Diskuse k článku: Pozvánka na členskou schůzi

Autor diskuse: Milan Tychler - Profil , 13.3.2016

Jarda Š. - Profil | Út 15.3.2016 11:34:55

Mrknato >> Tak riziko to pochopitelně je. Nicméně si nemyslím, že by v případě, že by se konala výběrové řízení na "svazovky", by jejich počet výrazně poklesl, konkurenci bych čekal jen u některých menších atraktivních revírů.

marek_maly - Profil | Út 15.3.2016 11:34:24

Mrknato >>
Tam, chápu, je to složitý zásah a muselo by se sledovat mnoho parametrů a omezit zájmy vnějších subjektů, které by určitě do toho rády vstoupily, ale lze přeci jednotlivé revíry omezit individuálními pravidly a podmínkami

Mrknato - Profil | Út 15.3.2016 11:27:18

Jarda Š. >> Samozřejmě že to je jediná zákonná cesta, ale pokud by se sáhlo do zákona, jak by to bylo s "10 letou střídačkou revírů", pokud by tam chyběl dodatek, jako je v současném zákoně? Není to příliš velké riziko?

Mrknato - Profil | Út 15.3.2016 11:24:21

marek_maly >> Ještě jedna úvaha a i když nechytáš dlouho, je to úvaha čistě ekonomická. JčÚS vyjmul své všechny P revíry ze společného CS rybolovu, jelikož nebyl spokojen s redistribucí peněz za úlovky na CS povolenky. Cena redistribuce za 1kg je na P revíru je přes 310,-Kč/kg úlovku a na MP revíru přes 105,-Kč/kg úlovku. Jestliže v jednom ÚS omezí počty úlovků (nechám stranou, zda je to možo provést pouhým rozhodnutím uživatele), tak si zákonitě omezí příjem redistribuce, která u nás na našich revírech činí cca 1/3 ze všech peněz na zarybnění....... Je to přínos, nebo ochuzení revírů, když průměrný rybář uloví ročně cca 4 ks kapř a 0.3 ks štiky?

Jarda Š. - Profil | Út 15.3.2016 11:22:52

marek_maly >> K lovu 24h by asi bylo dobré znovu připomenout, že tady by byla nutná změna zákona, neboť ten výslovně zakazuje v rybářském revíru lov ryb v noci (denní dobu, která se považuje za noc, pak pro jednotlivé kalendářní měsíce stanoví v prováděcí vyhlášce ministerstvo zemědělství) s tím, že může být pro jednotlivý revír povolena výjimka. Bylo by tedy potřeba prosadit v Parlamentu novelu zákona, která by ze zákona č. 99/2004 Sb. vypustila zákaz lovu v noci a stanovila, že denní doby lovu stanoví uživatel revíru v bližších podmínkách pro výkon rybářského práva. Petice za povolení lovu 24h by tedy správně měly být adresovány Parlamentu ČR a rybáři, kteří toto požadují, by měli apelovat na své poslance (např. využívat úřední hodiny poslaneckých kanceláří ve svém okolí).

Mrknato - Profil | Út 15.3.2016 11:13:50

marek_maly >> A jaký je tvůj vztah k rybám, byť vysazených uživatelem, nebo které se rozmnožily v revíru přirozeně? Mluvím o revíru. V rybníkářství je zcela jiná situace a tam by tvá úvaha seděla, pokud by jsi byl vlastníkem a rybníkářem.

Proč chceš zase měnit zákony? Nestanoví náhodou, že ryba v revíru je ničí, pokud si ji rybář dle své vůle a zákonných norem nepřisvojí? Nejsem žádný masař, ale na revíru platí dva limity. Počty přisvojených ryb dle zákona a vyhlášky a pak dle rozhodnutí rybáře.

marek_maly - Profil | Út 15.3.2016 10:45:44

Zdravím, pročítal jsem všechny příspěvky a původně jsem nechtěl nic psát, protože je mnohokrát opakováno a pak napadáno, ale nedá mi to a omlouvám se předem, pokud se někoho dotknu, nicméně je to diskuze.
Mně osobně je proti srsti, že někdo za rok odnese od vody nadměrné množství ryb (nebudu specifikovat co je podle mne nadměrné množství, abych se někoho "nedotkl" ). Já rozumím tomu, že pokud si rybu ulovím tak ji i zkonzumuji, či udělám manželce radost a dokážu, že vycházka měla úspěch - pokud to někdo takto měří. Nemám nic proti tomu, když si domu neseme rybu z výpravy, ale podle mého 2ks kapra denně je přehnané. Domnívám se, že by změna neměla být v omezení počtu - holt někdo má ryby rád, ale v rozdělení cen povolenek. Jsi rybář s ročním "odnosem" do 10-ti ks, tady je cena A. Jsi rybář s ročním "odnosem" do 30-ti ks, cena B a tak dále, pak samozřejmě důsledné sledování členy RS a poctivé evidování jejich hlášení a zároveň i sankce pro podvodníky - měl jsi povolenku v ceně A a chytal jsi ryby v množství k ceně C, zde je pokuta a zároveň zabavení povolenky na zbytek kalendářního roku a pro příští rok rovnou povolenka v ceně C.
Musíme si také uvědomit, že vše si děláme sami a jde o koníček. Nejde jej přeci provozovat stylem, aby se mi vrátila povolenka, jak by to dělali rodiče jejichž děti hrají např. hokej ? Dal jsem do tebe milý Pepíčku za rok 120tis, takže pokud si denně neodneseš kus mantinelu nebo alespoň 5ks puků, tak už tam chodit nebudeš, takhle to přeci nejde brát.
Poslední věcí, která mne tíží je nemožnost lovu 24h v letním období. Proč neumožnit tuto variantu a třeba i za poplatek? Chceš např. celosvazovou povolenku - zde je cena, chceš k tomu i 24h červen - srpen? příplatek je 1000Kč. To by přeci mělo jít?
Omlouvám se za delší čtení

