28.2.2021 20:38:57
R.P. >> no....doťahovať sa o tom koľko sú počty zimujúcej a preťahujúcej populácie sa nemienim ....lebo ak je odhad počtu zimujúcej populácie hrubý odhad tak odhady počtu preťahujúcej sú úplné hausnumerá.....už len preto ako je kormorán schopný meniť lokalitu v závislosti od toho ako je vyrušovaný, ako sa mení teplota a potravná ponuka na stojákoch a riekach.....
Ak sa teda u vás ulovilo množstvo zodpovedajúce polovici množstva zimujúcej populácie :-) tak to bude mať z dlhodobého hľadiska na početnosť u Vás určite podstatný vplyv....
NF. - Profil | Ne 28.2.2021 20:33:23
Johnny001 >> přesně a úderně formulováno. Občas mi také přijde, že lidé jsou tak najivní, že si myslí že nějakou petici něco změní. No nezmění vůbec nic, ale mají super pocit, že pro to udělali maximum. Neudělali. Rybáři mají chytat a cilimnici zas lobovat za zájmy svazu. Bohužel mi často přijde, že mnoho lidí to bere silně prospecharsky a místo zájmu svazu prosazují jen své zájmy. Kdysi dávno jsem si naivne myslel, že to je věkem a bývalým režimem, ve kterém pánové vyrostli, pletl jsem se. Věk v tom vůbec nehraje roli. V mnoha organizacích jsou už mladší ročníky a situace je stále stejná. Věk v tom vůbec nehraje roli. Jde o charakter. Tuhle práci musí dělat člověk srdcem, nebo raději vůbec.
NR.P. - Profil | Ne 28.2.2021 20:18:20
Výr >> Problém je ten, že to není odstřel ze zimující populace ale za celý rok. To jest i během jarního a podzimního tahu, kdy jsou počty násobně větší než u zimující populace. Takže říct že se střelila polovina zimující populace je nesmysl.
NVýr - Profil | Ne 28.2.2021 20:15:52
R.P. >> tak teraz nerozumiem otázke.....
odhadované počty populácie, ktorá u Vás zimuje sú z mne dostupných zdrojov á20.000ks..........záleží od zimy.....
Odstrel bol za sezónu á 10.000....tak že neviem čo chceš povedať .....že podstatná časť je domáca populácia (čo byť samozrejme nemôže)či čo vlastne ?
NVýr - Profil | Ne 28.2.2021 20:07:51
Johnny001 >> :-D......ty máš švestky v hlave.....keď ani googl nezvládaš.
NJohnny001 - Profil | Ne 28.2.2021 20:03:30
Výr >> Ne, ty tu plkáš kraviny a když tě někdo nachytá na švestkách, tak jsi takový hrdina, že ani neuznáš chybu ty hrdino. Další odpověď už nečekej, nestojíš mi za to.
NR.P. - Profil | Ne 28.2.2021 19:59:35
Výr >> Celkem by mě zajímalo jak z toho čísla 10 054 poznáš kolik bylo ze zimující populace. Zobáky se odevzdávají jednou za rok v srpnu takže je to počet za celý rok, takže v tom je jarní i podzimní tah kdy přetahují stále noví a noví ptáci. Vzhledem k tomu že ty formuláře odevzdávám mám celkem přehled kdy se střílí nejvíce.
NVýr - Profil | Ne 28.2.2021 19:53:33
R.P. >> presnosť odhadu zimujúcej populácie je určite číslo, ktoré je poznačené veľkou chybou.....koľko je to túto zimu nie je podstatné..... napr. jeden zdroj
http://www.cz-ryby.cz/uploads/pdf/Rybnikarstvi%20zari%202020.pdf
No a odstrel:
Ministerstvo zemědělství sice v sezoně 2019/2020 vyplatilo odměnu 500 korun „za zobák“ v 10 054 případech, téměř dvojnásobnou oproti předchozímu období;
NVýr - Profil | Ne 28.2.2021 19:44:55
Johnny001 >> ja myslím že len robíš ramená a zjavne sa v tom neorientuješ.....ja som tiež lenivý..... a duplom na tebou vyhlásenú : "debatu o ničom"...
