Diskuse k článku: Pomáháme pstruhům

Diskuse k článku Pomáháme pstruhům

Autor diskuse: potočák 62 - Profil , 30.9.2014

NMrknato - Profil | Út 7.10.2014 15:51:48

kakr >> Tato fakta nesouvisí s tím, co mně vyčítáš a ani s tím, co jsem tady napsal.
Chov PO od r.1853 do vzniku republiky byl spíše komerčního charakteru. Se vznikem svazu pak zajišťoval přísun PO i na stoly pracujícího lidu, který si ho mohl ulovit v revírech MO. Toto se děje doposud, ale už v revírech ÚS, ale výsledky jsou rok od roku horší, i když to samé stále dělají MO.... a tom tu je řeč. Umělý chov byl vždy pouhým doplňkem přirozeného rozmnožování a to nějak nefunguje. To je celá věda a není nic neobvyklého, že se najde skupinka lidí, která říká, že by to dělala líp......

Pro mě není rozhodující, kolik kdo a kam vysadí ryb, ale rozhodující je, kolik se jich sloví. Kapra už také nechováme v řekách, ale chováme ho v uzavřených chovech a to samé čeká i PO a možná i Li.

    Nkakr - Profil | Út 7.10.2014 15:13:02

    Mrknato >> Pár vět o historii umělého odchovu potočáka. Pochopitelně se nejedná o žádnou svazospecialitu, která platí posledních 20 či 30 let.

    První pokusy umělého výtěru (lososa) u nás se tradují od roku 1853 a začínal s nimi A.Frič.
    Podle úřední statistiky bylo v roce 1904 tedy před 110 roky v Čechách 45, na Moravě 9 a ve Slezsku 7 líhní ve kterých se líhlo 18 490 000 jiker PO, 9 600 000 jiker PD ,3 050 000 Sivena a 1 000 000 jiker marény.,
    V letech 1929 až 1931 bylo v ČSR v provozu celkem 117 rybích líhní (Čechy 67,Morava a Slezsko 23,Slovensko 27). Kapacita líhní činila asi 20 000 000 jiker lososovitých ryb.

    V roce 1962 ,dávno před celokrajským hospodařením bylo u nás 74 líhní z toho 18 ve správě Státního rybářství, 47 líhní ve správě ČRS, 8 ve správě krajské správy lesů a 1 líheň ve správě střední rybářské školy (Vodňany).

    Shrnutí, potočák se u nás uměle líhne a odchovává více jak 150 let.

      NMrknato - Profil | Út 7.10.2014 14:43:29

      kakr >> No tak tady máš příležitost vyvrátit, že to, co říkám není pravda. Třeba opravdu u vás hospodaří MO a ryby vysazujete podle počtu členi na počet ha svých vod..... Já si ale myslím, že to tak není.

      No a diskuse, která udržuje bludy při životě, je už předem zkurvená......

      Ty jsi nějak pozapoměl, že PO1 vs. PO2 bylo tady řečeno na příspěvek Stileta a nemělo to nic společného s tím, co píšeš.....

        NMrknato - Profil | Út 7.10.2014 14:37:19

        Jirka_K >> Prosím tě, jaká znalost základních faktů mně chybí? Ty chceš říci, že umělý výtěr PO je nějaký stupeň ochrany? Tady máš ty fakta...http://www.rybsvaz.cz/?page=reviry%2Fstatistiky&lan​g=cz&fromIDS=&statistiky_typ=vse

        Pro mně je ochranou dodržování zákona 99/2004 a jeho prováděcí vyhlášky, vč. vyjímek vydaných RO. Kolik jich ČRS má (vyjímek) a kolik jich je kvůli ochraně, to mi napiš jako odborník..... Kde máš uvedeno, že chov musí porovádět člení v MO (vesměs laici), to by mě také zajímalo.....

        Co udělal svaz, od roku cca 1985, kdy se začal masívní úbytek původních druhů, pro tyto druhy ryb? Kolik vyjímek zařídil? Jak a kým posílil jejich smysluplné vysazování a chov? Jak je možné, že na pstruhovkách se loví 3x více kapř, než PO?

        I proto je stav pstruhovek takový, jako je. Já a skoro každý rybář dává rybařině cca 2200,-Kč. Ne na schůzování, závodění, rekreaci, zájezdy, plesy, ale na obstarání násad. Z těchto peněz jde do revírů cca 550,-Kč. Na to měla být konference....... na to, že většina MO má soukromáky, kam mizí svazopeníze, které by bylo možné použít na mizející druhy ryb.

