Dokážeme si ještě něčeho vážit?

NMichalovec - Profil | St 10.9.2014 21:47:47 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Článek, který pokud by nenapsal tento autor, pravděpodobně bych to udělal já sám. Avšak přiznávám, že bych neuměl a asi ani nechtěl být tak objektivní, jako to víceméně v celé lince předvádí on. Slušný zodpovědný člověk dělá neustále tu samou chybu - stojí skálopevně v objetí objektivity, nepáchá výtrhy z kontextu a namísto (dnes již nutných) pohružek a radikálního presu volí mírnější cestu abstrakce, eufemizmů a volání po opravdu efektivní legislativě pevnějšího stisku. Ta však, jak inteligentní člověk dobře tuší a ví, nikdy nepřijde. Proto jsou všiváčci vždy ve výhodě, neb s podobným nikdy neztrácejí čas...
Občas je nutné bít na poplach, rozšafně, ale důrazně. Občas neuškodí i šibalským kalkulem kvantifikovat takovým způsobem, že se nejeden z ignorantů takříkajíc chytí za rypák. Občas je i občanská odvaha jen kopím s otupělou špicí, co bestii nijak nezraní.

V jakých příčinách shledávám důsledky současné (v článku pregnantně popsané) situace na našich vodách:
- Naprosto neopodstatněná a netolerovatelná arogance některých osob, způsobená - jak jinak - absencí určovatelů zdravých hodnot ve společnosti.
- Orientace na hedónizmus vždy a všude - carpe diem, po nás potopa atp.
- Naprosté vymizení tzv. hlídacích psů, místních chlapíků, kteří rozuměli přírodě a jakékoliv nepřístojnosti některých rybářů dokázali sami rychle eliminovat či promptně přivolat představitele zákonné moci.
- Rybářská stráž? Jen největší celorepubliková autogramiáda
- Různá cizojazyčná pytlačící verbež, jež břehům vtiskne podobu smetiště, na kteréžto vlně nečistoty si pak bez hlubokých úvah zasurfuje i jinak relativně uvědomělý rybář.
- Mediálně pervazivní dlouholetá reklamní kampaň podnikatelů v oboru "nedáme kaprům klid nikdy a vůbec nikde". Zřejmě mě někteří v tomto zainteresovaní nebudou mít rádi, či mi zde dokonce bude vymazán profil, leč naprosto upřímně přiznám, že mi již jako junákovi bylo zcela zřejmé, kam tato intenzifikace, profesionalizace, elektronizace a jistým způsobem i dehumanizace rybolovu v honbě za "specimeny" nakonec dokráčí a jaký dopad bude mít na ryby, na vodu, na břehové prostory i na ty rybáře, pro něž nejsou environment a krásno přírody jen prázdnými pojmy. Na druhou stranu si umím vážit všech těch z řad obkličovatelů kaprů (a dnes stále častěji i sumců), kdož se nechtějí vzdát pozitivního přístupu ke všemu živému a kvůli "pěkné" fotce či pár babkám nehodlají zaprodat svou duši... ďáblu, mamonům, dobře zamýšleným "odchylkám"...
- Chyba je v nás, v rybářích, kteří leckdy se suchým polknutím přecházejí nehoráznosti jiných s dočasně vzletným pocitem úlevy, že si přece nebudou ten dnešní den dělat s nikým zle. Srdce buší ve stále zvyšující se frekvenci, šlachy vedoucí k pěstím podivně tuhnou a zase povolují, slušných slov v představách už se nedostává a nohy přeskakují zvednout tělo jako dvacetikilovou skořápku. Umíme si ještě pořádně zašpinit ruce, nebo už vlastně ani nejsme chlapy?

Michal

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCarlo62 - Profil | So 5.4.2014 8:13:56

Kromě toho prvního odstavce, který je jako vystřižený z normalizačních seriálů typu Vyprávěj, nebo Zdivočelá doba se článek dal docela číst a s většinou názorů souhlasit. Nepochopím ale ,kde bral pisatel inspiraci pro odsuzování všeho co bylo před převratem. Asi žil v jiném Československu. Já mám zkušenosti jiné, a můžu zodpovědně říct, že tolik zákazů, omezení nařízení , co platí dnes za minulého režimu nebylo a nebyli ani potřeba. A hlavně se tolik nekradlo, nebylo tolik tunelů prokopaných z republiky na různé Kajmanské ostrovy, do Monaka, na Seychely a bůhvíkam ještě .Tehdy totiž ještě lidé byli většinou slušní, nezkažení, a zákony dodržovali jaksi automaticky, nikoli pod kuratelou postihů a zákazů. Dneska je to daleko horší- jen tak namátkou si vzpomenu např.. do lesa se nesmí vjet, všude kde se dřív svobodně jezdilo jsou dnes závory s otvíráním pro novodobé vyvolence ,stanovat se venku nesmí, rozdělat oheň u přehrady se nesmí, Nic se nesmí a přitom situace u vody je horší a horší. Větší bordel, igelitky , PET flašky, mnohdy pneumatiky, staré hrnce, pohozené pytle plné odpadků od chatařů jak odjíždí doma nechce se jim platit za odvoz, podél silnic, atd atd. Musím zodpovědně prohlásit, že to dřív nebylo.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npasty19 - Profil | Pá 28.3.2014 9:34:29 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

JaČ - >> Pěkně a hlavně pravdivě napsané tak, jak to chodí. Není to zaměřené ani na jednu skupinu, ale jako zhodnocení všeho, s čím se můžeme u vody setkat...Na to, že nejsi kaprař o tom docela hodně víš :)

• Nelíbí 0
• Líbí2

NSven - Profil | Čt 27.3.2014 19:30:33

Juraj >>Juro u mě v pohodě :-))
Je pravda, že jsme si delší dobu nenapsali... Já tě na seznamu stále mám a jsem tomu rád :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJuraj - Profil | Čt 27.3.2014 19:23:38

