NMrknato - Profil | Ne 13.3.2016 12:41:18
jckdw >> Milý anonyme,
výkon rybářského práva nesouvisí s vlastnictvím pozemků, ale s vyhlášením revírů příslušným rybářským orgánem a ten ho klidně vyhlásí i na zcela soukromé části revíru, pokud se vlastníci nedohodnou, ale to není vůbec to zásadní. Zásadní je, že Vltavu, kterou zmiňuješ nevložila do společného rybolovu MO Hluboká, ale JČÚS a organizací pověřenou některými činnostmi je MO České Budějovice 1.
Jistě, že každý, kdo vlastní 100% uzavřenou vodu může požádat o její vyjmutí ze společného revíru a po přidělení nového čísla revíru a jako nový uživatel na něm hospodařit sám a třeba i prodávat povolenky cizím rybářům. Podstatné je, že stanovy ČRS z.s., jehož spolkem pobočným je i MO Hluboká n/Vl. říká v §8 odst.2 písm. e) , že členská schůze rozhoduje o samostatném nebo společném výkonu rybářského práva. NO a stanovy jsou zcela jistě vyšším svazopředpisem než nějaký statut.
Tedy znova pro tebe a méně chápavé :
1) Samostatně hospodařící MO si hospodaří na revíru, na který má dekret a její členi si mohou koupit za cenu územní povolenky povolenku pouze na jeden revír v celém územním svazu.
2) MO která hospodaří společně musí umožnit územní rybolov i na revíru, kde je uživatelem, ale daleko průhlednější je, (ohledně redistribuce) když uživatelem je jen jeden spolek. Dlouhodobě je uživatelem společných revírů příslušný ÚS. Členi těchto MO mají nárok si koupit společnou povolenku (územní, CS a CR).
Že toto neplatí, že si každý dělá co chce, znamená rozklad svazu, tedy rybolovu, jaký známe 41 let. Jistě že je spousta MO, které se tváří jako společně hospodařící, ale hospodaří hlavně na svém. Tyto spolky si vykládají sviji činnost za pomoci MZe jak se jim líbí, Rada točí business a toto vše povede k neodvratnému konci....... už jen proto, že je rozdíl použití prostředků z brigád a členských u těchto dvou typů MO, vlastně tří......
Edit : Společný rybolov nepotřebuje MO. Dokládá to jak hospodaření Rady ČRS, tak i ÚSMP. VRP není o majetku a péči o něj a poslání svazu je o celém ČRS, ne jen MO.....
Njckdw - Profil | Ne 13.3.2016 12:40:57
nofish >> - Náš systém vede do kopru spíš to, že se pořád někteří nesmířili s tím, že ne všechno je všech. Místní voda má pro organizaci obrovský význam, protože jí pomáhá získávat členy. Takže pravý opak toho co píšete - svaz historicky vznikl jako společenství dílčích subjektů disponujících vlastním revírem a případně majetkem, a právem rybolovu. Tím vznikl svaz. To není autorita vzniklá sama o sobě, která z titulu nadřazenosti zcela rozhoduje o tom, co kdo kde může či musí nebo nesmí. Hřebíčky do rakve si zatlouká ČRS úplně jinde a jinak, především způsobem, jakým vznikají její krajské reprezentace, u kterých je na hraně zákona způsob obsazování. To je problém, a nikoli skutečnost, že organizace ve své režii provozuje rybolov na svém historickém majetku. Pokud má MO právní subjektivitu, tak diskuze o tom, že vlastní revír je špatně, zcela odporuje současné situaci. Pokud MO nemá mít právní subjektivitu, nesmí jí mít ani sportovní kluby, bytová družstva, zemědělci... to už tady bylo, a historicky je (alespoň v tuto chvíli) překonáno. Pokud píšete, že subjektivita MO je BOHUŽEL, hodně to vypovídá o vašem celkové zaměření. Proto doporučuji koupit si vlastní rybník, získat k němu veškeré zákonné podmínky tak, aby na něm bylo možné provozovat rybolov, zajistit si chovnou soustavu nebo dostatek peněz pro jeho zarybňování, ubránit ho všem tlakům z okolí, a následně pro dobrý pocit vložit do nějakého společného podniku. Až to všechno uděláte a získáte nějaké zkušenosti, teprve potom hodnoťte rozhodnutí jiných, kteří před vámi mají náskok desítek let zkušeností. Rovněž doporučuji přečíst si stanovy ČRS, zejména §2 - Poslání svazu, a §19 - Zásady hospodaření. Pokud najdete rozpor mezi právním předpisem a konáním MO Hluboká nad Vltavou, máte možnost se obrátit podle §14 na územní dozorčí komisi. Pokud tomu tak není, obraťte se na členy MO Hluboká nad Vltavou, že na své členské schůzi (podle §8 stanov nejvyšší orgán MO) rozhodli v rozporu s tím, co byste si přál. Jiné řešení není.
