Přípravy kanálu Dunaj-Odra-Labe mohou začít. Vláda chce dát 15 miliard

Vlčice - Profil | Út 6.10.2020 16:12:25

Willow >>
Povodne jsou normalni jev
Ze musi lide vse cpat tam, kde pro to neni misto, tady asi tezko vyresime

Musili byt nekde zastavba za kazdou cenu
Udelejme holt treba poldr

Ale to ja tady nenapadam
Nezlob se na mne, ale vytrhavas veci dost z kontextu ;))

Darďas - Profil | Út 6.10.2020 16:09:42 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Trocha historie.Ofoceno z knihy Povodí Odry.

Vlčice - Profil | Út 6.10.2020 16:06:02

sliver >>
A ty tedy s timto projektem souhlasis? Spojit v dohledne dobe tyto tri povodi?

Jinak, na papir si muzes napsat, nakreslit co chces
Ten snese vse ;))

Realita je a bude ovsem uplne jina

A pochybuju ze Polakum EU uhradila 100% nakladu. Ktere ovsem stejne nestaci, kdyz z poldru se ted musi jeste udelat prehrada

A i kdyby jim to tedy EU cele uhradila, nesmyslnost tohoto projektu tim nemizi, spise naopak

EU penize, ladovat zrovna do tohoto?
Hmmm...

Willow - Profil | Út 6.10.2020 15:54:27

Vlčice >> Tohle nápiš lidem v Polsku nebo na Moravu,co přišli v r.1997 díky povodním o vše.A uvidíš ten mazec.... kolik lidí se muselo na stará kolena znovu zadlužit,aby vůbec mohli žít?Kdo a jak jim pomohl,tedy finančně,no skoro nikdo.Protože pan Trh vše vyřeší byl se svojí vládou na počátku velké krize.Hlavně že si stát na tom namastil kapsu a pak ještě banky které skrachovaly .A pojišťovny,ty s každým pěkně vyjebaly.
Až Tě něco takového v životě potká,tak už budeš psát jinak.
Slunce v duši.

sliver - Profil | Út 6.10.2020 15:50:11

Vlčice >> ten poldr mají Poláci. Zaplatila ho unie, oni mají celý systém postavený a připravený, Odru splavnou. V tom poldru bude 300 mil. kubíků vody do sedmi let. S reversníma turbínama bude bohatě stačit na celý kanál až do Ostravy. Kanál na našem území je plánovaný mimo meandry a chráněná území.

Vlčice - Profil | Út 6.10.2020 15:40:43

sliver >>
No ale to je prave ono
Bez megalomanskych investic DOL opravdu fungovat nikdy nebude

Zminuji zde v naklady v prepoctu 12 miliard korun
Snad je to tedy pravda
A to je pouze na vystavbu jakehosi poldru..
Tyto penize ovsem jeste stacit nebudou

Kdyz je jeste dal potreba to predelat na prehradu
Ale proc ne.. ze ;))

Jako neumim si.predstavit..
Jak tato napr jarni voda vydrzi az do leta

Pak precerpavana km daleko jinam

Na moc km DOLu to stacit asi stejnevnebude

A jak to bude nakonec cele (ne)fungovat, ted nikdo moc nevi
Ale to taky neva

A to.bude panecku asi skvele turisticke lakadlo.. hlavne ta kvalitka vody ;))

Cim dal vic mne to utvrzuje v tom.. jaka je to cely naprosta pitomost ;)))

Nejhorsi je
Ze jim pak pribyvaji argumenty typu, ted uz to ale proste musime taky realizovat

Vlčice - Profil | Út 6.10.2020 13:15:56

tomvec >>
DOL bude zavisly na prutoku Labe, Odry
i Moravy, cim jinym by jsi tento velky kanal asi napajel a udrzoval stalou hladinu?

Jakoz i naopak.. bude velmi ovlivnovat prutoky techto rek a to vetsinou negativne.

Podlozi kanalu bude taky peknej pruser, protoze ne vsude bude vhodne a spousty nacerpane vody protece do podlozi.

Roky zpetne byla na Morave velka sucha, zajimalo by mne odkud se vezme voda do kanalu, bude-li pocasi jak v srpnu 2017, 2018 a 2019?

Co to udela s podzemni vodou v oblasti?

Naklady jsou nenavratne.
Kanal si nevydela ani na jeho rocni provoz - udrzba a provoz vodnich del, cisteni nanosu v kanale, zpevnovani a opravy brehu, seceni, obnova vysadeb, cerpani vody do kopce atd.

Sednete si opakovane na "splavnem" useku Labe, zkuste si propocitat aktualni rentabilitu lodni dopravy x dalnice a zeleznice.