Sven >> Ahoj. To číslo je sice poněkud zkreslené, nicméně tady nejde o to kdo sem přispívá, ale o to kdo tu čerpá informace.
Nemám poslední dobou moc času a tak sem moc nechodím.
Asi před měsícem jsem promazával seznam přátel. Teď si asi moc nepomůžu, ale je to tak, že mě pár lidí nakrklo a přitom se svezli i ti u kterých jsem si nemohl vybavit jak přátelství vzniklo, protože mezi námi dlouho neprobíhala žádná komunikace. O to víc mě mrzí, když si to někdo pamatuje a váží si toho. Jsem tak trošku slon v porcelánu. Zpátky už to vzít nejde.
Pokud můžeš, tak prosím přijmi mou omluvu a jestli ti to není proti srsti, tak si tě tam hned dávám zpět.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSven - Profil | Čt 27.3.2014 19:13:07

Juraj >> Ahoj Juro. Přihlášení versus aktivní, jsou podle mého názoru dva zcela rozdílné pojmy.
Já považuji za aktivní ty, kteří sem napíší minimálně jeden zápis týdně a ne ty, kteří jen monitorují.
Počet připojení, rovněž o ničem nevypovídá. Např. jen já, jsem se dnes připojil minimálně 5-6 x.
Jak jsem už psal, 67 817 zaregistrovaných členů, je podle mého názoru poněkud zavádějící údaj.
Mnozí ze zaregistrovaných, tu mají dva i více profilů, (v minulosti jsem registroval i jedince s deseti), řada z nich se za měsíce i roky ani nepřihlásila. Řada z nich už ani nežije...
Pokud mě považuješ za něčího nohsleda, je to tvůj problém.....
Pokud se tvé osoby má poznámka dotkla natolik, že sis mě vymazal ze seznamu přátel, je mi líto ale je to tvoje volba...
To tedy bylo velmi křehké "přátelství"... :-)
No, měj se.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NFRANK71 - Profil | Čt 27.3.2014 19:01:56

Juraj >> ale to se nacita, kdyz se odhlasim a zase prihlasim, tak to nacte nebo ne. Ale urcite je zde vic nez tisicovka.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ncomputerfish - Profil | Čt 27.3.2014 18:55:12

Juraj >> No přesně ti to nikdo neřekne. Ale přes 10 000 je reálné číslo i když někteří tu mají zřejmě i více účtů. Stejně jak na té pomatené ksichtí knize.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJuraj - Profil | Čt 27.3.2014 18:31:31

Sven >> Na Mrku, že je aktivních tisícovka lidí? Teď jich je přihlášených přes 1200 a jen dnes tu bylo přes 16 000 lidí. Víš já nemám rád nohsledy, který dělají výrazným osobnostem "advokáty". Tak se prosím mezi ně neřaď. Hraji se do sporu radši nepouštěl a dobře věděl proč.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJaČ - Profil | Čt 27.3.2014 0:10:16

Sven >>
Budeme uvidět :-)))

• Nelíbí 0
• Líbí1

NSven - Profil | St 26.3.2014 22:55:00 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

JaČ >> Přidám se rovněž :-) Moc dobře si to napsal.
Teď už jen aby si z toho čtenáři něco odnesli...

• Nelíbí 0
• Líbí1

NJaČ - Profil | St 26.3.2014 22:50:33

petr66 >>Díky :-))
Na to, že si řekneš svůj názor přede všemi, přece nemusíš být žádným buřičem.
Prostě to tak cítíš a jestli si za tím i pak stojíš, tím líp.
Ať ti berou :-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npetr66 - Profil | St 26.3.2014 22:35:03

JaČ >> přeji ti "Petrův zdar"
nejsem žádný buřič diskutér , ale tentokrát jsem si to nemohl prostě odpustit .
Když jsem si v duchu přehrál svých skoro 40let na rybách - u tvého článku mne zamrazilo.
Jsou to prostá a jasná fakta . Děkuji za něj .
Tak ať ti to "kouše"😉

• Nelíbí 0
• Líbí2

NSven - Profil | St 26.3.2014 22:29:05

figura >> ..." domluvit za nejaky prohresek,udělat zapis a v nejhorsim sebrat povolenku.On existuje problem na MO clena ktery prisel o povolenku v tom, ze papiry za par dni dostane za flasku nebo za necopodobneho......"

Toto je sice hojně rozšířený ale zásadní omyl....

§ 16
Oprávnění rybářské stráže
Rybářská stráž v rybářském revíru je oprávněna:
c) zadržet
1. povolenku k lovu osobě, která se dopustila porušení povinnosti stanovené tímto zákonem.....

Rybářská stráž má tedy právo a povinnost zadržet povolenku jen a pouze za porušení povinnosti stanovené zák.99/2004 Sb. V žádném jiném případě.
Přestupek vyřeší buď na místě, v rámci blokového řízení (pokutou) nebo předá podklady přestupkové komisi, příslušného správního orgánu, která v dané věci povede řízení a vydá rozhodnutí.
V žádném případě není v kompetenci MO řešit přestupky proti zákonu.
Kárným orgánem I.stupně je v případě ČRS, dozorčí komise příslušné MO.
Ta může s přihlédnutím k příloze č.3 Jednacího řádu ČRS, přestupce potrestat pouze duplicitně.
Výbor MO, pak není k řešení přestupků už vůbec kompetentní....
Rovněž tzv. zápis do povolenky, je ryze lidová tvořivost RS. Žádný předpis to RS neukládá ani ji k tomu nezmocňuje.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJaČ - Profil | St 26.3.2014 22:16:55

