Zasedala pstruhařská sekce Hospodářského odboru Rady ČRS

Nzetfly - Profil | Ne 10.3.2019 8:39:08

FockeWulf >> Zdravím Ťa,
môžeš mi prosím, povedať názvy prác Doc. Lojkáseka na tému lososovitých rýb. Táto téma ma dosť zaujíma a rád doplním medzery vo vedomostiach.

    NWillow - Profil | Ne 10.3.2019 8:08:14

    Mrknato >> Asi nezkoumáš tu naši Orlici dost důkladně.
    Hmyzu ,jeho vývojových stádií ,je ve vodě mraky.I májovky a sírové jepice jsou chrostíků mraky , každý šutr je obalen těmi trubičkami.Střevlat a hrouzků kvanta,tak proč tam není pstruh nebo lipan v hojném počtu??No protože se zarybňuje jen na papíře a to ještě náhradou jako je Pd nebo Si .Ale ne zas moc ono je potřeba taky něco prodat plebsu a naplnit si kasičku nebo si jen bokem přivydělat.😞😞To je ten největší problém,zarybňování už cca 10 let vázne
    a tohle je jen důsledek.Odchytaly se původní divoké ryby a je vymalováno.Kdyby si VčÚs hlídalo zarybňování pstruhovek tak by to byla jiná píseň,ale to jsme zas u toho kdo tam na VčÚs sedí,dokud tito lidé nezmizí z vlivných pozic svazu tak se nic nezmění a bude se dále tunelovat,přerozdělovat a krást.Ryba smrdí od hlavy.

      NMrknato - Profil | Ne 10.3.2019 7:52:15

      FockeWulf >> A že Doc. Lojkásek nebyl přizván do pstruhařské sekce?

        NFockeWulf - Profil | Ne 10.3.2019 7:30:06

        Rožnovák >> Jak psal kolega, rozepisovat to tady je na román. Neníto nic světoborného, ale jde o vrstvení chyb na sebe, od poškození genofondu, zásahy do toků, špatného vysazování po predátory. Doc. Lojkásek je přístupný k diskuzím, pokud se o problematiku zajímáš, obětuj těch 5 kč na na cestu:). Mi z toho vyplývá, že pokud se odpovědní a rybáři ( lovci ) nevrátí nohama na zem, časem zůstane jen duhák.

          NMrknato - Profil | Ne 10.3.2019 7:28:14

          Rožnovák >> Ještě k lipanovi a granulím. Podle mě, poučeného laika, je potravou lipana hlavně drobná zvířena dna, blešivci, larvy a ostatní drobní živočichové. Mouchy a hmyz z hladiny tvoří jen alternativu když je této potravy hojnost, nebo jako zákusek.......

          U průmyslového lipana je nuto počítat s jeho fungováním v revírech jako u duháka a sivena, kterého je třeba odlovit do cca půl roku, jinak ve většině případů hubnou a hynou, což je možné z důvodu co popisuješ, tedy návyku na granule, nebo tím, že prostě v "čistých a sterilních" vodách není hmyz, nebo je ho málo.

            N1Mara - Profil | Ne 10.3.2019 7:25:17

            rybomil >> to jsem se narodil.....😂😂

              NMrknato - Profil | Ne 10.3.2019 7:15:41

              Rožnovák >> Za cenu násad si mohou MO samy. Byl jsem jako host na konferenci před cca 8lety a tam se řešily svazoceny. Z těch zástupců co tam vystoupili, všichni víceméně s cenami souhlasili, protože k té ceně musíš připočíst i brigády a pak je to něco podobného jako u kapř, kde svazocena 35-45,-Kč/kg je v reálu úplně jinde....
              V Zč.ÚS vybírají od MO za člena 500,-Kč a ty dávají těm, kdo chovají potřebné ryby. Jak to opravdu funguje, nebo to je další produkt na přesun svazozlaťáků, detailně nevím.

                NMrknato - Profil | Ne 10.3.2019 7:08:24

                Scorpio-75 >> Úlovky PO zvedá zcela jistě i vysazený průmyslový PO jako je Kolowrat, Ital a.j. třeba to co vysazje Rada ČRS na svůj P revír Morava 24, nebo spasitel Vágner....... Toho jsou tuny.

