NSeržant55 - Profil | Po 15.5.2017 11:56:14
barbusna >> Nedávej sem Kalouskovi fotky,mám ho plný zuby už z ČT ještě aby strašil na MRKu.
Nh2jezďí - Profil | Po 18.4.2016 10:14:35
Jednoduse kapr terminator
Nkaprus - Profil | Po 18.4.2016 8:27:23
Chlapi, kdyz v mediich psaly, ze se prislo na to, ze kojak ma v sobe vic genu z asijskeho kapra (amurskeho), takovy povyk z toho teda nebyl. A genofond naseho kapra se tim taky nezprznil...
Nbarbusna - Profil | Pá 15.4.2016 14:24:47
Pedro1 >> Bojím se, že nevymřel a že se naopak plíživě dostal i na politickou scénu. Samozřejmě maskovaný...
Ale to už patří do jiné diskuse
NPedro1 - Profil | Pá 15.4.2016 14:18:58
barbusna >> Tenhle vymřel docela nedávno,nechal tady po sobě hromadu levobočků,stačí se podívat večer na zprávy:-)
Nbarbusna - Profil | Pá 15.4.2016 14:16:32
Pedro1 >> No ještě že si nehrál na honěnou s tímto tvorem :-o
NPedro1 - Profil | Pá 15.4.2016 14:05:42
barbusna >> Nene.Amurský lysec je normální amur bez šupin.Hodně podobný tloušti.
Tolstolobec a tolstolobik jsou bráchové - dvojčata.Ale moc se rodičům nepovedli.
Ctenopharyngodon je vymřelý druh prehystorického kapra,žil a kamarádil se s Pliosaurem a hráli si spolu na honěnou.
Nbarbusna - Profil | Pá 15.4.2016 13:38:55
Esox 2 >> Nejspíš bude chutnat jako kapr, protože to je kapr :-)
NEsox 2 - Profil | Pá 15.4.2016 13:36:34
A už někdo řešil jak ten Amurský lysec vůbec chutná....?
Nbarbusna - Profil | Pá 15.4.2016 13:29:11
Pedro1 >> Pedro, ve třiatřiceti by jsi už měl umět nejen číst, ale i chápat psaný text.
Amur je amur a kapr (byť i tzv. amurský, tedy poddruh asijského kapra, jak je v textu uvedeno) je taktéž pořád jen kapr. Tedy jedno je Ctenopharyngodon idella a druhé je Cyprinus carpio. Křížením by vznikl hybrid. Pravděpodobně neplodný.
Tady jde o šlechtění, čili křížením kapra z Pohořelic (nebo Vodňan) s tím kaprem z povodí řeky Amur bylo dosaženo „lepších“ vlastností (pořád jen) kapra. Nevznikl žádný nový druh.
A když do toho začneš tahat ještě tolstolobika (nebo tolstolobce - což jsou příbuzné druhy mezi sebou) tak z toho uděláš ještě větší guláš. Tedy hlavně sám sobě :-))
Btw - Lev Nikolajevič Tolstoj měl bratry Nikolase, Sergeje a Dmitrije. Ani jeden z nich nebyl Amur.
NPedro1 - Profil | Pá 15.4.2016 13:05:54
barbusna >> Jenže Amurský divoký kapr je Amur.Brácha Tolstoje.To je snad všem jasný.
Nbarbusna - Profil | Pá 15.4.2016 13:01:21
Pedro1 >> Sancta simplicitas!
Já bych si to raději znovu přečetl, než bych něco takovýho vypustil z úst.
Cituji z článku: „... cílem vývoje bylo dostat do lysého kapra geny amurského divokého kapra. Ten je uznáván jako samostatný poddruh asijského kapra a s evropskými plemeny kapra je geneticky nejméně příbuzný.“
NPedro1 - Profil | Pá 15.4.2016 10:55:09
b.gun >> Jmenuje se to Amurský lysec,tak je to zkřížený kapr lysec s amurem.Co na tom nechápeš?:-)
Nb.gun - Profil | Čt 14.4.2016 14:40:44
wywar >> Proč by se měl kapr křížit s amurem? Tušíš vůbec, o čem je řeč?
NKondrakar - Profil | Čt 14.4.2016 13:42:56
wywar >> Tak kapr s amurem ne, ale ten amurskej kapr je pořád kapr, takže proč by ti kříženci neměli být reprodukce schopní? Pokud vyšlechtili nové plemeno, museli prokřížit mezi sebou i potomky z první generace.
Nwywar - Profil | Čt 14.4.2016 11:52:46
Carper_Andrew >> nevim co myslis presne. Uz si nekde videl spontane se skrizit kapra s amurem a pak se tento krizenec dal mnozil? Samostatne
Nwywar - Profil | Čt 14.4.2016 11:49:26
Carper_Andrew >> takze tam nikdo nevysazuje ryby?
NCarper_Andrew - Profil | Čt 14.4.2016 11:34:23
wywar >> Prečo by to malo byť nereálne? U nás na malom rybníčku sa kapor pravidelne vytiera, a aj čo to prežije do dospelosti. Ale zase je to voda kde nie je takmer žiadny rybársky tlak.
