Dodatek pro rok 2021 k soupisu revírů ČRS má 88 stran

Autor diskuse: boticar - Profil , 18.11.2020

Bacha San - Profil | Út 5.1.2021 15:11:21

Deawon >> Povolenku ti nikdo u vody vzít nemůže, protože neexistuje paragraf, že jí někomu musíš dát do ruky :-)))
Psáno je "předložit". Navíc je tu s námi soudruh kovid, a to už tuplem nikomu nic nepůjčím :-D
A jen tak mimochodem, bude muset mít RS negativní PCRtest? Jinak se ke mě nesmí přiblížit na dva metry....Panebože!!!! Kde to žijem?
Ta digitalizace, co o ní píšeš, za mého života nebude, když neexistuje ani centrální kartotéka delikventů.

Já se do debaty vložil proto, že nikdo není schopen vysvětlit, co je to "oddíl III povolenky k lovu".

Knapík - Profil | Út 5.1.2021 15:03:47

kubsta >> samosebou, že obojí :-§)

Deawon - Profil | Út 5.1.2021 11:26:28

Hlavní pro mě je, že vím podmínky na danném revíru a netahám s sebou knížku. Nikdy ji po mě taky nikdo nechtěl a upřímně pokud by mi někdo chtěl vzít povolenku za toto, tak ho hodím do vody.

kubsta - Profil | Út 5.1.2021 9:38:55

hraji >> kdyz mam celorepublikovou a pojedu k vam na moravu staci mit u sebe soupis a dodatek MRS ? Nebo musim mit i soupis a dodatek CRS ?

Thomic - Profil | Út 5.1.2021 9:16:41

hraji >> výjimečně se zastanu Daewona (nebo kdo to psal) - v určité situaci nemusí být tištěná verze rozhodující, záleží na druhu pravidla. Pokud je dáno změnou legislativy (jako před pár lety zvýšení míry kapra na 40cm změnou vyhlášky někdy tuším v březnu), je platná okamžitě, pokud není aplikováno vagatio legis, což v tomhle případě nebylo. Zákon je nadřazen a jeho neznalost neomlouvá.
Něco jiného je, pokud by se jednalo o změnu nikoli legislativní, ale o změnu BPVRP, kterou si stanoví uživatel (konference nebo VČS). Tam pak k její platnosti je nutné dostat tu úpravu do povolenky (3. oddílu - soupisu) a pokud tam není nebo není v dodatku, tak si troufnu říct, že ta změna vymahatelná opravdu není a rozhoduje knížka. Neexistuje povinnost rybáře neustále kontrolovat internet a úspěšně by se mohl bránit tím, že o tom neví.

hraji - Profil | Út 5.1.2021 8:38:39

Deawon >> jen pro tvoji informaci, jak to je s tou nadřazeností, u nás v MRS to máme ošetřené v BPVRP:
VI. Povinné vybavení:
Oprávněný k lovu ve vodách mimopstruhových musí mít u sebe platný rybářský lístek, povolenku k lovu, Bližší podmínky výkonu rybářského práva (pouze v tištěné podobě) a členskou legitimaci (pokud je členem MRS nebo ČRS).
Oprávněný k lovu je povinen mít při lovu vyprošťovač háčků (např. pean, obůstek, pinzetu, klíšťky), míru pro zjištění délky ulovených ryb.

A toto ustanovení platí i pro členy ČRS, kteří jsou držiteli povolenky na revíry MRS.

Knapík - Profil | Út 5.1.2021 8:30:55

hraji >> o postihu píšu já a nedělej si z toho těžkou hlavu.

hraji - Profil | Út 5.1.2021 8:30:42

Deawon >> to co píšeš je sice hezké, ale v žádném případě to nezakládá jakoukoliv nadřazenost digitální verze před verzí tištěnou. Dokud není povinnost vlastnit jakékoliv digitální zařízení, je povinnost daná zákonem, tedy mít při sobě při výkonu rybářského práva povolenku, určující. A zákon digitální podobu nepřikazuje, pouze ji nezakazuje.

Knapík - Profil | Út 5.1.2021 8:28:24

Deawon >> to bys chtěl asi moc, ale třeba se ještě dočkáme.
Nápadně to připomíná Cimrmany :
Zatímco revmatická policejní mašinérie zpuchřelého mocnářství ztrácela čas obvyklým vyhledáváním podezřelých osob v kartotékách, Cimrman začal odjinud ...

hraji - Profil | Út 5.1.2021 8:27:54

Knapík >> co to plácáš? Kde píšu o nějakém postihu? Vyjádřil jsem se pouze k tomu nesmyslu, že digitální verze v telefonu je nadřazená tištěné verzi.

Deawon - Profil | Út 5.1.2021 8:10:52

Knapík >> Doufám, že Covid přinese i něco pozitivního a to digitalizaci do skostnatělých institucí. Např. dálniční známky. Nechápu, že elektronické známky fungují až od roku 2021. Chápu lidi, kteří počítač neumí ani zapnout, ale pro rybáře do cca 40let by bylo velmi přínosné mít centrální databázi a mobilní aplikaci. Přijdu k revíru > vyskočí mi všechny podmínky na tomto revíru > nesmazatelně si zapíšu a chytám. na konci roku kliknu na "Vyplnit sumář" a online odešlu. 1. ledna kliknu na nákup nové povolenky online zaplatím a za hodinu jdu na ryby. Mít tohle letos, tak žádné problémy s Covidem.

