Nzdevac - Profil | Čt 27.7.2017 14:10:56
Bacha >> Já do toho vnesl socialismus jen jako opak kapitalismu, protože za kapitalismu by nebylo plánované hospodářství možné. Jinak že byly dotazce i dříve, to je pravda. Byl to určitý systém přerozdělování, ale ten by byl potřeba i dnes. Některé plodiny se vyplatí více, některé méně, ale není možné nechat volný výběr, pokud má mít výsledek nějakou strukturu. Což ostatně neplatí jen o zemědělství, ale krásný příklad je třeba osobní doprava. Soukromí přepravci vyzobou lukrativní tratě a stát musí dopravní obslužnost vesnic dotovat, místo aby nevýdělečné (ale společensky nutné tratě) byly financovány z těch lukrativních. Ostatně ani v rybařině bychom nemuseli chodit daleko. Jsou zde vody, kde majielé sušně vydělávají, ale na státní ochranu reofilních ryb nejsou peníze. Proč by například peníze ze "soukromáků" nemohly sloužit na financování ochrany malých potoků a říček? Ale jak jsem psal, chtělo by to změnu systému, nyní je to samozřejmě nereálné.
Nsven - Profil | Čt 27.7.2017 14:07:55
hraji >> jako nejsem pošetilec abych věřil v realizaci ale můžeme si o tom alespoň snít ...no ne ? :-)
Jako znárodnit, žádný problém... všechno už tu bylo.
Nebýt tatíčka Masaryka a soudruha Gottwalda, regoval bych na Tebe z pozlacené jachty v Karibiku, žmoulajíc v levém koutku Habano za desítku...:-)
Dneska meloun není nic moc..... ne, že by ležel na chodníku ale nekoupíš za něj ani garsonku v Práglu Já Ti ty melouny přeji, bo Ti jistě samy od sebe z nebe nespadly..
NBacha - Profil | Čt 27.7.2017 14:03:00
hraji >> Kdo opravdu chce, ten může...:-) A jdu dělat omítky:-)))
NBacha - Profil | Čt 27.7.2017 14:01:00
sven >> S těmi melioracemi seš vedle. Slouží i k závlaze. Jen se musí umět provozovat.
NBacha - Profil | Čt 27.7.2017 13:56:48
zdevac >> To máš samozřejmě v mnohém pravdu, a i když do toho nebudeme vnášet socialismus, byly tehdy užívány dotace také, ale byly ukryty ve výkupních cenách, které garantoval stát.
Dobře tedy, ponechme současný systém, ale co si zemědělci pokazili, ať si také opraví. a ne tam rvát další dotace. Ono to není jen u nás, ve Francii podražilo máslo z roka na rok o 100%. Proč asi? A proč asi zemědělci kvičí, že je sucho, když si to zavinili sami? Protože čuchají dotace.
Já si jako hobík (zemědělství jsem vystudoval a pracoval v něm celý totáč) v současné době provozuji takový vinohrádek cca 400 hlav. A i když je registrovaný a přihlášený v EU, žádné dotace nepobírám a ani nemohu, protože ze zákona až od výměry 20arů. Ale organickou hmotu na hnojení si dělám sám a bez dobytka. Prostě všechno drtím, štěpkuju a kompostuju. Vše kvůli vododržnosti ornice. Sám jsem si vyrobil speciální plečku a podrýváky, aby byl zajištěn správný průsak, nebyla utužena podorniční vrstva a aby fungovala půdní kapilarita atd atd atd...
Ale ve velkovýrobách se toto nedělá, protože tím vznikají vícenáklady a prodražuje se výroba. Je to systém "po nás potopa", protože půda je základní výrobní prostředek a nedá se ničím nahradit. Špatným hospodařením půdy ubývá, a jsem zvědav, o kolik míň jí budeme předávat dalším generacím.
To samé s vodou. Takže tak:-)
Nhraji - Profil | Čt 27.7.2017 13:52:44
sven >> velmi dobře víš, že to co jsi napsal, je nerealizovatelné v současné společnosti, i za absolutní totality by to byl hodně složitý problém. Hlavně na to nejsou v současné době peníze, leda bys znárodnil ty miliardáře a zabavil jim majetek. Milionáře nechej na pokoji, to by se mě dotklo. ;-)
Nsven - Profil | Čt 27.7.2017 13:52:35
zdevac >> Pak už přichází v úvahu jedině Archimedes... jemu by k tomu stačil jeden pevný bod...
Nzdevac - Profil | Čt 27.7.2017 13:48:40
sven >> Nejde o to, že by to bolelo, ale o to, že je to nemožné. I kdyby ses stal někým, kdo by měl možnost to udělat, neudělal bys to, vše je tak provázané, že to prostě nejde.
