Diskuse k článku: Jediný mezi všemi

Diskuse k článku Jediný mezi všemi

Autor diskuse: Milan Tychler - Profil , 23.2.2018

Kalopa - Profil | Pá 2.3.2018 14:13:50

Podbrdský rybář >> Mám na tebe jeden dotaz. Jaký má vliv kapr přes 70 na vodní společenství? z hlediska reprodukce a z hlediska příjmu potravy? Nemá takto velký kapr spíše negativní vliv na ostatní ryby?

Podbrdský rybář - Profil | Pá 2.3.2018 13:38:53

Přátelé, kamarádi, slušní rybáři, článek je moc hezky napsaný, s trefným a smutným závěrem. Z většiny diskuzí k článku je mi ale smutno. Je mi smutno, že druhým nejdůležitějším motivem pro rybolov, je ulovení velkého množství ryb ke konzumaci (socioekonomická studie 2017), je mi smutno, že o významu opatření K70 tolik rybářů pochybuje. Je mi smutno, že je nutné zavádět limity úlovků a je mi smutno, že mnoho "rybářů" dělá kolem vody nepořádek. Je mi smutno, že jsem v životě nechytil mníka a můj syn, pokud to takhle půjde dál, na mé oblíbené řece Berounce zanedlouho nebude mít šanci chytit svého zlatého úhoře, ale ani parmu nebo "padoustev", jak tyto "pstruhy Berounky" nazýval Ota Pavel. Přál bych si, aby bylo více revírů "chyť a pusť". Každá MO by mohla mít jeden. Bylo by zajímavé sledovat, jaká by byla na těchto revírech docházka. Předpokládám, že masaři by se těmto revírům zdaleka vyhnuli a rybář motivovaný nejen masem by zde měl šanci chytit "lepší" rybu, možná svoji životní. Náklady na zarybnění minimální a ušetřené peníze se mohou investovat jinak. Třeba na podporu návratu původních ryb do našich vod. Všechny nás od malička učili, co jsou to ohrožené druhy zvířat. Mnohokrát jsem si říkal, proč lidé dopustili kritické ohrožení nosorožců, tygrů, goril, želv a dalších zvížat. Lidé jsou nepoučitelní a pokračují v tom úspěšně dál. A teď se to děje právě tady u nás a právě teď. Děláme si to sami. Upozorňuji, že nejsem ekologický aktivista, jen mám rád přírodu a zem ve které žiji. Když chytím kapra a vím, že mám v mrazáku ještě jednoho z minulého týdne, tak ho pustím. Když chytím tak krásnou rybu, jako je potočák, tak ho pustím a radši si koupím duháka z obchodu. Vždyť těch kaprů a sumců může být ve vodě pro každého dost. Jen se chovejme rozumně. Pevně věřím, že jednou naše společnost dospěje a lidé si budou vážit přírody, každé ryby, jeden druhého a také sami sebe. Pak snad smutek vystřídá radost. Všem přeji hezký den a úspěšný lov.

Thomic - Profil | Čt 1.3.2018 22:08:01

rybomil >> Tam je to ještě způsobeno mnohem víc věcmi. Je nějaká přirozená rovnováha biotopu a druhové struktury ryb v revíru, toho jak je revír uživný a tak. To by ideálně měl stanovit zarybnovaci plán.
Ten je v tuto chvíli v průměru překračován skoro dvojnásobně. Je to umožněno jen díky tomu, že se nad tento zarybnovaci plán vysazují ryby, u kterých počítáte (a vlastně doufate) ze tam za dva týdny už nebudou- kdyby tam zůstali, totálně tu rovnováhu naruší. Tady se bavíme hlavně o těch kaprech lehce přes míru, duhacich a tak. Pokud by se počítalo s tím ze se nevychytaji vlastně obratem, vůbec by se do toho revíru neměli dostat v tomhle počtu.
Když to hodně zjednodusim- když vysadite candata, doufate ze tam chvíli zůstane a zabydlí se. Když tam vysadite duhaka, doufate ze bude brzo pryč.

rybomil - Profil | Čt 1.3.2018 21:50:09

Jarda Š. - Thomic >> tak to jsou fakt zajímavé info a počty. Se nedivím, že to pak s tím poměrem kapř/ dravci je tak žalostně jak to je.

RK - Profil | Čt 1.3.2018 19:42:30

Thomic >> díky, hezky jsi to napsal, že jsem to pochopil i já.😀

Valuček - Profil | Čt 1.3.2018 16:11:47

Jarda Š., Thomic - díky za zajímavé informace. to je teda podle mě hodně blbej systém, v jedný rovině /hodnotě/ úlovky jak kapra, tak dravců či ostatních ryb. Proto nás pořád hospodář na schůzi nabádá - hlavně pište ryby.

