Diskuse k článku: Kolik dravců máš?

Diskuse k článku Kolik dravců máš?

Autor diskuse: Milan Tychler - Profil , 17.4.2018

Knapík - Profil | St 18.4.2018 11:51:48

Pedro1 >> a pokud poplave těch kaprů v revíru např. jen 10, ale každý se chytí třeba 10x, máme to hned pěkných 100 půštěných kapřích macarátů.
Mj. záměrně jsem nejmenoval, abych nevyvolal šarvátku, někteří lidé jsou na to alergičtí.

Kobarid - Profil | St 18.4.2018 11:37:31

z mého pohledu jsou tu 2 základní faktory: a) lidská nenažranost a za b) neochota činovníků MO ke změně ........
a) jakmile rozmrznou rybníky, okamžitě jsou obsazeny "masa chtivými" rybáři, kteří jsou schopni za týden od vody odnést 10 kaprů ( z podzimu vysazení násadˇáci cca. 45 cm). Do 14 dnů je z rybníka jen "prázdná studna" a rybaří začnou nadávat, že hospodář do vody nic nesadí a že MO stojí za howno!!!
b) když potkáte hospodáře příslušné MO a zeptáte se ho, kolik o sám sní kaprů za týden, tak vám odpoví, že možná tak 2 do roka. A když se ho člověk zeptá, jestli by prosadil na schůzi MO ze své pozice, aby se snížil limit uloveného kapra na 3 ks za týden ( kdo sní za týden 3 ks 2kg kapra, tak je asi opravdu borec), tak vám hospodář odpoví že to nejde, protože si to schůze MO neodhlasuje!!!
A tím se ten koloběh uzavírá - rybáři jsou nenažraní, činovníci MO líní prosadit nějakou změnu a lidé kolem vody budou jen nadávat, že v ní není žádná ryba.
A ještě jednu zajímavou věc pověděl TYM ve svém článku - MO, kde počet členů extrémně převyšuje jejich lovné revíry. Znám ve svém okolí dost MO, kde je počet členů třeba 150 lidí a mají 2 ha obhospodařovaných revírů, nebo 800 členů na 25 ha. Je pak úplně logické, že členové těchto MO chodí "drancovat" revíry sousedních MO, jelikož na jejich vlastních revírech, by se ani nevešli k vodě.

Borek-kerob - Profil | St 18.4.2018 11:25:47

Pedro1 >> co tak koukám, tak běžně mají na násaďáka hozený dva a teprve ten třetí maj na dravce. Orlik, Slapy.... běžná praxe.

splávkař - Profil | St 18.4.2018 11:25:00

Do P vod se ročně nasype za většinu peněz na zarybnění spousty duháků a sivenů, do MP vod kvanta tun kaprů, dokonce se všemožně hájí a přesto potočáků a dravců nepřibývá. Jestli by si svaz neměl zase sjednat za nějaký ten stotisíc konsilium vědátorů, aby zkusili vyzkoumat jestli není třeba dát těch kaprů a PD napřesrok ještě mnohem víc!?!

Pedro1 - Profil | St 18.4.2018 11:19:58

tym >> Milan Tychler - >> Jestli jsi mě někdy něčím lehce ve svých článcích přinasral,tak tímhle článkem jsi si to komplet vyžehlil:-)
Bez výrazných omezení nebude za deset let ve vodě nic jiného,než kapři,sumci a pár týdnů v roce duháci.Sem tam ještě bolen,parma,cejn a tloušť.

Pedro1 - Profil | St 18.4.2018 11:17:59

milanpindryc >> Souhlas.
Míry bych klidně ještě o 5 cm zvednul a obecně bych při lovu dravců povolil jen jeden prut.Ať vláčka,nebo rybička.
Hned by bylo méně těch,co mají celý podzim jeden klacek na násaďáka a druhý na rybku,na co kdyby.

Pedro1 - Profil | St 18.4.2018 11:11:32

Knapík >> To není tlak a lobby z různých stran,to je tlak a lobby kaprařů a sumcařů.
Neboť právě tyto dvě skupiny lovců jako jediní chápou situaci tak,že čím více se ryby loví,tím více se chrání.A oni musí chránít hodně,dyk pouští (ty kapry a sumce,sem tam candát,nebo lín na pekáč není nic proti dvaceti puštěným desetikilovým kaprů,že?)
A protože je jich hodně a točí se v tom kapřobyznysu hodně korunek,nemůže si svaz přinasrat tyhle pomatence a tak jim jde na ruku seč mu síly stačí.Protože kdyby se svaz choval jako správný hospodář,spousta těhle "chráničů" by si napřesrok povolenku nekoupila,ale koupili by si místenky na soukromák.A nekoupené povolenky = méně korunek ve svazopokladničce = méně korunek na kvalitní násadu tříkilových kaprů = nasraní odnašeči násaďáků = opět méně prodaných povolenek = dříve či později konec svazu.
A to přeci nikdo z čilimníků nechce.