Dobrý večer všem zúčastněným.
Nechtěl jsem svým článkem jitřit žádné emoce a popravdě - obával jsem se, jak zásadní reakce s jak důraznými argumenty se tady následně strhne.
Chtěl jsem jen nabídnout k zamyšlení několik podnětů, které jsem za roky rybařiny nasbíral.
Překvapila mě kultivovanost a takt diskutujících a to mě jen utvrzuje v přesvědčení, že ještě není tak zle a nějaká vůle a snaha věci řešit nám není cizí.
A zaznělo tady - dokonce několikrát, že bez potřebné dávky pokory a sebereflexe se prostě neobejdeme.
Taky to, že pokud máme nastavena nějaká pravidla, byť se nám zdají možná na dnešní dobu nepružná, mají stále důraz a měla by být opravdu tím naším "desaterem"
A taky, že pokud chceme být dobrými hospodáři, musíme si výsledky svého snažení také náležitě hájit před těmi, kteří z nich chtějí jen těžit.
A co je mi úplně nejbližší - že každý musíme začít sám u sebe a svým příkladem k tomu vést i ostatní.
Já věřím tomu, že to tak opravdu je - pokud budeme sami chtít, máme šanci to ustát a prostředků na to máme dost - jen se je musíme naučit lépe a efektivněji využívat.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nfigura - Profil | St 26.3.2014 21:48:49

Ono neni problem jit kolem vody udelat nejakou kontrolu,pokecat,domluvit za nejaky prohresek,udelat zapis a v nejhorsim sebrat povolenku.On existuje problem na MO clena ktery prisel o povolenku v tom, ze papiry za par dni dostane za flasku nebo za necopodobneho. ,,Trestny tribunal'' by se mel soustredit na jedno misto.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npetr66 - Profil | St 26.3.2014 20:44:17

Mrknato >> až na posledních 5 slov -- máš pravdu .
Konec je proti mému přesvětčení ... myslím že vznikne prostě šachový pat ... i když jsem pochopil ty otazníky na konci .....
Já bych prostě začal řešit To - co má řešení rychlé . Vymetl bych od vody různý plevel - bylo by prostě "čistěji" .

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | St 26.3.2014 20:30:41

petr66 >> Každý má asi jiný hodnotový žebříček. Já si přírody vážím a ryba, to je pro mě takový bonus, doklad o tom, že příroda je ještě přírodou, ne akváriem, ZOO, kam platíme vstupné......, protože to jinde už neuvidíme na vlastní oči.

Když nikdo nenutí uživatele, aby se staral o všechny revíry, rozvíjel a podporoval původní druhy, tak kdo by měl selektivně nutit z úrovně státu, aby rybář dodržoval "přání" uživatele??????????

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npetr66 - Profil | St 26.3.2014 20:20:28

Mrknato >>
sorry , na filmové prezentace nemám opravdu čas . Nechtěl jsem vyvolat nějaké vášně😀
Jezdím dnes více rybařit na zahraniční řeky a jezera , takže je s čím srovnávat .
Nic víc nic míň .. Můžeme mít rozdílné názory - to je vpořádku ...
Základem bylo opravdu "Dokážeme si ještě něčeho vážit ?"
odpovědí je : jak kdo 😀 a jak čeho .
Tak pěkný večer
Možná se někdy potkáme u vody /muška/ a zjistíme , že ty rozdílné názory na pár věcí nejsou tak
zásadní jak se dnes zdá .....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | St 26.3.2014 20:07:14

T.L.Y. >> Nevím kdo je ten Vševěd, také ho hledám.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | St 26.3.2014 20:06:12

petr66 >> Určitě nám jde o hodně podobné věci. Já zastávám názor, že vody a ryby patří státu, tedy nám všem za stejných podmínek. Nemohou být na jižní Moravě jiné, než na Severní Moravě, nebo v Severních Čechách..... a jsou...... Stát zaujal pozici mrtvého brouka a když některá složka (KÚ v Ústí n/L.) vystrčí růžky, hned přes ně dostane.....))))

Profi RS má stejné pravomoce, jako ta "dobrovolná". Podle mě kombinace profi a dobrovolné RS povede k tomu, že se na to ta dobrovolná vyprdne a bude vykonávat funkci formálně. Možná usuzuješ z některých filmových prezentací, ale to s RS jezdí i Policie. To je o něčem jiném.....

RS prostě uživatel potřebuje, stejně jako hospodáře, aby mu byl povolen VRP. Nikdo neřeší, kdo RS a hospodáře má platit, kdo je má vzdělávat, komu přímo podléhají... atd.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NT.L.Y. - Profil | St 26.3.2014 19:48:09

Mrknato >> odpověď se snad sama nabízí, někdo musí mít profit, kdo je prosím ten děd vševěd?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npetr66 - Profil | St 26.3.2014 19:47:39

Mrknato >> v této odpovědi tě BERU , nic proti ....
Alespoň je vidět kam jsme to nakonec dopracovali.
Jsem si na tuty jistý - že tobě i mě jde v podstatě ve výsledku o totéž : o změnu , aby se rybaření
vrátila zpět sama podstata.. to je relax ..koníček ...vztah k přírodě...
Pouze dílčí změny sice nic zásadně nevyřeší , ale mělo by se začít alespoň od nich..
Nechodíme prostě k vodě jako do lednice ... nejsem ortodoxní Chyť pusť , ale to neznamená
že by se neměl změnit tento systém , který mi více než koníček připomíná drancování....
Někdy se opravdu nestačím divit kolik vandráků má povolenku a co si u vody dokáží dovolit.
Nikdo mne ale nepřesvětčí o tom , že kontrolní systém tak jak je nastaven prostě nefunguje !!
Rybaření a odpočinku u vody se věnuji opravdu intenzivně - a mít za posledních cca 5 let a možná
300 zapsaných docházek slovy 1 kontrolu -- je prostě něco špatně !
Nezlob se na mne , ale profi stráž by se prostě chovala jinak , není to všelék VÍM , ale pomohlo by to

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMrknato - Profil | St 26.3.2014 19:35:29

T.L.Y. >> To se musíš ptát někde jinde. Vzorek pro nějaký "průzkum", aby to průzkum byl, má svá pravidla. Jaká pravidla má tato studie netuším, ale její výstupy jsou hrubě zkreslené.
Když už se budeš ptát na to plýtvání, tak se zeptej děda Vševěda, proč svaz chová všude možně i nemožně kapra cca 2x dráž, než by ho mohl nakoupit od profichovatelů.....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | St 26.3.2014 19:30:47