Nnofish - Profil | Ne 13.3.2016 12:20:16
jckdw >> Tak pane, chce to všímat si kontextu ve kterém jsou věty psány. Pak bys pochopil, proč byla zmíněna nadpoloviční většina všech členů MO a bylo to napsáno správně.
(Za druhé, jen okrajově a jen můj osobní názor. Ať si myslí, kdo chce, co chce. Nechat si jednu vodu jen pro sebe, druhou dát do společného rybolovu, je postup, který nás všechny, náš systém, vede do kopru. Mrknata nemusím, ale v tomto má svatou pravdu a každý další revír, který je soukromákem dané MO, je další pomyslný hřebíček, do rakve pro ČRS. BOhužel, každá MO je samostatný subjekt tak to možné je.)
Njckdw - Profil | Ne 13.3.2016 12:04:49
Takže dámy a pánové, malé vysvětlení. Za prvé myslím, že zbytečně řešíte věci, kterým ne zcela rozumíte, respektive - nejste o nich zcela přesně informováni. Nejvyšším orgánem každého spolku je členská schůze, a ta rozhoduje o svém majetku. Nadpoloviční většina členů není nutná (a běžně ani možná) - stačilo by, kdybyste se seznámili s příslušnými paragrafy občanského zákoníku... Pískovna nebyla již od prosince ve společném rybolovu, soupisy revírů se však tisknou v předstihu, proto takové změny se vydávají formou dodatků, a ročně jich jsou běžně desítky. Členská schůze toliko rozhodla o tom, že Pískovna (jejímž je MO výhradním majitelem, nejedná se o tedy propachtovaný pozemek za účelem rybolovu) nebude vložena do SRH. Tečka. Nic víc, nic míň. Tedy nikoli vystoupení MO ze svazového rybolovu, nýbrž toliko nevložení části svého majetku do SRH. Takových organizací jsou v rámci svazu stovky. Pokud chcete zpochybňovat možnost uplatnění vlastnického práva, tak jste se skutečně dobou mírně spletli. Na Pískovnu budou normálně prodávány povolenky, stejně jako je tomu například na rybník Mrhal, Štilec... Tam vám to nevadí? Hluboká nad Vltavou vložila do SRH především celý úsek Vltavy (nyní součást ÚN Hněvkovice), proto poznámky o represích ze strany svazu (například neprodávání povolenek členům MO Hluboká a podobně), jsou zcela mimo mísu. Budete muset přijmout fakt, že členství v ČRS nezavazuje pobočné spolky vkládat veškerý svůj majetek do svazového rybolovu, a mimochodem - například celý JčÚS vystoupil z celosvazového hospodaření se svými pstruhovými revíry (byť některé z nich mohly být i majetkem jednotlivých organizací, které do toho nemohly příliš zasahovat...), a nyní uvažuje o tomtéž v případě revírů mimopstruhových. Totéž ve velkém. To vám nevadí? Pokud chcete jít "na truc" chytat na Pískovnu a čekáte, co se stane, tak vězte, že neminete upozornění týkající se zákazu lovu ryb. Úplně stejně, jako se s ním můžete setkat jinde, kde to uzná hospodář nebo majitel za nutné. A jestli nejste schopni akceptovat takovou situaci, musíte napadat nikoli vlastní fakt, ale především zákony, na jejichž základě k podobné situaci může dojít. Tedy závěrem: MO Hluboká nad Vltavou nerozhodla o tom, že bude hospodařit samostatně, ale pouze část svého majetku nevložila do SRH. Nic nepochopitelného. Děkuji diskutujícímu "torwald" za rozumné poznámky.
Nnofish - Profil | Ne 13.3.2016 9:50:58
Big Mike >> Jo, ale to uděláš možná když máš 200 členů :-) Pokud jich máš několik tisíc, tak by ses z toho asi zbláznil a pronajmout bys musel nějaké náměstí.
NMrknato - Profil | Ne 13.3.2016 9:47:00
Big Mike >> To já vím, ale jak a podle čeho může mít MO svůj separé revír (což není žádný RMV) a ještě pro uživatele vykonávat některé činnosti na jeho revíru ve společném rybolovu? To je ten problém a ten není jen v této MO, ale v celém ČRS. Protože když se MO rozhodne hospodařit samostatně, na což má právo, tak ale se vším všudy. To znamená i bez územních , CS a CR povolenek pro jejich členi...
Edit : bejt to tak, tak jsem v klidu.....))) Ale ono to tak není.....
NBig Mike - Profil | Ne 13.3.2016 9:46:44
nofish >> nám se to kdysi povedlo v naší MO, když jsme chtěli svolat mimořádnou členskou schůzi, staré vedení se holt muselo nezvolit v řádných volbách.
Joo, to bylo chození po městě se seznamem, zvonění, vysvětlování...
Jak říkám, v případě MO Hluboká bych byl v klidu.