milanpindryc - Profil | St 18.4.2018 11:00:39

tym >> Milan Tychler - >> Celkem nesouhlasim ze to neni o velikosti nastrahy.
Pokud by se dal limit 15cm na rybicku a povinost mit lanko, tak to urcite pomuze.
Privlac z lodi bych zakazal od 1.11. aby se neprasily candati na houbkach.

Miry dravcu zvednul na
Stika 60cm
Candat 50cm
Okoun 25cm

Omezil bych pocet ponechanych ryb(vsech) na 1 za den, 15 za rok.

u x a - Profil | St 18.4.2018 10:49:10

je to tim že tenkrát nikdo nechytal ultralight přívlač,rybáři používali nastražní rybky o normální velikosti min 10cm na lanku!jinak pokud se něco neudělá s RŘ tak je po dravcích ,je to u kaprařů nejoblíbenější ryba na jídlo:-(

u x a - Profil | St 18.4.2018 10:46:08

jindřich >> někdo z Mrku?

yarda_1 - Profil | St 18.4.2018 10:46:06

Článek super, problematika klasická, která musí být řešena shora (svaz) i zdola (jednotliví rybáři). Začíná to dopadat jako s lyžováním, člověk jede radši na dravce ven, protože ví, že si zachytá víc, příroda méně zaprasená, rybáři slušnější k sobě i k rybám... Pak se ještě mimoděk dozví, že se tam dravci ani nevysazují atd.
Otázkou zůstává, zda z rybářské komunity lze vykořenit ten nešvar "zaplatit si povolenku rybím masem (a kdo má maso nejlepší, všichni víme). Trochu to nechápu, ČR se obecně určitě špatně nemá, aby si čtvrtina (?) rybářů brala všechno, co chytí, aby ulevila svému rozpočtu. Sám ryby u nás neberu, k vodě si chodím odpočinout a přírodu maximálně respektuju, protože právě díky ní si odpočinu. Součástí řešení je určitě i vlastní chycení se za nos, jestli náhodou k obecnému trendu nepřispívám a pokud nepřispívám, tak zdali můžu tento trend (vylágrované vody) nějak změnit. Jsme přece pořád homo sapiens a je nás na tu změnu hodně...

jindřich - Profil | St 18.4.2018 10:45:28

Hezý článek,znám jednoho,který bere vše co chytí a říká,že to opraží doma a nosí do hospody k pivu. Na zabití

Knapík - Profil | St 18.4.2018 10:42:18

jartas >> a protože, jak uvádíš, chtělo by to omezení v zimním období, tak se moudré hlavy zamyslely, vyslyšely tlak a lobby z různých stran a umožnily lov v období října - března 05-22, to je vskutku krok správným směrem k ochraně ryb - čím víc se může lovit, tím víc se vlastně chrání...

jartas - Profil | St 18.4.2018 10:35:24

Dobrý den, s článkem až na pár vyjímek souhlasím. Denní doba lovu tu byla řešena tolikrát, že nic nového se tu už asi neobjeví. Můj názor je takový že by mělo dojít k omezení rybolovu v zimním období kdy ryby potřebují odpočinek a v klidu se vytřít. Zaměřil bych se na omezení v počtu odebraných dravců, ale nejen jich. Myslím že pozůstalost v ryb. řádu a to povolení denního limitu 7kg ryb je přežitkem a nejde aplikovat v dnešní době. Není přece možné aby jeden ryb běhěm jednoho týdne zlikvidoval celou obsádku např lína obecného kterého místního organizaci vysadí v řádech kil, kolik může jeden rybář odnést denně. Ryb řád toho hodně zakazuje, ale ještě víc povoluje. Neberme řád jako dogmu toho co můžeme. Např ryb řád umožnuje v zimním období kdy jsou ryby hájeny jít s muškařským prutem a neomezeně chytat na nástrahy určené převážně na dravce. Myslím že je snaha toto omezit vel. nastražené mušky v těchto měsících. Bohužel jak se říká co není zakázáno je povoleno a je pak na každém znás jak se k tomu postaví. Doby kdy bylo v řekách ryb tolik ryb že nebylo potřeba psát každý týden články o tom či jiném jsou dávno pryč proto by jsme všichni měli začít u sebe a vždycky než něco nahodíme do vody popřemýšlet nad tím jestli dělám vše pro to aby se stav našich vod zlepšil.