Denny >> Mám obavu, že si tady RS a svaz usurpuje moc, jako měly kdysi Lidové milice. Jejich oprávnění a kompetence také neřešil zákon, ale pouze tehdejší "uživatel" této země.....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NT.L.Y. - Profil | St 26.3.2014 19:27:20

Mrknato >> pokud se provádí sociologický průzkum, tak na nějakém vzorku respondentů, pokud Soc.ekon. studii zpracovala Mendelova univer.v Brně, tak jak je možné, že data vyplňovala pouze podobně smýšlející skupiny rybářů(asi na sekretariátech či kancelářích MO),
potom se ptám,jak je možno takto neuváženě plýtvat finančními prostředky.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | St 26.3.2014 19:23:53

petr66 >> Z pohledu dvou, tří revírů, kde se rybám daří, máš pravdu a souhlasím s tebou. Jenže kolik asi rybářů "obslouží" několik takových revírů? 30ha pstruhovka je pro 450 rybářů..... Náš svaz jich má 250 tisíc........
Dodržování pravidel je základ a stačí bohatě dodržovat zákon a vyhlášku. BP, jsou nesmyslnou pseudoochranou, která nic neřeší. Pokuty jdou státu, ne rybářům a bohužel nikdo tady neřeší, kdo je za současný stav odpovědný? MO, ÚS, či Rada ČRS?

1) MO mají povětšinou nějaký ten svůj soukromák, byznys a i ten výkon některých čiností pro uživatele na územních revírech, je byznys MO, žádná dobročinnost.
2) ÚS mají hospodařit, ale toto své právo jaksi nemohou uchopit, jelikož se ho z výše uvedeného důvodu drží MO..... ÚS nemůže MO přikázat co mají dělat, co chovat.... Musí jim pouze přerozdělit většinu peněz.
3) Rada ČRS je sice hlavou svazu po linii stanov, ale do hospodaření jednotlivých uživatelů zasahovat nemůže a ani moc nechce......

Já zastávám názor, že jestli něco pročistit, tak svazoordnung. To žádná RS nezajistí. Nemůže od vody ani vyhánět opilé a hlučící rybáře. Jako osoba úřední nemůže ani postihovat nepořadek, parkování a rozdělávání ohňů. Jestli to někde, nějaká RS dělá, pak může i podezřelého zadržet, vyslýchat a mučit..... To už tu také bylo....

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npetr66 - Profil | St 26.3.2014 18:44:17

Mrknato >> kdybych si měl vybrat více vysazených ryb na revíry nebo
razantní dodržování pravidel za účasti profi RS ... Omlouvám se , ale hlasuji pro B
i s tím rizikem - že rapidně pročistíme základnu 😀 , myslím že jsme se dostali do stavu , kdy
jakýkoliv pokles o "chásku" která si říká RYBÁŘI - v důsledku vymetení možná i 10-15%
členů --- zbytek těch normálních musí pocítit ve zlepšení stavu u vody ...
Je to možná razantní stanovisko - ale nestydím se za něj .
Byla doba né tak dávno , kdy jsem byl pevně přesvědčený že největší predátor na pstruh.revírech
je vydra a černý pták -- byl jsem naivní... největší predátor je rybář ...😀
Pokles členské základny není pouze o vysazování ryb . Myslím , že nastává doba tento chlív trochu
vyčistit -- a začít třeba od ťech takzv. rybářů - kteří mají naše pravidla prostě naháku .

• Nelíbí 0
• Líbí1

NDenny - Profil | St 26.3.2014 18:11:43

Mrknato >> Dobre napsane.Jen bych dodal.ze zadna,ani profi RS nebude mit odpovidajici efekt,aby se neco rapidne zlepsilo v chovani lidi,dokud se nezmeni zakony a ti,kteri je vedome porusuji se nezacnou opravdu bat pripadnych postihu. Ano mit strach z postihu!! A lide se prestanou bat,az se u vody zacnou chovat slusne a to slusne chovani jim bude pripadat normalni.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | St 26.3.2014 17:56:13

nerf >> lapp - 26.3.2014 17:48:35 >> Asi po 50té bych se opakoval...... Jen tak pro nástin. Kapra a sumce přibývá, štiky je skoro stejně, díky stojákům a ostatních ryb ubývá a to téměř "kvadrofoně"...... V tom ani sebelepší RS nepomůže, protože tam, kde nejsou ryby se žádné večírky a ani nájezdy lovců nepořádají. Odprdne to pár propálených revírů, kam svaz ve své velkodušnosti vysazuje násobky násad dle ZP.....

Edit : z řek mizí okoun. plotice, podoustev, pstruzi, lipani, někde i štiky, cejni a další. Tyto ryby se dříve nevysazovaly, nebo jen minimálně, ale dnes by se vysazovat měly.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nlapp - Profil | St 26.3.2014 17:53:33

Mrknato >> Vysazovat více přece není řešením. Feťákovi, kterej si potřebuje šlehnout nabídneš další větší dávku, nebo mu doporučíš abstinovat a vyléčit se? Krachujícímu státu doporučíš vzít si další a větší půjčky, aby měl z čeho platit předchozí půjčky, anebo nebylo by lepší nechat ho krachnout a ekonomiku očistit?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | St 26.3.2014 17:48:57

petr66 >> Zákazy, BP, zákazy........ další BP. Co kdyby se místo toho vysazovalo více, ve větších velikostech a do VŠECH revírů?
Podle mě by se rybáři přestali sjíždět na tutovky, mohli by si chytit rybu podstatně častěji a bylo by na nich co s ní udělají.
Žádná RS počet ryb ve vodách nezvýší, když bude zadržovat povolenky za cokoliv, tak ubude členů a problém na řekách a pstruhovkách se ještě zvětší, bude méně peněz. Kvalitní WaM by mohl říci, že ho nějaké pstruhovky nezajímají, dělo se to běžně při popularizaci K70, že on má jinou cílovou rybu a to by samozřejmě ukázalo, co působí problém. Kormorán, sucho a ani pytláci to nejsou......

