NRezeň 5,125 - Profil | Po 10.2.2020 7:18:28
alžběta >> lipan je dost teritoriální ryba a umí si udělat pořádek.
Pd a Si nenaplňují podstatu invazních druhů, tak to neřeš:-))
Btw- historicky u nás lipan žil v poměrně malém množství toků, jeho vysazování společně s vhodnými podmínkami zapříčinili jeho rozšíření prakticky všude, to se teď srovnalo a je zase více méně jen v místech původního rozšíření.
Nic proti lipanovi, že.
Nalžběta - Profil | Ne 9.2.2020 23:21:51
já 2 >> zkrátka bych hlasoval pro velmi drobné znásilnění tabulky pro dobro věci :-)
Není tam invazní chování ani potenciál, ale velmi podobný vliv.
Nalžběta - Profil | Ne 9.2.2020 22:57:13
já 2 >> Hm. Zbavíme. To máš pravdu...
Teď budu na tenkém ledě, ale... neptám se provokativně... Viděl jsi někdy tření lipana tam, kde se vysazuje duhák?
V dobrých dobách lipana, zavzpomínám třeba 15-20 let zpátky, když se třeli u nás na potoce (teď mám na mysli přímo ten okamžik toho aktu)... tak prostě vždycky se našel jeden nebo více duhových diverzantů, zblblých někde v sádkách, který tam zvědavě rejdil, omezoval a vopruzoval a nedal klid. A jak změříš ten vliv, jaký toto má nebo mělo? A to se bavíme jen o tom jednom okamžiku a ne o tom x týdenním a měsíčním společném životě. A nevrátíš to. Já věřím na přírodu, a pokud ona nechtěla, aby tu spolu žili a nedala je tu dohromady, tak myslím, že to spolufungování je dlouhodobě negativní (byť v tomto případě asi méně než v případě třeba klokana a tygra).
Njá 2 - Profil | Ne 9.2.2020 22:11:20
alžběta >> Jenže ta poptávka je bohužel důležitá součást, byly vybrány jako druhy, které mohou být přínosem pro lidi a naší přírodě od nich nehrozí primární ohrožení, navíc bychom se jich snadno zbavili, prostě by se nevysadily a prakticky by během jedné generace zmizely.
Naproti tomu druhy invazní jsou takové, které se šíří nekontrolovatelně a neumíme si poradit s jejich množením.
Jak jsem psal, je možné rozhodnout se, že jsou škůdci a nežádoucí druhy, ale to z nich neudělá druhy invazní
Nalžběta - Profil | Ne 9.2.2020 21:43:31
já 2 >> Ano, to samozřejmě vím. Vím, že množení a schopnost invaze se u těchto druhů blíží nule. Je to strašně na dlouho...
Snažím se říci jen to, že působení těchto druhů v konečném důsledku (myšleno vlivu na původní) je invazní. Ne primárně, ale sekundárně. Protože každý má požadavek na životní prostor a za dobu svého života "ukrajuje niku" tomu původnímu druhu (bere mu důležitý čas i prostor). I když tam má být jen měsíc, než se vymydlí na pekáč.
Tyto dva zmíněné druhy jsou tu jen kvůli poptávce a není nástroj, jak jejich působení omezit... proto bych vítal, kdyby i trochu neprávem byly na tomto seznamu.
Njá 2 - Profil | Ne 9.2.2020 21:25:05
alžběta >> mohl bys je třeba řadit mezi škůdce, ale invazní znamená něco jiného
Nalžběta - Profil | Ne 9.2.2020 21:20:24
hraji >> Jelikož neumím naučit druhou osobu porozumění psanému textu, s poděkováním odcházím z diskuse.
Nhraji - Profil | Ne 9.2.2020 20:56:43
alžběta >> chytám ryby už docela dlouho, a zažil jsem invazivní šíření karase stříbřitého, zažil jsem invazivní šíření střevličky východní, teď se nám invazivně šíří hlaváč černoústý, ale nezažil jsem nic jako invazivní šíření sivena ani duháka. Prostá životní zkušenost mi říká, že zařadit tyto ryby do invazivních druhů by byla pitomost, zcela bez ohledu na to, co si o tom myslíš ty. Fakta? Kde je důkaz o invazivním šíření sivena a duháka ve vodách ČRS a MRS za posledních 30 let?
Nnofish - Profil | Ne 9.2.2020 20:32:46
milanpindryc >> to jsme psal už dávno. Ty jsi tu pak začal s rychlenou štikou.
NIza - Profil | Ne 9.2.2020 20:31:08
milanpindryc >> jj, a skláři nebudou mít co žrát ;-)
Nmilanpindryc - Profil | Ne 9.2.2020 20:18:12
nofish >>
Druh ryby Počet – ks Hmotnost -kg
Kapr 19 468 .... 27 940
Candát 5 164 .... 229
Štika 3 810 .... 429
Lín 2 593 .... 1 150
Tohle mluvi za vse, kapra se da na kila mnohem vic nez vseho ostatniho. A to je to nejlepsi co sem nasel.
Nalžběta - Profil | Ne 9.2.2020 20:07:24
hraji >> a kde jsou fakta, že se duhák a siven nemnoží? Já řikám, že bych je tam dal, jsem na straně bezpečnosti. Ty dokazuj. Navíc se množí a kříží. Otázkou je procento únosnosti. Ale hlavně konkurují původnímu, to mi stačí.
Nnofish - Profil | Ne 9.2.2020 20:00:26
milanpindryc >> jako myslíš, že u tebe někde na revír dávají rychlenku, tak se to dělá všude? I když i tohle má smysl, když má dost potravy a úkryt.
Mě "baví", jak někdo podle jedné zkušenosti mluví o tom, jak to funguje obecně...
Nmilanpindryc - Profil | Ne 9.2.2020 19:51:42
nofish >> jo no ale vis co se nasazuje ...:/(
Nnofish - Profil | Ne 9.2.2020 19:46:42
milanpindryc >> proč? Odkrmit se dá cokoli.
J8 nepsal jaké dravce.
NR.P. - Profil | Ne 9.2.2020 19:45:28
Iza >> Jak jsem psal, musíš se ptát jinde, ne na Mrku.
Nmilanpindryc - Profil | Ne 9.2.2020 19:37:04
R.P. >> kapr nebude problem jedine pokud nebude umele vysazovan...
načítám...