NJohnny001 - Profil | Ne 28.2.2021 19:34:05
Výr >> Nemám důvod. Jsem od přírody línej člověk a pomatený řeči jednoho slováka mě nedonutí dělat něco navíc.. Ty se tu oháníš podivnýma ciframa, tak bych ti byl vděčen, aby jsi mě hloupému číškovi rozšířil obzory. Děkuji pěkně.
NR.P. - Profil | Ne 28.2.2021 19:31:56
Výr >> Já už myslel že popíráš i tohle. Mě by taky zajímalo jak si přišel na to že se odlovilo 50% zimující populace, počty za letošní zimu zatím neví nikdo.
NVýr - Profil | Ne 28.2.2021 19:21:56
Johnny001 >> googli chlapče....vedieš múdre reči tak aspoň googli
NR.P. - Profil | Ne 28.2.2021 19:02:37
potočák 62 >> Vzhledem k tomu že mě chov ryb živí a jako koníčka mám ornitologii o tom něco málo vím.
NJohnny001 - Profil | Ne 28.2.2021 17:57:56
Výr >> 50% zimující populace? No to ses posral v kině ne? Zdroj??
NVýr - Profil | Ne 28.2.2021 17:12:52
R.P. >> nie....ja tvrdím že kormorán ak je vyplašený bezprostredne po tom ako ulovil rybu tak ju môže vyvrhnúť....no loviť sa dajú aj kormorány čo ešte nežrali ak ich človek čaká na mieste kde prichádzajú loviť ....a lovom sa kŕdeľ obyčajne rozpadne na mnoho malých skupín a jednotlivcov......tak že pri dlhodobejšom love je možné takéto škody výrazne eliminovať a takéto škody nikdy ani zďaleka nie sú zrovnateľné s tým čo sa lovom kormorána podarí ochrániť....
Npotočák 62 - Profil | Ne 28.2.2021 16:56:24
R.P. >> Vyvrhuje ale taky jich místy daleko více zraní než uloví. Ale hlavní je, že střelený kormorán už neuloví ani nezraní žádnou rybu. Petrův Zdar
NR.P. - Profil | Ne 28.2.2021 15:59:39
Výr >> Ty tvrdíš že kormorán po vyplašení nevyvrhuje ulovené ryby??
NVýr - Profil | Ne 28.2.2021 14:54:39
Johnny001 >> máš pravdu je to debata o ničom.....lebo si nikdy nestrieľal a vieš o tom guľové howno.....len verklíkuješ vtáčkarské rozprávky.....konkrétne o tom hejne a vyvrhnutých rybách a tak.....
V CZ ste teraz odlovili 50% zimujúcej populácie.....ak to spravíte 5 rokov po sebe nebude k Vám chodiť zimovať skoro nič alebo tak málo že škody budú zanedbateľné....tých zvyšných 500.000 nech kŕmia blbci v okolitých štátoch (ako napr. my)....iu Vás to bude v pohode...a cena za takýto odstrel je menej ako jedno pivo na rybára ročne.
NJohnny001 - Profil | Ne 28.2.2021 14:47:27
Výr >> Ok. Tak mi pověz tu o tom, jak odstřelem zreguluješ evropskou populaci kormorána o 500 000ks? To, že střelíš z hejna 3 kusy a zbytek vyvrhne kořist a popoletí žrát jinam ti taky moc nepomůže.. Ale to je debata o ničem.. co by stálo za regulaci odstřelem jsou spíš přemnožený vydry...
NVýr - Profil | Ne 28.2.2021 14:37:01
Johnny001 >> ja si myslím že tomu rozumieš asi ako hus pivu ......
Počkáme si na to čo sa bude diať u Vás ak to týmto tempom odstrelu udržíte aspoň 5 rokov.....
Pokiaľ by chcela regulovať populáciu EU úplne rovnakým spôsobom ako to sa to robí u Vás tak výsledky by tu boli za dva tri roky.....ale to sa samozrejme nestane.......lebo inde nejde o také škody na produkčných rybníkoch ako je tomu v Čechách....tak sa uvidí či ten odstrel spôsobí minimálne to že Vášmu územiu sa kormorány začnú vyhýbať.....a tým pádom aj škody budú akceptovateľné.
