Nedej se! - Továrny na kapry

Diskuse k bleskovce Nedej se! - Továrny na kapry

Autor diskuse: Dida - Profil , 27.1.2014

colek - Profil | St 29.1.2014 15:23:16

Royale with Cheese 3 >> Příležitostně lížu

colek - Profil | St 29.1.2014 15:17:12

LaV. >> Správně, tos vystihl

AntonM - Profil | St 29.1.2014 12:18:04

Royale with Cheese 3 >>

Přesně tak.

Máš pravdu.

goter - Profil | St 29.1.2014 9:57:20

Raději ať si člověk udělá obrázek sám a víc se nad tím nerozpakuje. Problém není nikdy na jedné straně. Stejně v minulosti nikdo nehlídal kolik se přikrmuje a jak často. Paní ekoložka mluví o zatracení určitých rostlin v horském rybníčku , ale sama nemůže vědět, že za pár let se tam může objevit ještě vzácnější rostlinstvo. Jakýkoli zásah do ekosystému ma na něho vliv, všechny koloběhy a návaznosti přírody ještě člověk nezná, ani znát nebude, protože přírodu pochopit nejde. Ohledně čov se vyjádřovat nebudu. Celková problematika s chovem ryb je komplikovaná, z pohledu produkčního rybáře je hodně promyšlená, z pohledu široké veřejnosti nepochopená, a z pohledu ekologů zcela zatracována. S tím už nic neuděláme. Nejvíc mě stejně naštve, když vlastník rybníku má zanesený rybník sedimenty ( pole-déšť-smyv-přítok), tak ho musí na vlastní náklady odbahnit a dané bahno vyvést zpátky na pole a ještě za něho zemědělci zaplatit.

Royale with Cheese 3 - Profil | St 29.1.2014 9:00:51

colek >> ty panáčky si nech od cesty, ať nějakou příležitostně neslízneš.

LaV. - Profil | St 29.1.2014 8:22:13

citace z jednoho konkrétního rozhodnutí VPÚ ( vodoprávní úřad ) povolení na vypouštění vody z ČOV Ekona D75 do rybníka: BSK5 35 mg/l (max. 70 mg/l ) CHSKcr 150 mg ( max. 220mg/l) NL 50 mg/l max.80 mg/l ) a tentýž úřad při Rozhodnutí o povolení nakládání s vodou na chov ryb stanovil obsádku v max. počtech a k tomu povolil i krmení v max. denní dávce a roční dávce ( aspoŇ že tak ! ) a zároveň 3x za vegetační dobu (od dubna do října) se má udělat rozbor a na odtoku z rybníka NESMÍ být překročen limit CHSK mn 20 mg/l, N-NH4+ 0,5 mg/l a P celk. 0,4 mg/l. Tak Vám nějak nechápu co tím chtěl autor sdělit jednak mění CHSK z cr na mn asi aby to nebylo jednoduše porovnatelné... a z 50 mg/l dusíkatých látek na 0,5 mg dusíku ve formě čpavku ??ale kolik je to celkového dusíku opět nevím ??? to je pecka a o fosforu z ČOV raději nepíše nic ale z rybníka smí jít max. 0,4 mg/l. .... A pak se v tom má někdo vyznat .... Náš stát totiž co dělat má NEDĚLÁ ( např. ochranu spotřebitele, věřitele, osob postižených trestnou činností atd.) a na druhou stranu dělá co dělat nemá ( plete si SOUKROMÝ majetek se státním ) a když stanoví podmínky, tak se pak diví že se jimi lidé řídí a snaží se je měnit podle toho jak se to které zájmové ( lobistické ?) skupině hodí do krámu... pohledávku za x desítek až stovek tisíc ani přes soud dodavatel nevymůže (prý se odběrateli nepovedl PODNIKATELSKÝ záměr), ale k uspokojení pohledávky splátkové firmy ve výši 2,22 Kč+ 0,10 Kč příslušenství nakluše exekutor a udělá z toho 15.676,32 Kč ( to rozhodnutí mám v ruce ) a zaměstnanec to musí zaplatit aby nepřišel o daleko víc ( i byt ).... To je ČESKO ... kam se hrabe Turecké hospodářství a Kocourkov na nás...

Paul Delpiaz - Profil | St 29.1.2014 0:51:33

LaV. >> S tímto názorem nezbývá než souhlasit, o to se určitě nehádám. Jen by mě zajímalo co se skrývá pod pojmem "pedagodická VŠ co si dnes říká UNIVERZITA" Děkuji

Jovánek - Profil | Út 28.1.2014 21:00:05

osprey >> Takže eklhaftoidní... zajímavé. Díky za vysvětlení. Jo a někdy nás taky můžeš navštívit.

rover - Profil | Út 28.1.2014 20:42:57

fotojakes >> Vyhrál jsi :-)

fotojakes - Profil | Út 28.1.2014 20:41:07

rover >> jenže jak reagovat na něco, když vlastně vůbec netuším co máš na mysli:-)

osprey - Profil | Út 28.1.2014 20:29:00

Jovánek >> Když je něco eklhaft, tak se ti to ekluje. V případě rybníka je to něco ve stylu "voda, do níž bych velmi nerad strčil nohu a hubu ani omylem". Kolem roku 1990 to ještě byla moc hezká voda.