DOL je naprosty nesmysl, jak z hlediska ekonomiky, ekologie tak treba i socialna.

To ale vubec nevadi, hlavne ze maji urciti lide zakazky, ze se jim vrati prachy za nakup strategickych pozemku kolem DOL a ze je megaloman spokojen.

A ani argument - podminka vstupu do EU..
A co jako?
EU vytvorila jiz spousty paskvilu, tak tedy budeme za kazdou cenu podporovat dalsi? Proc?

Jestli chce nekdo pomoci napr zemedelcum v oblasti planovaneho DOL, existuji jednoznacne rozumnejsi cesty.

A posledni vec, jestlize uz ted jsou odhadovane naklady XY miliard, tak vezte, ze realne se nakonec utrati klidne i 4x vice penez. Kdo Vam zaruci opak? Nikdo

Jiste je jen jedno: v zemi i v zahranici se najde par lidi, firem pro nez je a bude tento projekt proste vyhodny

A nebezpecna bude v tomto ohledu i samotna novela stavebniho zakona a dale i novela tzv. "linioveho" zakona

Obci, obcanu a dalsich subjektu uz se proste nikdo na nic ptat nebude..

sven - Profil | Út 6.10.2020 9:49:55

rybář-chodec >> Ano, může tomu tak být.
Ale já bych se raději vrátil k tématu otázky a omlouvám se autorovi, za odbočení :-)

tomvec - Profil | Út 6.10.2020 9:40:55

Martin M. >> A k tomu D-O-L. Jsou úseky, které jsou už dnes splavné, tzv. jezové nádrže, další se mají vybudovat. V určitých částech půjdou plavební kanály mimo současné koryto, někdy i hodně bokem a větší vzdálenost. Takže to nebude závislé na průtoku. Co se týká plavebních komor, někde jsem četl, že napouštění a vypouštění by mělo být na principu přečerpávacích elektráren (reverzní turbíny). Pro laika jsou podklady víceméně nedostupné, velmi špatně se to hledá.

Tady jsou nějaké mapky:
https://drive.google.com/drive/folders/1_QdVKkAxmyA​g6TGC008a9LSdzhmGFuLq?usp=sharing

rybář-chodec - Profil | Út 6.10.2020 9:35:47

sven >> Problém s východními trhy spočívá v tom, že nepředstavují stabilní byznysové prostředí a pro podnikatele představují riziko. Netvrdím, že je to tak u všech.

tomvec - Profil | Út 6.10.2020 9:28:17

Martin M. >> K té ekonomice. Velmi zjednodušeně, problém je i v tom, že tady vyrobíme nějakou součástku, německá matka ji od dcery koupí ji euro a doma zamontuje do zařízení a najednou má součástka hodnotu osm euro. A výkon ekonomiky se neměří podle toho, za jak dlouho soustružník tu součástku vyrobí, ale za kolik se prodá.

Martin M. - Profil | Út 6.10.2020 1:40:04

Fakt by mne zajimalo, kolik lodi denne to muze vyuzit pri letnim prutoku v horni casti 3k/s. Pokud tam bude mit plavebni komora prevyseni dejme tomu 5 metru, plocha pro tridu Vb je 190x12m, tak jen naplneni bude trvat pres hodinu a celou tu dobu rekou nic nepotece.

sven - Profil | Po 5.10.2020 23:59:27

Martin M. >> S druhou částí bezvýhradně souhlasím ale s tou první, z výhradou.
Možná nebyly naše strojírenské výrobky a průmyslové celky jako např. cukrovary, elektrárny apod. plně konkurence schopné směrem na západ (i když sklářské, textilní, chemické apod. určitě ano)ale směrem na východ a do zemí třetího světa, rozhodně ano.
Takže např. zmíněný Volkswagen, který za babku koupil naší obchodní značku Škoda i s mozky a pracovní silou, zároveň s ní, získal i naše trhy. Nejspíš bychom neexpandovali na světové trhy ale určitě by se škodovka neztratila např. v Indii, Pakistánu, Íránu, Vietnamu, Latinské Americe apod.
Tím jsem chtěl naznačit, že kdybychom neztratili značky a trhy, mohli jsme mít plné zisky a dostatečné i bez "zahraničních investorů ".... třeba na deset kanálů ročně .. :-)

sindeji3 - Profil | Po 5.10.2020 23:31:19

Peníze lidí se vyhodí z okna.