Rozprávku o " natíráním vajec na hnízdištích a následným zestárnutím populace" už poznám...aj tá už je po pätnástich rokoch obohraná.......to daj radšej tú o Snehulienke a siedmich trpaslíkoch....
NR.P. - Profil | Ne 28.2.2021 11:54:21
Fishky >> F. - 26.2.2021 21:38:20 >> Nejdřív si tvrdil že původní není, protože to píšou na wiki. Teď tvrdíš zase něco jiného , měl bys v tom studiu pokračovat abys nemusel měnit názor každou hodinu. Vzpomeň si na výlovy přehrad kde se čekala kvanta kapra, co tam bylo, cejn a tolstolobik, druhy pro rybáře nezajímavé nebo špatně ulovitelné. Problém dneška není kapr ale nenažraná členská základna, která vše co se dá sežrat zlikviduje. I v produkčním rybníku v kapru se mohou jiné druhy vytřít a přežívat.
NJohnny001 - Profil | Ne 28.2.2021 10:53:51
potočák 62 >> O tom, že jde o Slovensko jsem psal už v prvním příspěvku, na který jsi reagoval, ale nevadí.. Plašit kormorány je k ničemu a odstřelem lze částečně regulovat jen netažné místní populace.. Pokud by jsi chtěl regulovat populací kormorána v Evropě, tak jde o běh na dlouhou trať a to natíráním vajec na hnízdištích a následným zestárnutím populace, ale sni dál svůj sen..😘
Npotočák 62 - Profil | Ne 28.2.2021 9:18:32
Johnny001 >> Nejprve si zjisti podrobnosti. Nejedná se o ČRS ale o Slovensko, kde díky ekomagorům poprvé po 13 rocích jejich MŽP neudělilo vyjímku na plašení a odstřel kormoránů. A protože se to celé projednává, tak ano, věřím, že pokud´ nasbírají velký počet hlasů pod petici, tak se jim to povede zvrátit .Petrův Zdar
NJohnny001 - Profil | Ne 28.2.2021 0:00:24
potočák 62 >> Vážně jsi tak naivní,že si myslíš, že jakási petice něco změní?? Tady by měla fungovat lobby ze strany rybářského svazu. Čtvrt milionu členů a ticho po pěšině,tak to tady funguje... Svaz má solidní politický kapitál, ale neumí s ním pracovat,jeho činovníci jaksi žijí v klidu a míru dob minulých... Jediný co náš svaz umí parádně je povolovat čtyřiadvacítky, rušit všeobecná hájení a nakazovat jak velkou nástražní rybku můžeš používat jo a ještě sypat kapry i do pstruhovek, to taky dovede krásně...
Npotočák 62 - Profil | So 27.2.2021 20:09:00
Johnny001 >> Je vidět, že jsi tu petici nečetl a proto plácáš kraviny. Je ti houby platný ,když si vyhrneš rukávy, obětuješ čas a peníze a díky líným ekodarmožroutům je tvoje snaha sežrána přemnoženými predátory .Petrův Zdar
NBacha San - Profil | So 27.2.2021 18:43:49
Je to pár let nazpět, co jsem měl možnost projezdit na kole část Podkarpatské Rusi a tam v řekách nejsou žádné invazivní a introdukované ryby. Nejsou tam v řekách žádné ryby :-D
Takže buďme rádi za to, co máme a starejme se alespoň o zachování pořádku u vody, šetrné zacházení s rybou a o slušnost mezi rybáři.
Takováto petice nemá v současnosti naději na úspěch.
NJohnny001 - Profil | So 27.2.2021 18:31:08
Líbí se mi, že nejen v ČR, ale i na Slovensku je mnoho líných darmožroutů, co budou podepisovat týdně 4 petice, za "modřejší oblohu" raději, než by si vyhrnuli rukávy a sami začali na změně pracovat. Mimochodem pro místní odborníky kapr obecný má tyto čtyři poddruhy C. c. Carpio,C. c. haematopterus, C. c. Aralensis, C. c. viridiviolaceus.
Nb.gun - Profil | So 27.2.2021 13:40:22
Fishky >> F. - 26.2.2021 19:12:14 >> Ne, koi kapr není původním druhem. Koi kapr (Cyprinus rubrofuscus) má svůj domov ve východní Asii. Původním druhem pro úmoří Černého moře je kapr obecný (Cyprinus carpio).