Jastojan - Profil | St 18.4.2018 9:52:20

Dobrý článok, žiaľ, smutné čítanie.
Trochu som naivne dúfal, že u vás, v Čechách, je situácia iná ako v SR, ale podľa toho, čo čítam, asi nie...
Dal som si 2 roky pauzu s rybačkou, lebo sa mi nepáčilo hospodárenie nášho zväzu a aj miestnej organizácie SRZ. Klasické zarybňovanie - a) násada na preteky a po pretekoch po zvyšok roka mŕtva voda, b) násada pred zahájením sezóny a po zvyšok roka mŕtva voda. Žiadna myšlienka lepšieho hospodárenia, úprava legislatívy, ktorá by zodpovedala "modernej/terajšej dobe " a terajším podmienkam. Nič. Po dvojročnej pauze v rybárčení som myslel, že sa veci pohli inam, k lepšiemu. Napr. horná lovná miera rýb a pod..
Napriek tomu, že súhlasím, že je to len v nás a záleží len na nás samotných, ako sa k samotnej rybačke postavíme, tak nevidím iné východisko (či v SR alebo ČR) ako to, že proste treba zmeniť legislatívu (zákon,stanovy, vyhlášky a pod.). Inak to nepôjde. Dôvodom je napr. ten klasický blbý argument (často však fungujúci), že načo budem púšťať ryby, keď druhý ju chytí a vezme.
Napr.: Teraz po zahájení pstruhovej sezóny to je krásne vidieť každý deň. Mierové pstruhy nikto nepustí nazad do vody, lebo hneď ako ho pustí, tak ho domov vezme iný rybár. U nás sa včera na jednej miestnej pstruhovej vode chytil pstruh potočný cez 60 cm, nebol vrátený vode. Takýto kus nasádzaný nebol a zároveň to určite nie je len jeden takýto kus, ktorý sa mohol od začiatku chytiť. Ak by bola ustanovená horná lovná miera potočáka napr. 45 cm, mohli sme mať krásnu generačnú rybu, ktorá mohla tvoriť STÁLU populáciu. Včera som sa rozprával s jedným starším rybárom, ktorý zásadne nesúhlasil s hornou lovnou mierou. Argumentoval tým, že slovo "rybár" je od toho, že si domov môže brať ryby a iný nie a on rozhodne, či rybu pustí alebo si vezme (ak teda má minimálnu mieru). Ja tvrdím, že rybár je ten, kto ryby loví a aj sa o ne stará (nie len berie domov).
Čo ale chcem povedať je to, že v momentálnej situácii nie je možné spoliehať sa na dobrovoľné rozhodnutia rybárov, či rybe darujú život alebo nie, lebo podľa toho naše vody aj vyzerajú. Dnešný stav vôd je len odrazom práve tejto ľubovôle, ničoho iného. Faktom je to, že to proste nefunguje, výsledkom je teda terajší stav. Dobrovoľné rozhodnutia rybárov nestačia, na tie sa posliehať nedá (vždy sa nájde niekto, kto jednoducho bude brať všetko), na zlepšenie stavu vôd,aj čo sa týka zarybnenia, bude proste treba zmeniť legislatívu.
Našťastie sa čoraz viac stretávam s rybármi, ktorí by uvítali hornú lovnú mieru rýb - nie len kapra. Dôvodom je hlavne to, že chcú od vody odchádzať so zážitkami (a nie len naprázdno bičovať vodu) a že chcú mať vo vodách zastúpenú aj rybu, ktorá bude mať možnosť tvoriť zrelú generáciu STÁLEJ populácie a to môže dodať revírom ich divokosť a ráz, čím sa jej prínos ešte zvyšuje. Vôbec by nebolo zlé, ak by po zavedení hornej lovnej miery rýb, sa tieto ryby nasádzali súbežne alebo popri normálnej lovnej násade aspoň po pár kusoch a tam kde treba. A ak by sa po pár rokoch ukázalo, že napr. kapra nad 70 cm je už hodne, tak by som zaviedol možnosť udeľovať výnimku na odlov určitej ryby v určitom počte. Uvediem príklad - horná lovná miera pstruha dúhového by bola 50 cm. Po 3 rokoch od jej zavedenia by v určitých revíroch bolo dosť kusov nad 50 cm. Niekto by si chcel chytiť a ponechať takéhoto pstruha - nad 50cm. Tak by požiadal o udelenie výnimky. Zväz by mu udelil výnimku na ponechanie si jedného takého pstruha, ktorú by mohol v sezóne vyčerpať. Výnimky by sa udeľovali tak, aby sa nemohla ohroziť táto už teraz STÁLA populácia. Neverím tomu, že by neboli spokojné obe strany. Aj tí, čo chcú veľké ryby púštať a aj tí, čo by si chceli veľkú rybu ponechať. Ja som toho názoru, že keď sa chce, tak sa dá (dá sa aj dohodnúť a nájsť riešenie) - pokiaľ to je objektívne možné. A toto, objektívne možné je. Atraktivita revírov by sa len zvýšila, možno by nebolo potrebné toľko nasádzať a peniaze by sa mohli investovať aj inak.
Čo sa týka hornej lovnej miery konkrétnych druhov rýb, tak je to samozrejme veľmi komplexná otázka, ktorú by bolo treba naozaj dôkladne zvážiť, napr. taká šťuka, sumec a pod., ale neverím tomu, že by to nešlo a že by to neprospelo.