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nlapp - Profil | St 26.3.2014 17:48:35

Mrknato >> Můžeš bejt trochu konkrétnější?

Co podle tebe trápí svazové revíry?

Které z mých "podnětných nápadů" by "dojebaly zbytek revírů", a proč?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | St 26.3.2014 17:39:29

nerf >> lapp - 26.3.2014 13:05:37 >> Samozřejmě že tady můžeš napsat cokoliv a ty jsi to napsal. Tvých šest bodů je gut na soukromák, pokud ho budeš mít. Svazové revíry trápí něco zcela jiného a to, cojsi napsal, by měl být důvod, aby členi nemohli, NEMOHLI vandrovat do podmínek VRP na územních revírech. Na revírech nerevírech MO, si mohou členi popustit uzdu vášni tvorby BP co hrdlo ráčí...... ale vidím, že to některým členi nestačí a chtěli by svými podnětnými nápady dojebat zbytek revírů, ale už vopravdu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npetr66 - Profil | St 26.3.2014 13:53:45

nerf >> lapp - 26.3.2014 13:05:37 >>
i v tomto příspěvku nenacházím nic - co bych nepodepsal .
Pouze si myslím , že těch bodů , bychom dokázali dopsat ještě dalších min 20.
Ale někde se začít musí .

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npetr66 - Profil | St 26.3.2014 13:49:11

Kocháč >>
Bez jakékoliv ironie jsem přesvětčený , že máme oba v mnoha věcech i společný názor.
Rozdíl vidím pouze v tom , že problém se dnes netýká pouze jednoho bodu , který popisuješ velmi
podrobně jako lov přes čáru . Dle mého to v tomto prostě není !!!
Je to pouze kapka v moři. Pokud MO má sílu tento lov nonstop uhlídat nevidím problém , musí platit "každý svého štěstí strůjce" / sám jsem odlovil v noci spoustu kaprů/ a vím o čem píšu...
Já nemíním navrhovat "pogrom" na kapraře - ja pouze dávám svoji skoro 40 letou zkušenost od vody a myslím , že jsme se dostali do stavu kdy naprostá většina slušných rybářů začíná sama u vody pociťovat "deprese" ze situace to které se to dostalo !! Vždyť to původně byl koníček .
Dnes se to mnohdy stává hodinový úklid před vlastním rybolovem ....
Proto jsem přesvětčený že profi stráž pomůže ......

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nlapp - Profil | St 26.3.2014 13:05:37

Článek se mi moc líbil. Sice je to jen takový povzdech nad realitou, ale hezky napsáno. Stav rybařiny je odrazem stavu společnosti (plus mínus několik dalších ať už pozitivních či negativních specifik rybaření). Tento stav se dá ovlivnit dvěma aspekty. Za prvé revize rybářského řádu, následné změny a úpravy v něm. Takové změny, které mohou současnou situaci ovlivnit (ovšem nejsem si jist, zda k pořádné revizi RŘ nebude potřeba vyměnit i zkostnatělé vedení). Za druhé a tedy druhým aspektem jsou lidi. Morálka. Úpadek mravů souvisí s níže zmiňovanou "dravostí" doby a jen a jen na jednotlivci jak s tím naloží. KAŽDÝ má možnost začít u sebe. K druhému aspektu asi nemá smysl toho moc spisovat... plamenou diskuzí na internetu, či jedním hezkým článkem se mravy čtenářů toho kousku zřejmě nezmění. Ale chtěl bych alespoň napsat několik technických k rybářskému řádu, o kterých si myslím, že by rybařině jako takové prospěly.

1. Zavést spodní i horní míry u většiny (ne-li u všech) druhů v ČR lovených ryb
2. Lov nonstop povolit opravdu snad jen na takových vodách, kde nemůže uškodit (rozlehlé nádrže?), po zvážení pro a proti snad i nepovolovat. Snad i ty ryby můžou mít chvíli pokoj, ne?
3. Omezit počet úlovků např. na 2ks týdně. Kdo z vás sní víc než dvě celé ryby za týden?
4. Trochu diskutabilní, ale byl bych pro zakázat lov v měsících leden, únor.
5. Opět trochu diskutabilní - stanovit max. objem krmení, kterým lovící může krmit (např. 5kg/den?)
6. Zřízení profesionální placené rybářské stráže, která by důsledně kontrolovala přestupky proti RŘ.

V konečném důsledku by takováto opatření měla za následek zmenšení úbytku ryb (po vychytání rybáři), možná i nárůst populace ryb. Svaz by pak nemusel tolik zarybňovat a hned by byly peníze na placenou rybářskou stráž.

Jistě by se dalo přijít na mnoho dalších takových úprav a opatření, tohle je jen zlomek, který mě napadl během psaní toho příspěvku. Ale jak už jsem psal výše - morálka a mravy lidí se nedá naordinovat ani nařídit. Každý musí začít sám u sebe.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NModrý šílenec - Profil | St 26.3.2014 12:52:41

petr66 >> Již mnoho let jsem se snažil na každé výroční členské schůzi o nějakou změnu a tento rok jsem "mlčel v davu" až to bylo podezřelé. Můj návrh je jednoduchý a stačiloby si vzít příklad od sousedů. Povolenka by se měla rozdělit na denní a noční, vybralo by se o mnoho víc peněz a bylo by i na tu profi RS, ale bez pořádných zákonů je to stejně k lejnu :-((
Když to fungujue jinde tak proč ne u nás. Čekám že rádoby kapraři mě ted budou proklínat, ale když chtějí chytat na soukromáku přes noc, tak si to taky zaplatí a nic neříkají.Od příštího roku bude asi MRS zdražovat členské a povolenky, je to z důvodu zvišující se ceny násady ryb a to jsem zvědav komu se to bude líbit.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKocháč - Profil | St 26.3.2014 12:50:01 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