Nstormandnature - Profil | So 27.2.2021 1:07:37
Fishky >> F. - 26.2.2021 21:38:20 >> to máš kapra, candáta, hlavatku..... Ryby původní v povodí Dunaje.
NVýr - Profil | Pá 26.2.2021 22:08:52
Navrhujem Vám aby ste sa šli hádať medzi kaprárov :-)
NF. - Profil | Pá 26.2.2021 21:38:20
R.P. >> Kapr obecný má několik forem, z nichž forma sazan, je jediná původní a nezušlechtěná. Ta se vyskytovala v povodí Dyje a Moravy, no teď je sazan velmi vzácný. Všechny ostatní formy kapra u nás jsou vyšlechtěné a uměle vysazené lidmi. Kapr jak ho tedy nyní známe není u nás původním druhem a paradoxně jeho masivní rozšíření vytlačuje jiné u nás původní druhy ryb. Jinými slovy jeho ochranou škodíme původním druhům. Takhle se to v knížkách psalo kdysi a píše se to tam přece pořád, nebo je to jinak?
NR.P. - Profil | Pá 26.2.2021 19:18:08
Fishky >> F. - 26.2.2021 19:12:14 >> Když už chceš kázat ty tvoje moudra tak si nejdřív zjisti fakta, to že ze sebe děláš blbce za to my ti nemůžeme .
NF. - Profil | Pá 26.2.2021 19:12:14
No dobře, dobře, máte pravdu, koi kapr je původním druhem a vzniknul v Třeboni před 2000 lety. Odtamtud se pak dostal do Říma a posléze do Číny. Nejdřív byl kapr koi, pak lysec a nakonec sazan, ale ten nebyl genderově vyvážený a tak zaniknul. Si tu přijdu, že někteří by toho kapra nejraději viděli na hradě.
NPepé - Vsetín - Profil | Pá 26.2.2021 18:32:27
Fishky >> F. - 25.2.2021 21:25:25 >> nemusí se to líbit, ale v Moravě kapr byl a je původním rybím druhem. Doplul k nám až z Dunaje, jeho původního domova...
NR.P. - Profil | Pá 26.2.2021 16:03:14
Fishky >> F. - 26.2.2021 0:45:41 >> Na wikipedii se píše lecos, jak píše kolega v povodí Dunaje je kapr původním druhem, Morava a Dyje jsou nejzápadnější hranice jeho přirozeného výskytu.
NVýr - Profil | Pá 26.2.2021 8:52:29
Fishky >> F. - 25.2.2021 21:25:25 >> to že petícia vyzýva na záchranu pôvodných druhov rýb neznamená že dokumentačná fotka zahŕňa len takéto druhy rýb.....chybná dedukcia.(bez ohľadu na to či je kapor pôvodný alebo nepôvodný druh)
P.S: najväčšou tragédiou je že kormorány nepožierajú veľké kapre......ak by to tak bolo už tu dávno nie sú.
NModrý šílenec - Profil | Pá 26.2.2021 8:38:34
Fishky >> F. - 26.2.2021 0:45:41 >> To možná v Čechách, na Moravě je to původní druh, protože patříme do povodí Dunaje 😉😉😉
NF. - Profil | Pá 26.2.2021 0:45:41
R.P. >> Kapr je v ČR nepůvodním druhem a dnes má kosmopolitní rozšíření. Původní sazan pochází ze střední Asie, už v prvním tisíciletí před naším letopočtem zdomácněl v Číně... To není z mé hlavy, tohle se píše na Wikipedii.
NR.P. - Profil | Pá 26.2.2021 0:16:16
Fishky >> F. - 25.2.2021 21:25:25 >> Kapr je původním druhem
Nvanuz - Profil | Čt 25.2.2021 21:27:35
Fishky >> F. - 25.2.2021 21:25:25 >> kapra si moze dat kormoran ako predjedlo, hlavne jedlo, aj dezert, ....aj duplu.
no problem
NF. - Profil | Čt 25.2.2021 21:25:25
V nadpisu je chyba, kapr není původním druhem a paradoxně bohužel masivní vysazování kapra jde ruku v ruce s úbytkem jiných druhů původních ryb. Jinak myšlenka je to velmi pěkný hodná podpory.