Mrknato - Profil | Po 14.3.2016 23:35:29

computerfish >> Jistě jsi inteligentní člověk a chápeš rozdíl mezi rybářem- občanem, který může činit vše, co nemá zákonem zakázáno a RS- osobou úřední, která může konat pouze to, co má výslovně uvedeno ve svých povinnostech a oprávnění.

Smysl zápisů RS v povolenkách chápu jako další z úkolů RS od svazu, protože to slouží m.j. i ke kárným řízením za svazové delikty, nikoliv za přestupky na úseku rybářství a také ke sledování aktivity RS, ale rozhodně ne tím subjektem, který RS ustanovil, ale subjektem, která RS "odměňuje"..... Rozumím i tomu, že to kovaným čilimníkům nevadí a naopak že úkolování RS chtějí ještě rozšířit (BP, které nejsou stanoveny jako skutečné podmínky výkonu rybářského práva).

Martian - Profil | Po 14.3.2016 21:42:01

kakr >> to bud rad, ja delam sumarizaci jen par let a bohuzel jsem se s tim uz 2x setkal... :(

Martian - Profil | Po 14.3.2016 21:40:41

Nevim proc, ale jak sem dočetl clanek, tak aniz bych vstoupil do diskuse, tak mi nabehl priblizny obsah diskuse vcetne vybranych clenu... A ejhle :))))))

computerfish - Profil | Po 14.3.2016 21:39:34

Mrknato >> Nezapsaná docházka, chybí váha ryby, nepořádek, atd. Za přestupek lze rybáře i jen napomenout a to slovně nebo zápisem v povolence. Žádný zákon to nezakazuje. Jak vidno, smysl zápisů RS v povolence ti stále uniká.

speed641 - Profil | Po 14.3.2016 21:35:13

Zdar,je to velmi smutné,ale,bohužel,pravdivé komstatování.Já se z tím setkávám několikrát ročně a to se snažím navštěvovat vody s malou ,nebo stopovou frekvencí ,mimo těch ostatních.
Je to tak,ti jedinci se ničím neprovinují.Jen dodržují RŘ.Že je chybně koncipován,je otázka jiná a pro jiné.
Početní limit-50ks na povolenku,by mohl být v pořádku-proč ne .I já,si občas,nějakou tu šupinu ponechám.
No,co se míry ryb týká-to je ubohost.Nevím,jak u vás...Ale,já,pokud bych-třeba-jako děcko ,,někdy,, přinesl domů líny-21cm - tak tedy,asi by mě otec moc nepochválil.Dostal bych pěkný ,,sajgon,, a pokud by byli živé a v pořádku,asi bych je musel upalovat hned pustit-míra-nemíra....Byl jsem vychováván jinak a jsem za to vděčen.
Co je to za rybu-20cm...HOVADINA a jiné,podobné míry.Není možnost,se ani rozmnožit.
Když už,tak-Všechny lovné míry,pokud budou stanoveny,by začínaly hodnotou,,30,,cm-bez výjimek.
Dále pak- Kapr-45 ,Amur-60 ,Štika-65,Candát-50 ,sumec-100, atd.
Pokud občas někdo přinese domů takovouto ryby,tak se možná může i pochlubit a ne,hubeným štíhlátkem 51cm v igelitce...
Pokud toto někdo ,,nahoře,, nepochopí a neprosadí,bude situace pořád stejná.
Někdo ty psal i o nějakých odnesených ,,metrácích,,ryb.
Je to opět jednoduché.Odnesené rozhodně jsou-chybí jen řádná evidence-logicky.
A,tak je to pořád dokola. Nicotná kontrola u vody,laxnost samotných-některých-členů a malé-až směšné postihy,za delikty....
Opět.-Nejnižší postih,za ZÁVAŽNÝ přestupek-odebrání povolenky,na dobu - 2let- /bez ohledu na kalendář / a vyloučit z org.
Opakující-se-na 5 let vyloučit a 50tis. Po 3. závažném přestupku-doživotní vyloučení.
Dále-okamžitá fin.definovaná pokuta-nejnižší-10tis.
U závažnějších činů,správní řízení.Následně-povinné,placené přezkoušení z ryb.dovedností a znalostí-5tis.
No a na závěr-konečně tu PROFI RS,která bude aktivně vykonávat činnost a spolupracovat s PČR
Tak by to i mohlo jít...
Venku je to běžné a také si to tam nikdo nedovolí....
Ale,to už je na Čechy asi velký MATRIX...:-)