Nnofish - Profil | Ne 13.3.2016 9:43:49
Big Mike >> Když jsem to tu viděl, už jsme se lekl, že by nějaká MO dokázala na schůzi dostat nadpoloviční většinu všech svých členů. To by bylo normálně na medaili a veřejnou pochavlu, to snad nejde ani pivem a klobásou. Bez toho totiž není možné "trhnout se" :-)
NBig Mike - Profil | Ne 13.3.2016 9:33:30
Mrknato >> MO ČRS Hluboká nad Vltavou se netrhla ze společného rybolovu:)) Jen si odhlasovali, že pískovničku 2ha co tam mají si místo ve společném ČRS rybolovu ustanoví jako revír místního významu. Já bych to nyní vůbec nekomentoval, neřešil - 90% co novináři napíši je snůška blábolů diametrálně odlišných od stávajícího, reálného dění.
Každopádně letos bych tam zrovna na truc šel chytat, čekal co RS, nechal bych si sebrat papíry a pak to pořádně rozmázl!:)))
NMrknato - Profil | Ne 13.3.2016 6:55:52
JDenver >> Prosím tě a od kdy si uživatelé mohou parcelovat revíry jak se jim zlíbí a vydávat dodatky?
NJDenver - Profil | Ne 13.3.2016 0:27:43
Big Mike >> Ano, to by už dávalo smysl. Ten dodatek by tak každý dostal k povolence.
NJDenver - Profil | Ne 13.3.2016 0:20:19
torwald >> Ano, slušné upozornění by byla ta lepší varianta. Pokud ovšem se na něm s chutí nepovozí.
NMrknato - Profil | So 12.3.2016 19:58:18
Big Mike >> Ono je to ještě jinak. Pokud by platily stanovy ČRS, tak je pravda, že si MO může na členské schůzi (což je nejvyšší orgán MO) rozhodnout, zda bude hospodařit společně, nebo samostatně. MO Hluboká si zvolila to samostatně.... No ale pak by členové této MO neměli mít právo si koupit společnou, tedy územní, či CS a CR povolenku.
Takže stanovy jsou cár papíru, který si bude pár dědků establišmentu vysvětlovat po svém......
NBig Mike - Profil | So 12.3.2016 19:38:12
Tak nevím to úplně na 100%, ale jestliže to schůze odsouhlasila až letos 6.2.2016, dozajista tímto datem nekončí pro 2016 společný rybolov. Musí to vzít na vědomí výbor Svazu a na rok 2017 vyjmout z popisu revírů.
To by si naše schůze mohla příští týden odhlasovat, že od jezu k jezu je pro letošek od 16.6.hájení dravců nebo míra štiky 1m :))
Ntorwald - Profil | So 12.3.2016 19:22:11
JDenver >> RS v tomto případě pouze ta z MO Hluboká, pže jiná tam v tuto chvíli nemá oprávnění kontrolovat, tohoto rybáře prostě a jednoduše vykáže a upozorní ho na změnu. Neznalost neomlouvá. Tato 2 ha pískovna je na cyklostezce, z obou stran musíš jít pěšky nebo na kole. z obou směrů jsou cedule. Pokud pomineme paravýsadek neznalých rybářů, tak se tomu nestane.
NJDenver - Profil | So 12.3.2016 18:47:29
torwald >> Ale já tomu rozumím. Jen se možná vyjadřuji nejasně. Zkusím to na příkladu.
Představ si rybáře jehož kontakt se svazem a rybářskou komunitou začíná a končí odevzdáním úlovkového listu a vyzvednutím povolenky nové. Je takových myslím dost. Tento náš kolega se nějak ocitne v Hluboké nad Vltavou a dostane nápad jít si zachytat na inkriminovanou pískovnu uvedenou v soupisu revírů jako svazová voda. Žádné cedule si nevšimne. Takže sedne a začne chytat. Jak se v takovém případě zachová RS? Je někde zakotvena povinnost člena ČRS sledovat podobné změny?
Ntorwald - Profil | So 12.3.2016 18:02:29
JDenver >> Vždyť ti to píšou, že v soupisu revírů to vyjde formou dodatku, čemu na tom nerozumíš? To je přeci také oficiální... .
NJDenver - Profil | So 12.3.2016 16:43:10
torwald >> Takže pokud to dobře chápu tak jakákoliv klidně "samo-domo" cedule je nadřazená oficiálnímu soupisu revírů?
Ntorwald - Profil | So 12.3.2016 10:51:41
JDenver >> MO Hluboká by měla na přístupových tabulích na revíru toto oznámit... . Takže jednoduše, půjdeš na ryby a zjistíš, že tady ne.
NJDenver - Profil | So 12.3.2016 9:55:20
Jen takový malý dotaz. Jak se podobná informace dostane k lidem, kteří MRK potažmo internet nenavštěvují?
načítám...