          Nkakr - Profil | Út 7.10.2014 14:34:39

          Mrknato - 7.10.2014 14:11:03 >>
          Máš zcela neuvěřitelnou schopnost zkurvit každou diskuzi do které vlezeš.
          Kecáš do věcí o kterých nemáš ánung, děláš ze sebe kašpara , ale Sysifos by se od tebe mohl učit.
          Do gatí jsi si už jednou v této diskuzi nasral (PO1 versus PO2) nějak jsi už pozapomněl.....

          Autor diskuze i kodex MRKu prominou, ale kam Mrknato vleze, tam tráva 7 let neporoste.......

            NMrknato - Profil | Út 7.10.2014 14:11:03

            hraji >> 750000,-Kč do 30ha je argument jak noha. Nezpochybňuji legitimní rozhodnutí vašeho spolku pobočného, ale o hospodaření rozhoduje spolek hlavní, nikoliv MOMRS3. No a ten když bude mít naplněn ZP z jiného rozpočtu, z rozpočtu MO, tak by bylo přirozené, aby své prostředky na zarybnění převedl jinam, kde by zarybnění reofilní rybou, PO a lipanem, bylo též potřebné a dosahuje sotva 20% zarybnění u Vás. Tedy politování by zasloužili člení MO, ke kterým ten subjekt, co ho máte pod střechou, není tak štědrý. Je to jen můj názor, nad fakty..... Je pravdou, že i v ČRS máme podobné prominenty a to jsou revíry Rady ČRS.

              NJirka_K - Profil | Út 7.10.2014 9:32:59

              Mrknato >> Je to možná jenom můj dojem, ale vystupuješ jako exemplární příklad člena svazu. Veškeré úsilí investuje do zbytečného žvanění bez znalosti základních faktů a jediné co ho zajímá je lov. Zcela ignoruje fakt, že aby bylo co lovit, tak musí být nejdřív chov a ochrana. Bohužel lidí jako ty je příliš hodně a je to jeden z významných faktorů proč je stav vod takový jaký je.

                Nhraji - Profil | Út 7.10.2014 8:27:51

                Mrknato >> je to klasika, nedokážeš překročit svůj stín. Nemáš argumenty, tak se hodí kde co, včetně zcela legálních činností svazu jako spolku. A když nepomůže ani to, vytáhneš aspoň vysazování ryb v Brno 3.
                Pavlíku, promiň, ale ty jsi fakt chudák. Bez smajlíka. Je mi tě líto.

                  NMrknato - Profil | Út 7.10.2014 7:00:07

                  potočák 62 >> Ještě jeden postřeh. Pokud budeme do pstruhovek vysazovat jen "divokého" PO a zastavíme pokles jeho výlovku na 35000, pak při průměrném počtu ponechaných ryb 12ks na jednoho rybáře, což byl před cca 15 lety průměr, uživí toto hospodaření 6 rybářů z každé MO.... asi těch, co chodí přelovovat PO...... ( a to pak bude tlačenice u keseru, kbelíku a agregátu).

                  Při počtu 450 MO v ČRS by to bylo maximálně cca 2700 vydaných P povolenek......... To je daleko horší stav, než kdyby došlo k privatizaci P dekretů........

                    NMrknato - Profil | Út 7.10.2014 6:50:49

                    potočák 62 >> Nikdy jsem neřekl, že vysazování PO je k ničemu. Nařizuje to ZP. To je jeden pohled a odlov ryb je fakt pěkná práce, pro mnohé i zábava. Na druhou stranu se každý musí zamyslet, jaký je z této práce konečný výsledek a to není jen počet vysazených PO....

                    Chov PO přelovováním má minimální náklady, proto asi cena 10,-Kč za jednoho PO2. Kdo nechodí na pstuhovky, nebo je zajatcem nějaké do zelena zbarvené ideologie, tak tomuto počínání fandí, ale kdo se podívá na skutečný stav na realitu, tak cca 77ks PO odlovených na jednu MO (počítám 450 MO) tomu počínání a agitce neodpovídá. Když opět použiju průměrování, tak jsou dvě možnosti. U Vás z těch 1428 PO2-3 se uloví průměr MO, t.j. 77ks a pak je výlovek z násady cca 5%, nebo se vysadí a vyloví více více, což je možné, ale pak někde jinde, v jiné MO nevyloví nic.......