Martin M. - Profil | Po 5.10.2020 23:26:41

sven >> mimo tema k tomu dojeni dividend - pokud nam zahranicni majitel pomaha vydelat prevazne na zahranicnich zakaznicich (export), tak to muze byt hezky v plusu (tipuji napr. Skodovka, ale presna cisla nevim). Pokud zahranicni majitel investuje v CR, aby zde vydelaval na nasich lidech (banky, telef. operatori...), tak to nikdy pro nas byt dobre nemuze.

sven - Profil | Po 5.10.2020 21:53:36 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Martin M. >> Ano, máš naprostou pravdu. Za takovou částku, by bylo možné pořídit mnoho prospěšného, pro občany tohoto státu
Odpověd na otázku, kdo zaplatí těch 500miliard je nabíledni..
Budeme to my, občané České republiky, nikdo jiný.
500 miliard je pořádný balík...
Leč při vědomí, že údajně ročně odteče do zahraničí pouze na dividendách, cca 700miliard, plus neurčená částka do daňových rájů + ......
na to asi zřejmě máme....
https://www.tyden.cz/rubriky/byznys/cesko/jak-zahra​nicni-firmy-doji-cesko-odtece-az-700-miliard-rocne_​457806.html

Dovolil jsem si sem zkopírovat jeden svůj starší příspěvek, kdy se při troše snahy pídění po pravdě, jeví celá záležitost ve zcela jiném světle, než jak je nám mainstreamem stále dokola servírováno

"Ano projekt se ekonomicky sakra nevyplatí a navíc ekologicky vymstí ...ovšem ani s jedním ani s druhým nemá nic společného.. jedná se o ryze politický projekt ...

....."Nejspíš takový kanál naší ekonomice a průmyslu, respektivě zbytkům naší ekonomiky a průmyslu, nepřinese žádný prospěch ale právě naopak..
Nejspíš ani nikdo v Česku, nepotřebuje pomalou lodní dopravu.

Některým jedincům stále nedochází naše členství v EU, důvod proč jsme jejím členem a že rozhodovací pravomoci se z Prahy, už dávno přestěhovaly do Bruselu..
Vůbec není rozhodující prospěch jakéhosi Česka ale prospěch Unie...respektivě vyšších pater světového dění...

Našim únijním zadáním, je mmj., být ze severu na jih a naopak a ze západu na východ a naopak, silničním, železničním a leteckým tranzitem, s logistickými centry, překladišti atd...
V unijním plánu je i tranzit těchto zemí vodní cestou D-O-L.....

Slovy klasika: "Můžeme o tom vést spory, můžeme s tím nesouhlasit, ale to je tak všechno, co se proti tomu dá dělat."...

Tedy ještě jednou ve zkratce. Vůbec není rozhodující, jsme-li pro DOL nebo Intermarium....

Rozhodující je, že tak bylo dohodnuto dne 23. června 1997 v Helsinkách a jménem i České republiky, za éry presidentování Václava Havla, byla podepsána Evropská dohoda o hlavních vnitrozemských vodních cestách mezinárodního významu (AGN).

http://www.sagit.cz/info/sb99163

Souhlas s projektem D-O-L který je zahrnut do výhledové dopravní sítě členských států EU byl jedním z bodů, podmiňujících přístup České republiky do Unie v roce 2003.

Na tom neshledávám nic nejasného ..

Prostě to tehdejší vláda spolu s prezidentem Havlem odsouhlasili a tedy je tato dohoda závazná i pro všechny následující vlády a presidenty. Včetně Miloše Zemana .

Česká republika není v postavení aby rozhodovala o unijních projektech. Na to si musíme bohužel zvyknout..

Evropská hospodářská komise při organizaci spojených národů v Ženevě (ECE/UNO) si již v roce 1959 vytyčila cíl, spočívající ve vytvoření evropské sítě vodních cest. Podle předpokladů ECE/UNO mělo toho být dosaženo realizací tří základních plavebních propojení:

vodní cesty Rýn-Mohan-Dunaj (v provozu od roku 1993)
vodní cesty Dunaj-Odra-Labe (studie proveditelnost 2016-2018)
vodní cesty Odra-Visla-Dněpr (o obnově spojení jedná Polsko s Běloruskem a Ukrajinou)

...." mezi zastánce urychlené výstavby vodní cesty Dunaj-Odra se řadil i podnikatel Tomáš Baťa.
Po jeho tragické smrti v r. 1933, převzal vedení podniku Jan Antonín Baťa..
Vodní cesta o celkové délce 51 km byla vybavena 14 plavebními komorami. Plavba na této vodní cestě byla zahájena 2. prosince 1938. Návrhy počítaly i s prodloužením této izolované vodní cesty k Dunaji a do Zlína. Na řece Moravě byly také v trase D-O-L vybudovány jezy v Kroměříži, Spytihněvi, Nedakonicích a Hodoníně.