                  Nrybomil - Profil | Ne 10.3.2019 5:33:55

                  1Mara >> Už nějak v r. 1972/ 73 nám na rybníky na jihu před Vánoci přicestovala vydra. Tehdy velká vzácnost. Nevídaným způsobem to začala čistit. Za 2 měsíce tak 200 kapř 3kg+ a další ryby. Políčil jsem železa ale šla vždy okolo. Po vyžrání se naučila do sádky. Tam byly železa měsíc než se chytla. Ukroutila drát a odskákala po potoce. Šel jsem za ní. Za noc urazila ve 20cm sněhu cca 9 km. Na jiným rybníce se snažila dostat pod led, protáhla se, ale železa neprošly. Zůstala tam. Kocour jak hovado. Babča měla na čepici.

                    N1Mara - Profil | Ne 10.3.2019 4:53:04

                    Scorpio-75 >> plot a ani dvoumetrový vydře nezabrání vstupu do vody, u nás přeleze 2m. plot jak hovno máme to i na fotopasti, díry v plotě kde ho normálně rozkouše atd. Plot není pro vydru žádný problém. Jinak zhruba odhadem za letošní zimu 3 vydry a skoro celé chovné zařízení v prdeli . Při pozorování tak za dvě hodiny vytaženy xx ryb do kterých jen jednou kousnout a jdou si pro další a to jen za jednu noc !!! Takže letošní škody jsou cca letmý odhad tisíc kusů k-2 + zakomorovane generační ryby atd. A tohle se bavím jen o oplocené lokalitě na rybochovnym, dalších 10 rybochovných vod jsou v okolí, takže jak pak se asi vydrisek měl přes zimu ?? Je horší jak kormorán......

                      NScorpio-75 - Profil | Ne 10.3.2019 0:34:25

                      rybomil >> předpokládám, že se jednalo o stanici Pavlov. Co se týká hustoty vyder, pak u nás poslední roky zaznamenávám stále hustší pobytové stopy to i na revírech, kde vydra nebyla. Oplocování revírů je jen úhybný manévr. Byl by to super pohled na naši krajinu, která by byla protkaná plotama kvůli vydrám, vlkům, medvědům a lidi by mezi plotama pobíhali jak králíci. Ta zvířata tady desítky či stovky let prakticky nežila nebo byla na minimech, kdy jejich vliv byl minimální. Tady ta neuvážená podpora v naší kulturní krajině nadělala akorát zbytečné problémy.

                        NScorpio-75 - Profil | Ne 10.3.2019 0:21:18

                        Řízek 5,125 >> Rezeň 5,125 - 9.3.2019 18:29:56 >> myslel jsem řeky. Znám se s muškařem ze Southamptonu. Chodí na klubovou řeku. Co jsme se bavili o cenách, pak to moc levné nebylo.

                          Nalžběta - Profil | Ne 10.3.2019 0:19:10

                          Řízek 5,125 >> Rezeň 5,125 - 9.3.2019 23:52:03 >> dobry. Mam zde dost prostoru na to, zmenit svuj nazor.

                            NScorpio-75 - Profil | Ne 10.3.2019 0:17:25

                            potočák 62 >> zdají se ti čísla, co uvádí Mrknato nereálná? U lipana se mi to zdá opravdu reálné, u Po jsem si myslel, že toho tolik nebude. Jestli taky nebude ovlivněno tím, co se vlastně za toho potočáka do povolenek všechno píše. S poklesem odlovu to vidím jednak tak, že ryby málo dorůstají a dost lidí Po a Li spíše pustí a vezme Pd a Si. Ještě když u nás bývaly celkem solidní ryby, pak jsem je měřil, až jsem viděl, že to má kolem 40. Ryby podle oka do cca 35 jsem vůbec neměřil a rovnou je pouštěl. Dnes je to jinde a větší ryby a člověk hledal a spíš nenašel, než našel. Kormošům a vydrám je zase jedno kolik to měří. No a teď to momentálně můžeme řešit tak, že se budeme snažit dosazovat a pokoušet se o obnovu generaček nebo ryby z vody vymlátit ven, protože je stejně poberou kormoráni a vydry. Situace na pytel z obou pohledů.