                    Já si stále myslím, že pokud to rybáři dělají rádi, baví je to, tak je to asi dobré, za dodržení jistých podmínek, o kterých ale pochybuji, ale pak nepotřebují finance určené stanovami a rozhodnutím svazu o příslušnosti brigád a členských. Je evidentní, že tyto peníze jsou potřebné na nákupy, nebo odchov ryb, jejichž produkce má daleko vyšší náklady. Říci "A" nestačí, děláte, makáte, máte k tomu i peníze, ale výsledek to celoplošně nemá. Pak není s podivem, že někdo řekne "B" a s možnými prostředky, které ve svazu jsou, navrhne nákupy a je jedno, zda ze svazu, nebo mimo svaz z uzavřených chovů.

                    Umělý odchov původních druhů je jen doplněk hospodaření a vždycky byl. O 95% populace se postaraly ryby přirozeným rozmnožováním..... Současný stav naznačuje, že něco nefunguje tak, jak by mělo. I skoro mrtvého pacienta umí lékaři udržet při životě po dlouhou dobu. Je to etické, ale do určité míry. Rozhodující je kvalita života. Když bych to aplikoval do rybařiny, tak vůbec nezpochybňuji co píšeš, ale pak ani ty by jsi neměl zpochybňovat co říkám já a já mluvím o té druhé stránce a to o kvalitě lovu.......

                      Npotočák 62 - Profil | Po 6.10.2014 22:38:04

                      Doporučuji-vázání mušek v náchodě-ládineeek v 21,40.Příspěvek jejich hospodáře na konferenci.Petrův Zdar

                        NBušák - Profil | Po 6.10.2014 22:17:48

                        potočák 62 >> moc záslužná práce,díky za všechny rybáře

                          Npotočák 62 - Profil | Po 6.10.2014 22:14:23

                          Mrknato >> A jedna poznámka na konec,od VčUS dostanem těch 10000kč za 1428 dvou až tříletých přírodních potočáků.Petrův Zdar

                            Npotočák 62 - Profil | Po 6.10.2014 21:54:15

                            Mrknato >> A promin ale v jednom se mýlíš,ve svazu jsou stovky či spíš tisíce obyčejných rybářů kteří se snaží o totéž co já.Znám předsedu MO který lítá s agregátem po potocích a kdyby jsi mu nabídl plůdek itala nebo kolowrata tak s tebou vyrazí dveře.Ostatně ani já nejsem sám ale kolem mě je celá skupina lidí kteří mě pomáhají.Mám tam například bojlísáky kteří v životě nebyli na pstruhách a přesto ročně dělají desítky hodin nad rámec brigád,mám tady kluka který je ve 30 v invalidním důchodu(klíště) a pro kterýho nachlazení znamená špitál a kapačky a který pokud mu to zdravotní stav dovolí nesmí u ničeho chybět a takhle jde pokračovat dál a všem těm v celém svazu kteří se snaží možná o nemožné patří poděkování.Petrův Zdar

                              Npotočák 62 - Profil | Po 6.10.2014 21:24:41

                              Mrknato >> Ale vypadá to že vítězí zdravý rozum a podobný pstruhy uvidíme pořád častěji.Petrův Zdar

                                Npotočák 62 - Profil | Po 6.10.2014 21:20:00

                                Mrknato >> To se dozvím zítra.Pro mě bylo důležitější tohle.Petrův Zdar

                                  Nhering - Profil | Po 6.10.2014 21:00:47

                                  potočák 62 >> Již jich do revírů přišlo přes 2500. Taky Petrův Zdar.

                                    Npotočák 62 - Profil | Po 6.10.2014 20:48:16

                                    hering >> Krásnej Potočák.Petrův Zdar

                                      Npotočák 62 - Profil | Po 6.10.2014 20:42:30

                                      Stilet >> Protože přirozenou součást živočichů na podhorských a horských potocích a řekách netvoří pouze potočák a lipan tak tady máme raky říční,mihule,vranky,mřenky a střevle.Petrův Zdar

                                        NMrknato - Profil | Po 6.10.2014 20:03:10

                                        potočák 62 >> Tak na konferenci v Rychnově n/K došlo k tomu, co se nepodařilo privatizantům...... Někde by se měly vysazovat původní formy PO a lipana a jinde masívně vysazovat tržní duhák a siven....... A jak to bude se ZP a pěnězi a garancí zarybnění? Napiš nám sem něco, jak si MO a ÚS rozdělily revíry....)))))