SDO - Profil | Po 14.3.2016 20:02:58

Možná jsem si ten článek špatně vyložil, ale já to chápu tak, že každý z nás je zodpovědný za své chování nejen u vody při rybaření či aktivitě v rámci sdružení, ale v životě obecně a mám vyzkoušené, že osobní příklady táhnou, jde o to se nenechat odradit, občasným neúspěchem.
Člověk patří určitě k nejúspěšnějším predátorům, ale legislativní normy budou pořád jenom cárem papíru, pokud se k nim nepřidá vlastní přístup. Znám rybáře "všechnovzali", se kterými se stačí u vody dát jen do řeči a oni si pokaždé, když se při rybaření potkáme značně rozmýšlejí co si od vody odnesou (nejsem členem RS a ryby jím). Inu, každý by rád vypadal "dobře" či "správně", ale každý si pod tím můžeme představovat něco jiného. A žádný učený z nebe nespadl, takže pokud stojíme o to, abychom se u vody potkávali s co nejvíce "uvědomělými" rybáři, začněme u sebe.
Petru zdar.

nofish - Profil | Po 14.3.2016 19:59:30

Sorry, ale tohle je fakt prostě hrůza. Nic neříkající žvásty z mrku, sepsané do "článku"....
MOžná by to chtělo nechrlit "články" za každou cenu, možná jen sepsat to jako názor v diskuzi, ale určitě nepokoušet se ovlivnit myšlení lidí "negativní silou"... krok špatným směrem...
Ve finále jsme to četl dvakrát, pomalu a zjistil, že jsme ztratil 5 minut života zbytečně.
Kdo se trošku motá okolo svazu, ví o co jde.
Mimochodem- mé oblíbené - jsou jedinci, co to přehání, ale průměrný rybář pořád odnese od vody prd. A ten průměr je taky celkem důležitý....

Mrknato - Profil | Po 14.3.2016 19:06:40

kakr >> To nevím Karle, ale vím, jak rozhodl náš OŽP magistrátu ohledně porušení BP a jak korigoval své rozhodnutí po obdržení stanoviska z MZe......

ToNebere - Profil | Po 14.3.2016 19:05:54

kakr >> já tomu co je v povolence prostě nevěřím. Vždyť hromada lidi ani nemá váhu a ty váhy střílí potom ti kteří aby nevypadali jako masaři tak si z 10 kaprů napíšou jednoho.....na severní Moravě MO Vsetín to šlo krásně poznat když každý kapr měl 2,8kg a pstruh 0,4kg ale jiný kraj jiný mrav takže věřím že je to různé.

kakr - Profil | Po 14.3.2016 19:01:42

ToNebere >>
Prošlo mi rukama za ty roky desetitisíce povolenek.
Na 365kg/rok/člen jsem nenarazil.......

ToNebere - Profil | Po 14.3.2016 18:57:55

Vy do sebe tady dobře jedete....a teď můj názor. Poslední dobou mi přijde že rybáři se dělí na rybáře a netrybáře. Dříve se informace a věci řešily buď u vody nebo na svazu a nebo v ryb.obchodech kde se scházeli lidé stejného koníčku. Pár rybářů jsem již z Mrku potkal u vody a když si porovnám to co píšou jako netrybáři ( uklízí u každé vycházky, ryby neberou, dbají na RŘ) ale ve skutečnosti obal od bagety hodí do vody, ve vezirku 40cm kapr, a hodí se 3 prut na splavek aby se neřeklo, tak to si potom člověk hned udělá obrázek. Rozhodně jsem proti úpravě a vydávání povolenek cizincům a chystané změně. Jsem rybář co si odnese od vody kapra nebo candata ale rozhodně si tím nechci kompenzovat se peníze za povolenku atd... Je to služba jako každá jiná a za služby se platí, od kadeřníka se vám nevrátí peníze ale jen dobrý pocit max. z té upravené šedivejícî pleše a to podobné je i u ryb. Jen jednu věc stále nechápu a to jak někdo dokáže za rok odnést 500kg . Dal bych limit na rok a to 365kg ryb a neznám člověka by každý den jedl rybu. Nějaké denní limity nevím nějak mi to nesedí. Některé hospody na tom těžce profituji zejména podél cyklostezek u vody kde si rybáře naučily dávat ryby za obědy a cigára k tomu :-)

kakr - Profil | Po 14.3.2016 18:50:06

Mrknato >>
Jediný racionálně uvažující člověk jsi tu ty.
Všichni ostatní, RS, úředníci kteří o přestupcích rozhodují včetně Mze jsou asi mimoni..........

kakr - Profil | Po 14.3.2016 18:44:41

Mrknato >>
Bubláš z mrákot.(copyr. M.D.)
Příslušný úřad neuzná jen asi 3% hlášení, většinou pro administrativní chybu. Zbytek trestanců přispěje do státního rozpočtu a jako nášup dostanou i možnost pobytu povolenky v čistírně. Někdy i na 3 roky.