Nwywar - Profil | Čt 14.4.2016 8:44:14
Ja teda nevim, ale myslim si ze ani kapr se v mistnich podminkach v revirech nedokaze rozmnozit. Predatori, poziraci iker, kaprozrouti. Proste kdyby se nevysazoval za pet let tam nezustane temner nic. Dalsi veci je jestli se tento mutant dal rozmnozuje, samozrejmne s asistenci cloveka protoze v prirode je to nerealni aby jeho potomek prezil. Kdyby jo uz by zde plaval davno.
Naleš vavřina - Profil | St 13.4.2016 20:25:01
Honza7 >> Ono to je podobné jako se psy - dogy jsou nádherné, ale takový vesnický vořech je optimálním adeptem na budoucnost rodu Cannis.
U Amurského lysce šlo o to, získat "relativně užitkové" plemeno kapra s podílem 50% krve nějakého primitivního plemene kapra - tohoto cíle bylo dosaženo a v krvi tohoto nového plemene koluje 50% krve Amurského sazana. Tohle plemeno vyšlo výborně práve v testu odolnosti vůči široké škále onemocnění a ohromí i svou vitálností.
NHonza7 - Profil | St 13.4.2016 19:08:34
aleš vavřina >> Ahoj Aleši, děkuji za vysvětlení. Já jsem to z toho článku nevypozoroval. Jsem pouze biochemik, který toho z imunologie a genetiky moc neví, ale v případě křížení se to děje zanesením genetického kódu který je z 50% od matky a 50 % od otce díky DNA. Tato křížení se sice dějí k vylepšením některých vlastností ( například velikost, hmotnost, stáří atd.), ale praxe ukazuje, že to už může být i přesně naopak. Už i Einstein prohlásil, když se mu nabízela jedná hezká mladá žena, že jejich spojení by bylo úžasné - krása a chytrost u potenciálního dítěte. Citace " Milá zlatá a dovedete si představit, že to dítě by bylo chytré po Vás a po mě by zdědilo krásu?"
Tyto experimenty se vymstily i v případě včel Americe ( křížení včely medonosné a tamních včel). Vznikl kříženec s extrémní agresivitou.
Spíš než vznikne takový experiment by stačilo odpovědět na otázku : Opravdu křížením dostaneme živočicha, který bude odolnější na to : 1) virová onemocnění - například VHS 2) mykózy 3) bakteriální onemocnění atd..?
Není rychlejší a spolehlivější forma očkování a pokračovat s imunizovanými jedinci ( tedy beru to pouze z humánní medicíny. U studenokrevných živočichů to může být jinak ).
Právě historie ukazuje, že přežili ti jedinci, kteří v daném regionu měli nejlepší genetický kód. pouze člověk má tu tendenci to stále upravovat aniž by věděl co z toho vyleze.
Nnofish - Profil | St 13.4.2016 14:38:31
fotojakes >> ten atlas jsem kdysi na škole daroval spolužákovi z druhé strany ČR. Bylo to vlastně nicneříkající - fakt jenom atlas a na tom není moc co číst :-)
NPiskořík - Profil | St 13.4.2016 14:35:53
fotojakes >> Ten antikvariát mám tři minuty pěšky a poštu po cestě z práce....ale jak chceš....:o)
Nfotojakes - Profil | St 13.4.2016 14:34:53
Piskořík >> těch pár korun mě nezabije a ještě abych někoho honil po obchodech a poště :-)
NPiskořík - Profil | St 13.4.2016 14:33:49
fotojakes >> Mohl jsem ti ho vyzvednout a poslat....vyšlo by to levněji...;o)
Nfotojakes - Profil | St 13.4.2016 14:30:37
Piskořík >> to bude ono, díky. objednán, tak snad mě nikdo nepředběhl :-)
Nfotojakes - Profil | St 13.4.2016 14:03:02
Jarda Š. >> s těmi toky souhlasím, ale zásadní změny v hospodaření jsou běh na dlouhou trať, protože pro to musí být vůle u více než pár jedinců.
Nfotojakes - Profil | St 13.4.2016 13:59:35
nofish >> pokud si dobře pamatuji, je jich kolem stovky:-) Zkoušel jsem sehnat ten atlas, kdysi jsem ho měl v ruce, ale asi to bude vzácnost.
NJarda Š. - Profil | St 13.4.2016 13:47:20
nofish >> + fotojakes : To máte pochopitelně pravdu. Osobně nejsem zastáncem vysazování žádných akvakulturních plemen ryb do tekoucích vod. Jenomže současný systém hospodaření a i přání většiny členské základny k tomu rybářské hospodáře nutí.
Nnofish - Profil | St 13.4.2016 13:31:01
Jarda Š. >> A která ryba v revíru není hybrid? Žádný "přírodní, divoký" kapr už snad venku neplave. Najdi si někde seznam uznaných plemen kaprů u nás. Je jich strašně moc, tak prostě jen přibylo další.
Zpráva, že bylo vyšlechtěno nové plemeno psa by tu nikoho nezajímala. Kdo má povolenku je ale odborník na ryby a tak se to sem hodilo :-) Jinak je to v principu totiž to samé.