Thomic - Profil | Čt 1.3.2018 15:27:22

hraji >> Všechny ryby, včetně dravců. Je potřeba to vnímat tak, že se nejedná o jakousi formu prodeje za takto stanovenou cenu, ale o redistribuci - tedy disponibilní balík peněz z CS povolenek děleno celkové množství úlovků v kg, dosažených na CS povolenky a vyjde vám cena za kg. Když to vynásobíte počtem kg, které rybáři na vašem revíru chytli na CS povolenky, vyjde vám kolik dostanete v redistribuci zpět.
Tzn, technicky vzato, pokud všechny územní svazy vysadí o polovinu méně ryb, budou o polovinu menší úlovky a polovinu vyšší cena za kg, který v redistribuci dostanou.
V principu, jakákoli plošně zavedená změna ve struktuře nebo počtu nasazených ryb výsledky redistribuce nezmění. Redistribuce se změní pouze v případě, že se změní chování pouze jednoho územního svazu - například nasadí (za stejné peníze) místo candátů kapry, kterých bude za stejnou cenu mnohem více, ty se následně vychytají a územnímu svazu stoupnou úlovky, které následně dostane na úkor ostatních územních svazů zpět proplaceny. Když to takhle udělají všechny územní svazy, opět se to vrátí na původní úroveň.

Jarda Š. - Profil | Čt 1.3.2018 15:21:41

hraji >> Právě, že je to zprůměrováno, takže za kapra je stejně jako za štiku nebo candáta.

Maxwell - Profil | Čt 1.3.2018 15:15:41

kakr >> i na moři je rybolov regulován...

hraji - Profil | Čt 1.3.2018 15:05:21

Jarda Š. >> a je těch 130 korun jen za kilo kapra, nebo je to za všechny ryby v průměru?

Jarda Š. - Profil | Čt 1.3.2018 14:56:56

rybomil >> Ono také přes 130,- Kč za kilo kapře v redistribuci je silný stimul k tomu, aby nám je hospodáři nutili. Myslím, že by pomohlo skrouhnout to na polovičku a druhou půlku rozdělovat podle množství a plochy revírů vložených do CS rybolovu a podle počtu docházek rybářů z jiných ÚS.

rybomil - Profil | Čt 1.3.2018 14:26:31

kubiczek94 >> Ale prd velebnosti, tak jako hodně podstatná většina národa nekrade, nepřekračuje rychlost, neožírá se, nejezdí jak magoři, soustavně ani nefetuje, tak nejsme národ co většina všechny ryby sežere nebo prodá do kšeftu. K 70 vymyslelo hodně dávno pár zblblíků aby si zvýšili šanci chytat nadále více těch rekordních miláčků. Dost z nich posléze poznalo, že je to blbost a dokonce to uznali. Jiní tomu zcela propadli, dokonce kvůli tomu zkrachovali nebo se uchlastali. Obě cesty jsou špatné.
žádná ryba ani trochu netouží po tom proletět se na luftu, podívat se na toho ko ko ta co jí chce zvěčnit do čočky foťáku a vomuchlovat.
Za mě , kdybych měl čekat až lapnu , vomuchluju a polaskám se prstíkem v řiti velké fišli, to bych se načekal a přestalo by mě to nejen bavit. Ty hlavičky v úklonu a předpažky taky nejsou žádný terno v mojem egostimulu.

V mnoha, opravdu mnoha diskusích, nejen tady na mrku se probírá hodně a dlouze, jak opatřeními ryby vylovené z revírů tekoucích i stojatých vod co nejefektivnějíi a spravedlivě doplnit. Pokud bude K 70 , Š 90, CA 70, SU 150 atp. a hodně omezený výlovek úplně pořád a všude, zákonitě k doplňování téměř docházet nebude a stavy některých druhů z přirozené reprodukce se velmi výrazně až zcela drasticky sníží.
Ale když by to dopadlo třeba jak kdysi v Polandu, že kapř se zakázal dávat do tekoucích vod a místo něj se zvýšilo nasazování pstruha 3x, hlavatky dokonce cca 10 x , jo to bych si tedy tady ku.va nechal líbit a hodně. On i ten akademik vobčas něco užitečnýho pro všelidový rybolov někde vokouknul...ne zavádění nějakých VIP revírů :§) Např. V 26 byla pěknej revír jak má řeka sek. pásma být, ne skoro kapřodrom jak je dnes. Smutný je, že hospodáři MO to berou tak, že 50tky kapře hold kormoš nevyžere, lipoše a potočáky bohužel joo.