Nsven - Profil | Čt 27.7.2017 13:43:47
Vítek >> To samozřejmě také.. ale především bych začal znárodněním vodních zdrojů, vytrháním milionu kilometrů drenáží, zákazem dalších staveb v zátopových pásmech a na zelené louce, tím myslím i na orné půdě, zrušením dotací za nehospodaření na nich, zřizením rozlevových pásem namísto protipovodňových stěn ..............................................
ale to by moc bolelo, žejo.. A hlavně by se na tom nedal trhnout pořádnej ranec...............
Nzdevac - Profil | Čt 27.7.2017 13:27:27
Bacha >> Nechci sem vnášet socialismus a plánované hospodářství, ale...
Jasně, cca dvě krávy na hektar. Ok. A kde je vezmeš? Proč by je někdo choval v takovém množsví? Dotace zemědělcům na chov? Pokud ne, tak kde na to zemědělci vezmou? A co s nimi (masem) potom? Prodat? Komu? Maso se dováží. Můžeme přerušit dovoz ze zahraničí? Ne, jsme vázáni mezinárodními smlouvami. Jdou porušit? Bez následků ne.
Jinými slovy - současný stav, tedy demokracie a kapitalismus, jsou neudržitelné, protože konkrétně v tomto případě, kdy bys chtěl hospodařit správně, potřebuješ pro zemědělce určité plochy k rostlinnému zemědělství, potřebuješ určité plány a zajištění odběru plodin, zároveň potřebuješ mít zajištěné určité množství zvířat se nutností návratnosti (pokud nechceš dalš dotace), tedy musíš mít zajištěn odbyt pro mléko a maso. Dovoluji si tvrdit, že bez centrálního řízení není toto možné zajistit, nutné by bylo zaúkolovat jednotlivé zemědělce (družstva) a sestavit to tak, aby to jako celek dávalo smysl. Jenže to znamenalo odchod z EU (kdopak stojí napříkald za likvidací cukrovarů a tím i za snížením pěstování dalšího tradičního produktu - řepy??), návrat k plánovanému hospodářství a celkově jiný přístup neslučitelný se současným směřováním (například zvýšení soběstačnosti, nebyla by potřeba řepka do phm, mohli bychom určitým způsobem chránit vlastní trh...) Jenže je to průchozí? Pokud ne, tak jak chceš přimět nebo motivovat zemědělce, aby obnovili živočišnou výrobu, když by na tom prodělávali a výsledky své práci museli vylévat/vyhazovat?
NWillow - Profil | Čt 27.7.2017 12:57:42
Jinak pro mladší ročníky,ministr který tohle všechno spustil se jmenoval Lux.!!!!Psal se rok 1994-7??
Nsliver - Profil | Čt 27.7.2017 12:15:40
Oni nás fakt mají za idioty.
NKnedla12 - Profil | Čt 27.7.2017 11:41:49 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
On třeba takový Váša Cílek má plány které by se daly snadno realizovat a nejspíš by opravdu k něčemu byly, ale snad bychom nechtěli udělat něco jednoduše, když to jde i složitě :)
V tisících hektarech půdy není život, snad každému dojde že je něco špatně, když tam nejdou vidět krtince, po dešti žížaly, organická hmota je luxus který si nemůžeme (ani nemáme jak) dovolit pokud chceme konkurovat levným potravinám z rozvinutých zemí.
Zemědělství EU je v prdel obráceno a pokud tady budou dotace na ničení půdy kukuřicí a následné cpaní do betonových krav, výroba "biopaliv" z řepky, rušení chovu skotu, rozdílné podpory pro jednotlivé členské státy a jiné podobné nesmysly, tak se nic ani zlepšit nemůže.
Npotočák 62 - Profil | Čt 27.7.2017 11:04:21
Pane bože,to jsou keci. Nevím, jestli se mám smát nebo brečet,když to čtu.Petrův Zdar
NBacha - Profil | Čt 27.7.2017 11:03:47 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Další dotační šaškárna, která nebude řešit merito problému. Každý, kdo vystudoval "hnojárnu" za totáče ví, a bylo mu to vtloukáno do hlavy, že půda potřebuje jednou za 4 roky vyhnojit kvalitním hnojem a vyvápnit preparátem s postupným uvolňovánám vápníku (mikromletý vápenec a pod.). Aby se to dalo realizovat, muslo být cca1,8 dobytčí jednotky na 1ha orné půdy. To byl a je takový vododržný půdní zemědělský zákon. Pokud občané věčně křičí, že nám kdosi rozkradl republiku, já vidím jako největší zločin zničení fungujícího zemědělství.
Dotace v zemědělství je zlo a pan ministr Brabec by měl raději zpytovat svědomí za omilostňování zvěrstev páně Babišových.
NExPr3v1t - Profil | Čt 27.7.2017 10:12:17
MŽP ji naplňuje již rozeběhlým Národním akčním plánem adaptace na změnu klimatu, připravovanou protierozní vyhláškou, která má být účinná od začátku příštího roku, a chystanou novelizací vodního zákona.
Co k tomu dodat?
načítám...
PÁRYSŮV RYBÁŘSKÝ RÁJ