Po „anšlusu“ Rakouska v březnu 1938 se stala realizace průplavu D-O-L životně důležitou otázkou integrace říšské vodocestné sítě.
19. listopadu 1938 byl podepsán Německo-československý protokol o způsobu uskutečnění odersko-dunajského průplavu a jeho labské větve.
K překonání spádu bylo navrženo 27 stupňů (se zdvihadly 16–19) s dvojitými plavebními komorami s rozměry 225×12 m. Šířka kanálu ve dně měla být 32 m a v hladině 45 m, hloubka v některých úsecích až 4 m. Německá strana trvala na původní trase, odbočující z Dunaje u Vídně.

Slavnostní výkop průplavu Odersko-dunajského byl proveden 8. prosince 1939 poblíž Kandřína v dnešním Polsku. Součástí ceremonie bylo i otevření navazující vodní cesty – Gliwického průplavu, který měl následně umožnit propojení Odry a Visly.
Práce započaly i na opačném konci vodní cesty u Vídně, kde bylo vyhloubeno koryto v délce 6 km..
...byla zahájena výstavba zdymadla u Velkého Oseku a dokončen plavební stupeň Hradištko, což umožnilo pravidelnou průběžnou plavbu od roku 1944 až do Kolína. V roce 1943 byly z důvodu válečného vývoje zastaveny veškeré práce.

Evropská hospodářská komise při organizaci spojených národů v Ženevě (ECE/UNO) si již v roce 1959 vytyčila cíl, spočívající ve vytvoření evropské sítě vodních cest. Podle předpokladů ECE/UNO mělo toho být dosaženo realizací tří základních plavebních propojení:

vodní cesty Rýn-Mohan-Dunaj (v provozu od roku 1993)
vodní cesty Dunaj-Odra-Labe (studie proveditelnost 2016-2018)
vodní cesty Odra-Visla-Dněpr (o obnově spojení jedná Polsko s Běloruskem a Ukrajinou)

..."Důraz na zásadní roli propojení pro zlepšení konfigurace evropské sítě vodních cest se projevil i v přístupovém dokumentu, na jehož základě vstoupila Česká republika v roce 2003 do EU. V tomto dokumentu je projekt D-O-L zahrnut do výhledové dopravní sítě členských států unie"...
(zdroj wiki)

Nechápu tedy, proč se hází vina na současného presidenta..... no tedy chápu ale je to jen účelová lež...

..." Propojení Baltu s Černým mořem (případně i Středozemním) je nezvratná, politická a strategická záležitost, tzv. Intermaries, která nemá nic společného s Milošem Zemanem, ledeže je právě Českým presidentem...
https://cs.wikipedia.org/wiki/Iniciativa_Trojmo%C5%​99%C3%AD

https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/donald-trump-ve​-varsave-trojmori-andrzej-duda_1707060600_haf

https://www.investicniweb.cz/news-summit-iniciativy​-trojmori-podporil-vznik-investicniho-fondu/
https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/donald-trump-ve​-varsave-trojmori-andrzej-duda_1707060600_haf
Na které se už dávno pracuje..
Např.
https://www.novinky.cz/zahranicni/506117-polsko-chc​&

https://cs.wikipedia.org/wiki/Vodn%C3%AD_koridor_Du​naj%E2%80%93Odra%E2%80%93Labe
Zdroj:
https://www.mrk.cz/diskuse.php

Sekulan - Profil | Po 5.10.2020 21:41:52

Dinosaurus ktery furt nedá pokoj

RAJA - Profil | Po 5.10.2020 21:29:38

Myslím, že sprostosť storočia. Sú o tom vypracované všeliaké štúdie, či už s kladným ale aj negatívnym dopadom na prírodu a pod. Je to len vízia, resp. povedané, ako preprat prachy a dobre sa nabalit. Vid cinakov a ich priehradu 3 roklín, s ktorou niekedy nevedia čo robit. Zavolajte ich, oni to vykopu motykami za 1/6 cenu:-)

Martin M. - Profil | Po 5.10.2020 21:07:13 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

500 miliard Kc. To je asi jako postavit bydleni pro pul milionu lidi. Jenze tam vam z toho aspon lidi budou platit najem a nebo hypoteku. Kdo zaplati tech 500 miliard? Pokud uvazujeme 20 let na navratnost investice (v privatnim sektoru bych to chtel mit zpet drive, ale budiz) tak to mame 68 milionu denne kazdy den v roce, coz je nerealne vzhledem k prutokum a zamrzani hladiny. Muzeme si tipnout, kolik lodi denne tam propluje a na kolik pak bude vychazet poplatek za vyuziti teto moznosti a jestli to pro transport bude vyhodne. A to je jen pohled z pozice investora.