Deawon - Profil | Út 5.1.2021 8:05:42

hraji >> Ale je. Když byla změna doby lovu, tak to bylo i na ČRS, že online je informace aktuálnější a tedy nadřazenější. V knížce byly staré doby, ale my jsme mohli chytat již podle nových. Např. zákazy lovu jsou na webu dříve než cedule.

Knapík - Profil | Út 5.1.2021 8:01:26

Deawon >> z hrajiho si nic nedělej, on je vostrej typ z MRS a možná jedinej, kdo by ti za to chtěl dát nějaký postih.
Nevšiml jsem si, že by se někde psalo, že je musíš mít v tištěné podobě, takže pokud je máš dostupné elektronicky on-line nebo uložené, nevěřím, že bys z toho mohl problém. Kdyby se to nedej bože dostalo ke správnímu řízení nebo dokonce k soudu, nevidím šanci, jak to prohrát. Tak to vidím já.

hraji - Profil | Út 5.1.2021 7:52:58

Deawon >> tak nemysli, není to pravda.

Deawon - Profil | Út 5.1.2021 6:06:48

Ja hodne vlacim a tak sebou knizku netaham. Mam ji online v mobilu kde vim ze je vzdy aktualni. Dokomce si myslim ze online informace jsou nadrazene knizce. Viz. Napr uprava denni doby lovu pred par lety.

Bacha San - Profil | Út 5.1.2021 5:26:16

boticar >>
Dobře, hodím to i sem, protože to sem asi patří víc, než k debatě o sumarizaci a pouštěnínástražek.

Oddíl III povolenky k lovu je BPVRP. Tak je psáno v zákoně o rybářství, vyhlášce. Dokonce to je pouhý "vzor tiskopisu".
Já jsem k letošní svazové povolence obdržel "Dodatek pro rok 2021 k Rybářskému řádu a soupisu MP revírů". Tak se to jmenuje.

A logicky se tedy ptám, zda je Soupis revírů BPVRP, nebo zda je BPVRP Rybářským řádem, a nebo to je všechno jinak. Abych tedy konečně věděl, co mám s sebou mít při lovu.
Aby nakonec nedošlo k tomu, že s sebou budu tahat knihovnu na kolečkách:-)

boticar - Profil | Po 4.1.2021 20:28:09

Bacha San >> no je to součást povolenky, ve které uživatel stanovil BPVRP a pak nějaký "balast" okolo, který nemá v podstatě žádný právní význam. Může to dobře sloužit jako výtah ze zákona (zákonů) a vyhlášek a podobně. A pravdou je, že kdyby tam byly striktně a jenom BVRP, bylo by to možná lepší :D

Bacha San - Profil | Po 4.1.2021 15:05:24

boticar >> No, hezky to píšeš. Ale konkrétně, co je tedy oddíl III povolenky k lovu? Je to BPVRP?

boticar - Profil | Po 4.1.2021 12:24:11

Thomic >> Ta "brožura", respektive oddíl III. povolenky k lovu je ve skutečnosti velmi podstatnou součástí povolenky. Protože "uživatel revíru BPVRP stanovuje v povolence k lovu", a tak se třeba stalo, že v roce 2020 stanovil uživetel revírů na revírech Rady ČRS (Orlík, Račice atd.) jiná pravidla pro držitele celosvazových povolenek k lovu než pro držitele jihočeských územních povolenek (v těchto povolenkách nestanovil například pro revíry Rady ČRS míru amura a některé podrobnosti, které pro držitele celosvazových povolenek platí). Nevím, zda je toto po mojí urgenci na pana Zdvořáčka a pana Korandu již opraveno. Podstatné je nostit celou povolenku tak, jak si ji uživatel koupil (tedy včetně jejích všech součástí dnes vydávaných v papírové podobě) a vlastně i v zájmu rybáře je mít kompletní povolenku u sebe. Zákon z roku 2004 je v tomto ohledu napsán naprosto správně, protože autor/předkladatel zákona nezná pojem "oddíl povolenky" a povolenku považuje za jeden dokument nebo nedílný celek několika dokumentů. Zákon zároveň musí platit pro každého stejně, proto když vydává jeden uživatel revíru 3 oddíly povolenky k lovu, z nichž jeden se skládá klidně ze dvou knížek (brožura a dodatek), neznamená to ještě, že jiný uživatel revíru nedokáže vše vydat třeba na jednom papíře, případně oddělit součásti povolenky třeba úplně jinak. Tento systém, kdy jsou bližší podmínky stanoveny v povolenkce k lovu, zároveň chrání rybáře, protože uživatel revíru nemůže měnit bližší podmínky v průběhu platnosti povolenky a rybář tak nekupuje zajíce v pytli. Pokud by tomu tak nebylo, mohlo by se stát, že by si člověk koupil povolenku k lovu ryb od uživatele revíru, pro ilustraci třeba Národního parku na jeden revír (teoreticky od "soukromníka", i když tu dosud o žádném takovém nevím) a deset minut potom by uživatel revíru zakázal v bližších podmínkách na tom konkrétním revíru chytat ryby a rybář by pak páchal třeba i nevědomky přestupek. Zákon jako takový nemůže počítat prakticky s monopolem svazu a musí fungovat univerzálně. Ty zákony a vyhlášky, přesto, že nejsou zcela ideální, prochází rukama někdy i relativně schopných lidí s určitým právním povědomým. Proto v nich je pořád o dost méně zhovadilostí při srovnání se všelidovou tvořivostí při stanovování BPRVP.

Deawon - Profil | Ne 3.1.2021 21:09:10

LaMa >> ale pred trema rokama jsem dostal tlustou bichly a za rok pouze slabpu knizku kde byly zmeny pro novou sezonu. Letos jsem tu slabou nedostal.