petr66 >> Nepředpokládám, že to pochopíš a nemyslím to jako provokaci. Slušný rybář je podle mě ten, který neplundruje vody a okolní přírodu. Slušně se chová k rybám (není myšleno, ryby pouze pouštět). Je to jen moje vlastní definice. Mně osobně nevadí rybář, který loví přes čáru. Skákejte si jak chcete vysoko, prostě mi takový rybář nevadí přes to, že porušuje zákon. Ale musí si být vědom toho, že když bude chycen, přijde o noty a argumenty, že pouští jsou víceméně k smíchu. Asi rejpnu do vosího hnízda, ale nonstopáci mi nevadí, když se chovají slušně. Definice slušného chování je zase jen moje vlastní jak to vnímám já. Jsem si vědom toho, že se lovem přes čáru porušuje zákon, ale i tak mi nepřijde neslušné to tam nechat. Jen tím člověk riskuje, že o noty přijde. Určitě jsi jel někdy v obci víc než 50km v hodině, nevěřím, že nikdo nikdy nepřekročil rychlost. Rychlost je taky norma, ze jejíž porušení hrozí trest. Navíc překročením rychlosti ohrožuji životy spoluobčanů, lovem nonstop ne. Jednoduše je jízda 60km v hodině obcí větší prasárna než nějaká nonstopka. A paradoxně za to hrozí nižší trest než za nonstopku.

Aby bylo jasno, rozumím tomu, že nonstopka je mimo zákon a hrozí za ni trest, ale člověk, který to dělá pro mě pořád ještě nemusí být neslušný. Klidně moje úvahy berte jako pokroucené, je mi to buřt.

A ty místní RS co mají chuť s bordelem něco udělat jsou podle mě lepší než "placení žoldáci", jednoduše proto, protože mají k vodám vztah jako ke svému baráku, ne jak zaměstnanec ke kanclu.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NWoohooo - Profil | St 26.3.2014 12:20:58

petr66 >> A co kdyby se jen zavedly financni sankce ... a zacala to hlidat mestska policie ... beztak sou ti kaspari k hovn-u leda a pro srandu ... mají Hummery, vznášedla tak proc by to nemohli delat ...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npetr66 - Profil | St 26.3.2014 12:07:04

Mrknato >> velmi přesné a pravdivé

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npetr66 - Profil | St 26.3.2014 12:03:47

Kocháč >> byl jsem přesvětčený , že se již do této debaty nezapojím , ale nedá mi to : měl bych jednu "technickou" objevuje se tu názor , že není potřeba profi RS , že vše zvládnou
na MO --- potom moc nechápu proč jsme se v rybařině dostali až do této situace 😀, která mě osobně připadá již dnes jako alarmující...../to je mírné slovo/
a trochu jsem nepochopil "že něco odnesou takzv. Slušní rybáři ??? Kdo to je "slušný rybář" ?
Podle mne opravdu pouze ten , který ctí naše písmo svaté - rybářský řád ...
Nemyslíš doufám toho , který má nahozeno takzv. nonstop a diví se , když mu ve 02,00 v noci
třeba profi rybářská stráž vezme "noty" nebo je to špatně ?? Tento "chlíveček" který jsme tu asi
pomohli vytvořit všichni - nebude tak jednoduché dát opět dohromady , ale jednou se začít musí.
V době , kdy každý zná každého a každý má "cestičku" jak se nějak domluvit / vždyť o nic nejde
já ty kapry stejně pouštím/ jsem přesvětčený že nezávislá profi rybářská stráž je jediná cesta
jak tento svinčík poklidit... Neumím si představit jak může někdo uváznout v této síti omylem...
Nerozumím slovu : omylem
Tož asi tak

• Nelíbí 0
• Líbí2

NKocháč - Profil | St 26.3.2014 11:42:06

Mrknato >> Něco na tebe vymyslím, ale s prázdným žaludkem to nejde.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | St 26.3.2014 11:39:22

Kocháč >> To samozřejmě může, to ze mě nemusíš vyrážet....))) Na druhou stranu ale prosazuje slušný člověk K70, když ví, že to omezuje biodiverzitu a původní druhy? Prosazuje lov 24, když ví, že to povede k drancování dravců a zvýšenému odnášení nezapsaných ryb? Prosazuje soukromáky ve svých MO, když ví, že to povede k úbytku peněz pro zarybnění územních revírů? Propaguje lov velekapra a posílá foto svých úlovků do barevných časopisů, když ví, že to přiláká další dobrodruhy, jako zpráva o zlatě na Klondike? ........... Tady vidím daleko více negativ než pozitiv u "slušného člověka"....

• Nelíbí 0
• Líbí3

NKocháč - Profil | St 26.3.2014 11:29:39

Mrknato >> Takhle to právě začíná vypadat a to už lov fakt není a teď si dám jako závazek, vyrazit z tebe větu, že i kaprař lovící na bolelíz samosekem může být slušný člověk.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | St 26.3.2014 11:21:19 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Pánové, je to jako ta poudačka o tom podaném prstu a chycené ruce.....

Začíná to tím, že někdo chce něco selektovat, aby to mohl selektovat, musí zakrmovat, zavážet, označovat lovné místo. pak to tam musí zavést (do dáli). Když už to tam zaveze, nechce to každej den stahovat, tak si tam postaví stan, přiveze rodinu, aby nebylo smutno, pustí si tam TV a video s Jakubem, z dlouhé chvíle a čekání si dá panáka, a pak dalšího, má hlad, rozdělá oheň, připraví si potravu, pro sebe a rodinu, večer uspořádá disco, vrcholem je šablový tanec, dostane průjem a to furt loví, nic nebere, tak nahodí třetí a čtvrtý prut na dravce........ divnej lov....... je to ještě lov?