                              NRezeň 5,125 - Profil | So 9.3.2019 23:53:19

                              No a v zásadě druhej:-)

                                NRezeň 5,125 - Profil | So 9.3.2019 23:52:03

                                alžběta >> já to nemam čas rozepisovat, na telefonu je to tak na hodinu:-)
                                Není širší, pstruh je přizpůsobivější, odolnější,
                                Lipan je krátkověká ryba, vypadne dvě generace a zhroutí se to..., Navíc u nás byl původně rozšířen jen na pár vhodných tocích, jeho expanze skončila někdy okolo roku 2000, od té doby je prakticky všude na ústupu, a drží se hlavně tam, kde byl opravdu původní...u lipana je rozhodující samovyter a vhodné podmínky k této činnosti, jak to nemá, tak ho vysazováním neudržiš...více někdy jindy.

                                  NRožnovák - Profil | So 9.3.2019 23:34:12

                                  FockeWulf >> U nás šel lipan dolů kvůli snížení přirozené reprodukce a lipanem odrostlým na granulích se situce nevytrhne to byla poenta příběhu. Proč se ryba v toku už tak uspěšně nevytírá, především antropogení vlivy a těch je celá řada. Zkus aspoň nastínit co si se dověděl, rád se dovím něco nového, proč jezdit od Ovy, když mi to můžeš tlumočit Ty.

                                    Nalžběta - Profil | So 9.3.2019 22:38:16

                                    Řízek 5,125 >> Rezeň 5,125 - 8.3.2019 23:37:56 >> s timhle nazorem vnitrne souperim uz tak 15 let. Strasne by me zajimalo proc?!? Ve mne se to tech 15 let mele. Prece ekologicka valence u lipana je sirsi nez u pstruha?!? Takze teoreticky kdyz vyresis problemy obema druhum, tak jsi priblizne pul napul, ne!?! V minulosti bylo na tech klasickych ''podpstruhovych empeckach'' vic lipanu nez pstruhu.

                                      NFockeWulf - Profil | So 9.3.2019 21:53:39

                                      Rožnovák >> Znáš Doc. Lojkáska? Dost věcí, proč nejsou ryby mi vysvětlil, stojí za to jej navštívit. Ty dohady o vysazování jsou úplně mimo.

                                        NRožnovák - Profil | So 9.3.2019 21:36:42

                                        Mrknato >> Problém duháka nebo tržního PO spolu nese nejen jeho vysazování ale i rezignaci na chov ryb jako takový, stačí někde nakoupit tržní rybu vypustit do vody aby byl klient spokojen že přemohl párkrát do roka na prutu minimálně půlkilového PD či PO. Ostatní věci jdou potom však stranou jako je snaha o nějaké hospodažení rybou a stav vodních toků a jejich zlepšování, aby byla podpořena přirození reprodukce a bylo dostatek míst kde se může nejen námí vysazený plůdek vyvíjet a dovršit svůj vývoj až do stádia generačních ryb. Proplácní Po2 je mizerné vzhledem k nákladům to je všeobecně známý fakt. Plůdek je v dnešní době spíš problém sehnat než zaplatit, zvlášť z kvalitního zdroje.Z nedostatkem prostředků na mě nechoď, když je dost prostředků na kapra či duháka nad ZP z vlastních zdrojů urrčitě by se našlo i na PO a Li. Jde spíš o to aby byl plůdek kvalitní, pokud se už musí nakupovat.Kdyby se sadil mladý lipan odchováný na přirozené potravě byl by to lepší, nyní Lipan se nejčastěji sadí v Li1 či Li2 často je odchován na granulích a po vysazení nepřijímá potravu a často zajde. Dříve se sadil Li0 odchovaný v přírodních nádržích či náhonech naučil se zobat mušky a až potom šel do toku a byl přisazován k matečným hejnům které již byly v toku. Pokud se dnes sadí tedy Lipan starší i je zvyklý na granule a ještě se po vysazení nepotká s divokým lipanem jež by ho naučil reagovat na přírodní podmíny, pokud nepochopí že se hmyz žere, zajde hlady či ho sežere nějaký predoš. Jinak hlaví průšvih u lipana aspoň u nás je zvedlá průměrná teplota vody, špatný reliéf koryta a jeho zpřístupnění pro predátory což umožnio jejich populční vzestup a samozřejmě naše pozdní reakce na nové podmínky, když se hroutí populační struktrura generčních hejn nelze po desítkách či stovkách odnášet generační ryby, ale hledat příčiny a začít je řešit. Důkazem správného přístupu a řešení všech negativ jako celku, je to, že sou revíry kde lipan i pstruh celkem prosperuje.