uff, to jsem se zas rozjel

kakr - Profil | Čt 1.3.2018 13:59:29

kubiczek94 >>
Ryba nestojí ani o fotku,ani o ránu do palice. Ryba se jen chce v rámci zachování rodu nažrat a rybáři se ji snaží čím dál tím více pomocí nástrah (co nejatraktivnějších) ulovit. Klasický rybolov vidíš na moři, neb ryba není kámoš na fotografování ,nebo pusinkování ,ale jídlo. Je na každém rybáři, jak s ulovenou rybou naloží,zcela podle přísloví - někdo má rád holky,jiný zase vdolky.

kubiczek94 - Profil | Čt 1.3.2018 13:33:21

ciernabaca >> já myslím, že ty ryby radeji stojí o fotku než tyčkou po hlavě nebo zdechat 2 hodiny v igelitce :)
k70 neni vubec na škodu. Jeden velký problém rybařiny v česku je, že jsme národ omezenců, kteří musí všechno sežrat a nebo prodat. Zajímavé, že to takhle ve světě klasického rybolovu funguje všude, jen ne u nás :))
neříkám, že nikdo si nemá nic vzít, samozřejmě že jsem proto aby si sem tam každý vzal kapra, ale když vidím, co se děje tady v mém okolí u vody a jinde to nebude jiné, tak se držím za hlavu ....
" ten mražák musím narvat celý a jak to tam nevejde, koupím ještě jeden " :))))

novel - Profil | Út 27.2.2018 7:49:53

To následování u tloušťů je docela normální. Stává se mi to běžně a dokonce někdy ten druhej ještě útočí na nástrahu. Normálně to tomu chycenýmu chcou sebrat :))

karlak - Profil | Po 26.2.2018 12:34:46

zeptejte se take zen rybarek zda maji nejakou horni miru

ciernabaca - Profil | Ne 25.2.2018 9:40:38

Sebič - 24.2.2018 18:01:50
Označit názor za nesmyslný a sobecký, pokud oba víme, že právě v tomto případě se nejedná o matematickou úlohu s jediným správným výsledkem, je v umění diskuse zajímavým pokusem, jak získat druhého na svoji stranu. Předpokládaným výsledkem je zasloužený neúspěch a to bez ohledu na to, co je pro ryby (pozor, nikoli rybáře) lepší. Já bych si dovolil nesouhlasit, že K70 je nějaká výhra pro ryby. Zase jako obvykle jde jen o rybáře a jejich ego, fotku, polibek na rozloučenou, o který ryby vůbec nestojí.

Sebič - Profil | So 24.2.2018 18:01:50

Co to píšeš za nesmysly,máš docela sobecký názory.Proč by měla být nuda když chytáš na vodě kde se ví o velké rybě?Když chceš objevovat a chytat velke ryby o kterých nevís,tak jdi na revír který neznáš,objev ji,chyt a pust,at dela radost i jinejm.Statistiky ti muzou byt ukradeny kdyz je nebudes sledovat...Na hodně prochytavanejch vodach K70 rozhodne ptakovina neni prave kvuli lidem smyslejicich jako ty.Kdyz vis,ze se za sezonu nechytla a neni na reviru pekna ryba,tak chytat tam je pak nuda...Zvlast kdyz se jedna o sportovni rybu jako je tloušť..

sliver - Profil | So 24.2.2018 16:49:42

Já bych neřek, že to je smutná realita, ale že to tak má být. Pokud někdy nastane zákaz odnášení trofejních ryb, bude to hrozná nuda. Protože pak bude každý vědět, že tam prostě jsou, bude se vést statistika, kolikrát která velká ryba byla letos na háčku, no prostě nuda.Jak se těm rybám bude říkat, když to přestanou být trofeje ?
Co je vzrušující lov , když se mi podaří objevit a ulovit rybu, o které skoro nikdo nevěděl nebo když tam jdu najisto s tím, že se o nich ví ? Jasně, že nikomu neupírám právo tu rybu pustit, ale možnost ji odnést, musí zůstat zachována. Už třeba K70 je donebe volající ptákovina. Jsou jiné možnosti, jak podpořit častější výskyt velkých jedinců, ale zákaz jejich odnášení je nesmysl.

up_er - Profil | So 24.2.2018 13:14:40

Krasnej článek, smutná realita...