bjwir - Profil | St 18.4.2018 9:49:30

sliver >> Tak nevím jestli umíš číst ale všechny tři příspěvky jsou dost obecné - p.Tychler taky pokládá v článku dost obecné otázky a jedinné co píšeme jsou zkušenosti (kdo co viděl..to že bohužel tam je ryba jež ty nemusíš je úplně jedno)

sliver - Profil | St 18.4.2018 9:29:39

Vy už ani nejste schopni bavit se o jiných rybách než o kaprovi. Tři příspěvky v diskuzi o dravcích,z toho dva o kaprech, jeden napůl.

Attila - Profil | St 18.4.2018 9:27:08

Já myslím , že ryb je dost . Otázkou je , jak se hospodaří ? Osobně si myslím , že nějaký % končí v soukromákách . 7kg. ryb bylo co já pamatuju . A co já vidím , tak je spousta revíru hlavně řek , kam se nic nevysadilo 20. let ,takže tam už ani není co omezovat . Je třeba se na to dívat jinak .Koukat se , kolik ryb se vysadilo ? A z toho se odrážet . Hodně dělá vydra , předevčírem jsem šel okolo řeky jen tak na procházku a vyděl jsem hodně kaprů docela velkých na břehu okousaných od vydry . Vůbec si nemyslím to co píše Milan , jak za to může rybář a doba lovu nebo lov z loďky . I když já bych třeba taky byl pro určitý omezení . Ale spíš to brát revír od revíru . Nějaký celoplošný rozhodnutí někde pomůže a jinde je úplně zbytečný .

bjwir - Profil | St 18.4.2018 9:01:07

tym >> Milan Tychler - >> Pěkný článek hodnotím za 1 , nicméně se nemohu zbavit dojmu že čerpáte jiná data než jsou nám předkládána..Dle statistik rybářů ubylo o cca 5 tisíc takže v tomhle chyba asi nebude (pokud jsou čísla za ty roky správná)..Je chyba prodlužovat dobu lovu?Tady si taky nemyslím že by byla chyba , je správné omezit počet ponechaných kusů ryb? Zde bych řekl že ano.Vím o spoustě lidí kteří berou vše co má míru a když ho vidím takhle po několikáté na obligátní otázku "dyť to nemůžeš sníst" se mi dostává odpověď : " slepice taky potřebují něco žrát,povolenka stojí moc tak to chci dostat zpět,prodám to do hospody"...Netřeba říkat že povětšinou toto slýchám od generace starších rybářů..Ikdyž taky se najde pár vyjímek v mojí generaci..Z mého pohledu na věc by bylo fajn snížit počet odnesených úlovků od vody a to za pomoci regulace,k tomu je ale potřeba říci to "B" na to aby se tohle dodržovalo by musela mít RS řádnou páku a dostatek lidí..Dnes bohužel alespoň v mém okolí je RS vidět poskrovnu a jeden takový případ co si pamatuji - borec týden jezdil na ryby každý den dva kapry pryč pak ho přijela zkontrolovat RS a zjistilo se že rusky mluvící hoch nemá ani rybářský lístek tak ani povolenku..

Deawon - Profil | St 18.4.2018 8:54:41

Už pár dní mám strašnou chuť si jít zavláčet a teď ještě tohle do toho :(

Nejjednodušší řešení vidím v omezení počtu odnesených ryb. Kapr, lín, dravci. Na týden (nasazování) i celoročně. Byl bych i pro zavedení vyšší míry.