• Nelíbí 0
• Líbí7

NMrknato - Profil | St 26.3.2014 11:06:57

Kocháč >> Tak tak, tebe by to neomezilo, ale na "suchu" by byly party, které si to bez bolelízu neumí představit....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKocháč - Profil | St 26.3.2014 11:04:18

Mrknato >> Metod je tolik, že zákaz koule nebo klidně i pelety a mimo háček není řešením. Umím chytat i jinak a selektovat bílou rybu od Kapra :o)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | St 26.3.2014 11:01:30

Kocháč >> Já si myslím, že institut "BP" má oprávnění upravovat parametry udic, tedy velikost háčků, druhy nástrah, montáží, ne už ale zakazovat rybolovné metody povolené vyhláškou. Cestu vidím ve stanovování takových to BP. Pak je případná kontrola RS 100% v její kompetenci. Neříkej, že bys nechytil "břéťu na kolínko????

Edit : podle čeho by pověřená obec potrestala rybáře, který měl údajně na lovném místě nepořádek a byl hlučný a opilý, ale jinak měl vše podle zákona 99/2004 vpořádku ?????

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKocháč - Profil | St 26.3.2014 11:00:33

Woohooo >> Pár let zpět byl přístup k biwakářům v naší MOrelativně tolerantní, ale přerostlo to do pártystanů, bordelu, kempování, vyvážení kde se nesmí, lapání přes čáru,...atd. Prostě pohár přetekl a na současných schůzích je bodem č.1 jak je dostat od vody, požadavek na součinnost Policie, tlačení na starostu s vyhláškou o zákazu stanování a padají i šílenější nápady.

Při tom je to jednoduché. Večer nadělat pár zápisů za bordel a druhý den to pobrat. Zapsat si jména na interní Black list a jak napochodují za pár týdnů s novou povolenkou, tak je znovu masírovat a zrušit.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nšmudla007 - Profil | St 26.3.2014 10:56:01

Kocháč >> nakonec u revírů zůstanou jenom kapraři jako jsem já. Chytnu si svoje dva násadáky na samosek bez pípáků, nějakýho cejna k tomu a při soumraku se sbalím a půjdu si po svých zalehnout do peřin doma. To bude idylka. A když zaloví okouni nebo štika tak vytáhnu z batohu vláčák, vysmýknu padesátku štiku a mám splněno. Budoucnost patří univerzálním rybářům co ovládají vícero rybářských technik.
Neúspěšní rybáři začnou chodit na borůvky nebo hrát šachy.

• Nelíbí 1
• Líbí0

NKocháč - Profil | St 26.3.2014 10:54:57

Mrknato >> A já vidím lov na koulís jako jednu z mnoha metod lovu ryb, která má právo na život stejně jako třeba vláčka. Mohou být v lovcích rozdíly, některý bobkař to napere do keře a jde chrnět, stejně jako jsou vláčkaři, kteří s trojhákama bagrují vody a kurví jednoho potočáka za druhým.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NWoohooo - Profil | St 26.3.2014 10:54:24

Kocháč >> No asi na tom něco bude ... pre co znam v okoli vetsi plochy tak je fakt ze poslední roky se tam v lete objevuji bandy z cele CR a to drive nebyvalo ... a asi to je tim ze jim u nas ledacos projde ...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKocháč - Profil | St 26.3.2014 10:51:57

Woohooo >> Jo, tak to je. Pohár trpělivosti mnohde přetekl. V síti uvíznou i ti jakoby slušní kapraři. Někteří kluci co dělají kaprařinu slušně byli v šoku z toho co viděli u vody, když doprovázeli RS. Často nalití rybáři, který těžko vzbudíš, pruty vyvežené ve vázkách, kolem biwaku bordel, v keřích nasráno,...atd. Jenže nejde jednu partičku zrušit a o 200m vedle to maníkovi co má poklizeno a při prvním pípnutí hlásiče vyletí z pelechu :o) Tento rok bude hodně nasraných kaprařů, aspoň tady na jihu.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NMrknato - Profil | St 26.3.2014 10:49:50

Kocháč >> Hele, já zas chápu nezaměstanýho, kterýho chytí RS s 5 kapř 35cm a nechápu podnikatele co má "jen" jednoho 35cm....... )))))

Já to prostě vidím jinak. Když si někdo na konec udice místo háčku přiváže kuličku bolelízu, tak to je pro mě zásadní rozdíl v posuzování přítomnosti a jiných aktivit "rybářů" při VRP. To, že někdo u toho ještě dělá binec a randál, tak to tuto moderní a všeevropskou methodu dovedl a vyladil k úplné "dokonalosti"....

Edit: pak jedině zbývá stanovit další BP, určující, kolik jeden lovící smí vyluzovat dB hluku, moči a stolice......

• Nelíbí 0
• Líbí0

NWoohooo - Profil | St 26.3.2014 10:48:09

Kocháč >> Vis jak dicky když se kaci les letaji trisky ... spousta normálních rybaru odnášela roky co shinle plody kapradiny jako bivakovani kolem vody ... snury přes celou reku ... vyvazene bojky i tam kde se nesmí ... a hodne slusnych rybaru na to doplácelo ... holt ted to zase odnesou nejaci slusni kaprari ...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKocháč - Profil | St 26.3.2014 10:42:03

Mrknato >> Vole Pavle, ty seš fakt magor :o) Už zase jak kolovrátek.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKocháč - Profil | St 26.3.2014 10:41:09

Mrknato >> Když budu žít v zemi kde je uzákoněn třeba trest smrti, těžko s tím něco nadělám, prostě to tak bude, souhlasit s tím ale vnitřně nebudu. Asi trochu kostrbaté přirovnání, ale stejně tak vnitřně nesouhlasím s omezením doby lovu, ale chápu, že zákon je zákon a člověka, kterého chytí po čáře, tak prostě přijde o noty. Tečka. To ale neznamená, že se mi to omezení líbí a souhlasím s ním. Když přijde o noty kluk co vodu nedrancuje, je mi ho líto. Ano dělám rozdíly.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | St 26.3.2014 10:38:41