Nfotojakes - Profil | St 13.4.2016 13:20:21
Jarda Š. >> v revírech žádní jiní, než vyšlechtění kapři nejsou a tento je těm původním blíže jak zbytek obsádky kaprů v revírech :-) Pár sazanů je někde po rybářstvích, nebo výzkumáku.
Naleš vavřina - Profil | St 13.4.2016 12:16:47
Honza7 >> Honzo, o žádnou genetickou modifikaci kapřího genomu zde nešlo - hlavní myšlenkou bylo získat nové plemeno kapra s vyšším zastoupením (podílem) krve "primitivnějších plemen" kaprů, jež mají vyšší nespecifickou imunitu vůči původcům chorob než prošlechtěná vysoce užitková plemena kapra. Tedy žádný novodobý kapří terminátor, ale návrat k přírodě a ke genům vyselektovaným dlouhodobým přírodním výběrem.
Nretrívr - Profil | St 13.4.2016 12:05:54
Hekota >> Tak tomu už nerozumím, dík za info.
NHekota - Profil | Út 12.4.2016 21:57:31
retrívr >> Myslím, že se jedná o kapra určeného jako generační materíál pro výtěry s jinými liniemi kapra Kdy jeho potomci budou mít odolnost hlavně na KHV. A stavbou těla to budou úplně jiné ryby.
NNEUSTUPA - Profil | Út 12.4.2016 17:47:15
No když naroste 10-13 kg ,proč ne.
NJarda Š. - Profil | Út 12.4.2016 16:44:21
retrívr >> Je to hybrid určený pro rybníkářství, pro jeho vysazování do revírů bych také nebyl. (Snad to nedopadne jako u potočáka, kde se někde místo původní formy vysazuje tzv. Kolowrat.)
Nretrívr - Profil | Út 12.4.2016 16:39:19
Nevím, jestli je vůbec dobře toto šlechtění. Myslím, že kdyby bylo věnováno stejné množství času a peněz na šíření a podporu původních druhů, bylo by lépe.Moc tomu nerozumím, zvláště z pohledu původu druhů.
NHonza7 - Profil | Út 12.4.2016 16:12:32
Tím, že už toho celkem dost pamatuji, tak jsem tak trochu skeptický k některým lidským činnostem. Bohužel díky naší neustále aktivitě "tvořit" něco nového nevidíme, že to naše "domácí" je něco skvělého a úžasného i když jde o kapra, který není naší původní rybou.
Chci tím pouze říct to, že naše fauna včetně ryb se vyvíjela milióny let. Na našem území zůstali živočichové, kteří ustáli útoky rozmarů naší přírody, včetně predátorů a mikro světa ( bakterií, kvasinek, plísní atd.) Dá se říct, že zde zůstaly evolučně nejvyspělejší organismy daného regionu. Naší lidskou činností ( buď dovozem, šlechtěním, genetickým zásahem ) zde do naší přírody vpouštíme další živočichy, kteří zde nepatří a děláme to bez vědomostí jaký to bude mít dopad na naší přírodu. A tak se člověk ani nemůže divit, že zde už nemáme žádný genetický materiál původních našich pstruhů. Těch příkladů je určitě více. A tak na závěr položím otázku : " Je opravdu nutné zde vypouštět vyšlechtěné, geneticky upravené a nebo jiné druhy ryb, které nepatří svým původem do našich vodních toků za zvýšenou pořizovací cenu, než chránit původní rybí druhy?"
NTom - Tuk - Profil | Út 12.4.2016 8:37:02
Kondrakar >> Trošičku rybí oko, ale takhle by měl kapr vypadat (samože se šupinami).
Skvělá práce, čeští rybozpytové jsou nejnejnej! Škoda jen, že kvůli vložkám, seriálům, chujovinám a pitkovinám nemají řádnou propagaci a chválu prakticky mimo obor vůbec.
T.
NSa(l)micka - Profil | Út 12.4.2016 0:02:18
Fajn, že to konečně pustili ven. Co jsem tam študovala, tak u něj ještě pořád dolaďovali nějaký věci. Teď si vemte, že za těch 17 let "otočili" maximálně 4 generace kaprů. To je bombastická práce.
NKondrakar - Profil | Po 11.4.2016 23:17:50
Rožnovák >> Ok, juknu na to. Stavbou těla na tý fotce mi přijde divnej, ale může to být špatným úhlem. Pokud je odolnej proti chorobám, tak ok.
Nsven - Profil | Po 11.4.2016 23:17:16
Kondrakar >> takhle vypadá docela dobře :-)
NRožnovák - Profil | Po 11.4.2016 23:01:01
Kondrakar >> 9.dubna byla o tomto plemenu kapra reportáž v raním vysílání studia 6.Tak pokud máš zájem koukni do archivu na ivysílání čt,je to tam ke shlédnutí.
NKondrakar - Profil | Po 11.4.2016 21:28:17
Nevim jestli je to focený že špatnýho úhlu, ale ten kapr vypadá divně.
načítám...
PÁRYSŮV RYBÁŘSKÝ RÁJ