Kocháč >> Zadržet povolenku lze při lovu "samosekem" každému, kdo se vzdálí od prutu..... To se ale neděje. Proč? Protože by na to doplatili i ti "slušní"? Zase blné řešení. Co takhle zakázat bolelíz jako takové vč. mimoháčkové nástrahy při položené? A byl by klid.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ncomputerfish - Profil | St 26.3.2014 10:37:37

Mrknato >> No co, utratily se zbytečně zase nějaké peníze. Celá studie byla pro kočku. Chybělo to základní, a tím bylo ošetření definičního oboru dat. Stručně řečeno, každý včetně mého psa si mohl napsat co chtěl a kolikrát chtěl. Údaje z té fantasmagorie nejsou věrohodné. Jenom je pan profesor hezky zpracoval. Ale ten výsledek.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | St 26.3.2014 10:35:13

Kocháč >> Provozuj si co chceš, ale jasně dokazuješ, že ani ty nechceš, aby RS měřila každému stejně... to je dost smutné. Když sakuje a nebo loví po závěrečné slušný a nebo neslušný rybář, tak je to přece stejné! Proto dobrovolná RS nefunguje, jak jsi sám tady uvedl a nedokáže ani kontrolovat to co požaduje zákon a pak do toho ještě BP, které se zákonem 99/2004 nemají vůbec nic společného.....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRed carp - Profil | St 26.3.2014 10:34:11

Kocháč >> Čest těm nadšencům, ale stačit to nebude. Ve Španělsku chodí kontroly z několika institucí (policie, ochranáři,.....) a přesto to nestačí. Strach ale mají ti co nedodržují předpisy výrazně větší.
Peníze je na to třeba vyčlenit. Zdražil bych adekvátně povolenku. Možná to pak někoho odradí od její koupě, ale to myslím taky nebude na škodu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKocháč - Profil | St 26.3.2014 10:31:04

Mrknato >> Možná je nejvíc vidět a nejvíc ostudy dělají právě partičky pod pártystanem s bečkou a grilem. A ti jsou málokdy místní.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKocháč - Profil | St 26.3.2014 10:29:33

Red carp >> Jo, rozumím, ale to by se musely v rámci svazu vyčlenit prostředky a ty nejsou zrovna malé. nevěřím, že se v dohledné době nějak zásadně podaří rozšířit řady profi RS. Mluvím o našem MRS. Znám jen pár nadšenců RS co to dělají jako koníček a čistí to velice slušně.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | St 26.3.2014 10:29:05

Red carp >> Znám "místní" RS, která nemá problém zadržet povolenku za lov mimo stanovenou dobu, nebo za více ponechaných ryb, ale za věci, které zákon jasně neřeší, by povolenku asi nezadržela a pokud ano, pak jen přespolním.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKocháč - Profil | St 26.3.2014 10:27:35

Mrknato >> Ale já provozuji tu "kaprařinu" a provozovat budu. Jen za posledních pár let vidím, kam to celé dospělo. Za kapraře nepovažuji všechny co přijedou s biwakem a pípají jim hlásiče. A nemelu nesmysly, ale mluvím o realitě jak to v posledních letech funguje. Před pár lety byla spousta MO ke kaprařům tolerantní, ale postupem času začali chytat touto metodou i lidi co jen jako kapraři vypadají, ale kolem vody dělají nehorázný bordel a domácí už natolik vytáčejí, že to dospělo do stádia, kdy se i ty RS, co kapraře svým způsobem tolerovali, rozhodla rázně zakročit. A berou to hlava nehlava, kaprař nebo hovado. Jeden metr na všechny. Doby, kdy třeba narazili na kapraře v křáku co měl kolem sebe pořádek a vodu neplundroval mimo dobu lovu a uděali mu jen ty ty ty, ty doby jsou pryč. Dnes to berou prostě všechno a vím o případech, kdy ten "slušný kaprař" přišel o noty na své první rybačce sezóny 2014.

Nechci se tady dohadovat, tohle je realita. A tyto místní RS podle mě udělají víc práce než nějací zaměstnanci co chtějí počtem povolenek jen dokladovat svoji činnost.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMAXXSKATER - Profil | St 26.3.2014 10:24:50

Kocháč >> Tam je pak jiný problém, že si ta dobrovolná RS řekne, že nemá cenu si někde nechat od party rybářů rozbít hubu, když za to nemá ani floka. :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRed carp - Profil | St 26.3.2014 10:24:49

Kocháč >> To je právě ono. Většina porybných se s těma lidma zná. Když přijede cizí profi RS, tak bude vymalováno. Znám ty případy a je třeba je aby jich bylo mnohem více. Žoldáci s jasným úkolem - zkontrolovat, co mají zadáno a jednat bez ohledů na kamarády a známé.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | St 26.3.2014 10:17:56

Kocháč >> Opět výkřik. Výkřik toho z té I. skupiny, kteří popularizovali bolelíz a kaprošarády......
Jestli by někdo měl dělat to, po čem voláš a je to problém, tak někdo mimo svaz, mimo rybáře. Postihovat i chalupáře, rekreanty, turisty, borůvkáře. Jinak je to zasejc folklór z MO a smrdí to zájmy WaM.........

Edit : dobrovolná RS může kontrolovat pouze to, co je v zákoně. Tam žádné sankce za nepořádek zatím nejsou. BP je sice mohou obsahovat a 100000 dalších hlupostí, ale pak o platnosti takových BP rozhoduje někdo úplně jiný, než RS a Svaz, tvůrce BP. To si asi nikdo neuvědomuje.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKocháč - Profil | St 26.3.2014 10:17:53

Red carp >> Myslím si, že víc práce udělá dobrovolná RS z řad MO, která má ke svým revírům nějaký vztah než profi RS. Peníze by se určitě našly, kdyby se chtělo, ale to je nereálné a fakt si myslím, že víc pořádku kolem vody udělá RS se vztahem k revíru. Druhá věc je, že by takoví porybní asi nemohli chodit do místní hospody na pivo, prasárny nedělají jen přespolní ve stanech, ale často i ti domácí :o))

• Nelíbí 0
• Líbí1