A připomínám, že v souvislosti s tím slovem padla i slova "chvílemi" a "začíná".

Ale svět se změnil. Vidím hrozně moc věcí a většinou nejsou moc veselé. Lidi je nevnímají a je skoro zbytečné na ně poukazovat. Utekl jsem před tím hodně daleko, ale dohnalo mě to i tady.

rover - Profil | Út 28.1.2014 20:25:59

fotojakes >> Přesně jsi to trefil, ...různé věci. A o tom to je, přeci, ...resp.o nepřeberné škále možností :-)

Viz. osprey o "zakopáním se na předem připravených pozicích". Národní sport, s rozumem "ale nic ". Tudy opravdu ne.
Edit : Jinak nadále platí, a platit bude, "každý strůjcem svého osudu " !

Jovánek - Profil | Út 28.1.2014 20:13:28

osprey >> Ahoj Míro, co je to za slovo? ...eklhaftoidní...

osprey - Profil | Út 28.1.2014 20:05:52

A když už jsem sem vlez... Biologové mají v mnoha ohledech pravdu. Jenže nikdo neřekl rybářům, jak si ve stávajících podmínkách vydělat na živobytí. Je to jedno z nejvíce podfinancovaných odvětví národního hospodářství a takový luxus jako extenzivní chov si rybníkáři opravdu dovolit nemůžou.
Na druhou stranu - domrvených (ve všech smyslech toho slova) rybníků jsem viděl dost.

Spor se tradičně řeší zarputilým bojem obou stran a zakopáním se na předem připravených pozicích.

Vash - Profil | Út 28.1.2014 20:05:09

osprey >> To rozhodně, ale nemůžeš říct, že ostatní rybníky sou na tom špatně! Rozhodně rači zajdu do Sudoměře, okouknout motáky (a i motáka lužního v červené knize zapsaného) než uřvanou kolonii racků.
Jo rybnik je zelenější a zelenější. Já jen reagoval na slova toho strejdy z videa co poudal, že každá víska má čističku. Nemá a dlouho mít nebude!!! :o) No a nejvíc mi baví pražani co se v tom čachtaj. :o)))

fotojakes - Profil | Út 28.1.2014 20:00:23

rover >> jenže přemýšlet nad tím, co vlastně máš na mysli je hodně těžké:-). Já mám raději přímé informace, než nějaké náznaky, pod kterými si lze představit mnohé jiné věci:-)

osprey - Profil | Út 28.1.2014 19:58:14

Vash >> Tak váš rybník, za těch 25 let, co ho znám, pěkně zezelenal. Chvílemi už začíná být eklhaftoidní.

Pokud jde o rybníky u Sudoměře, tam je to s rákosinami proti Řežabinci trochu jiné. Ta velká louže výrazně vede.

rover - Profil | Út 28.1.2014 19:47:51

fotojakes >> Opravdu sem tam vyžaduji od kolegů více aktivity v "přemýšlení ", ...pravda.

Dida - Profil | Út 28.1.2014 19:36:26

LaV. >> ten příspěvek který tě rozesmál napsal Royale with Cheese 3! Jinak zdravím do Chlumce:-)

Vash - Profil | Út 28.1.2014 19:34:52

Týýý jo tak sem si dal "dokumentík". Takže každá vesnička musí mít čističku? Hmmm široko daleko jí žádná nemá, aspoň tady. Z naší vísky si splašky putujou rovnou do chovnýho rybníka. Ve vesnici vedle, kde se nachází prádelna zvesela pouští do řeky jakous voňavou vodu co pění. Navíc Pecl pěkně kecá, že je Řežabinec jedinej tak pěkně obrostlej rákosím. Všechny rybníky kolem Sudoměři sou zarostlí stejně.
No oceňuju u slečny aktivistky, že pobíhala po venku i v takový kose. :o) Škoda jen, že sem jí moc, přes tu přehršel divnýho názvosloví, nerozumněl. Ale určitě to myslí dobře.
Víc než užívání rybníků k tomu čemu byli zbudovaný mi sejří rádoby "úpravy" říčních toků.

Mike - Profil | Út 28.1.2014 19:23:38

fotojakes >> neboj, nejsi v tom sám...

fotojakes - Profil | Út 28.1.2014 19:19:29

rover >> ty tvoje odpovědi neodpovědí:-) Mě by zajímalo jestli je nechápu jen já:-)

fotojakes - Profil | Út 28.1.2014 19:18:46

LaV. >> myslím, že míříš svůj příspěvek dost vedle, dida je povoláním zástupce produkčních rybářů ČR:-)

rover - Profil | Út 28.1.2014 19:04:02

fotojakes >> Jen informativně, ...jsme přesně tam, kam jsme se dopracovali, všichni bez rozdílu !

LaV. - Profil | Út 28.1.2014 19:00:43

Dida >> máš pravdu. NIcméně toho jednoho kapra ročně si klidně nechám dovézt z Polska do Bavorska a tam si ho koupím v Aldi.
To jsem se hezky zasmál...50% produkce Českých rybníkářů a až. 70% produkce jihočeských rybníkářů se vyváží a největším importérem je Německo, Polsko, Rakousko.... takže si klidně kup v Aldi kapra a i kdyby byl dovezen do Bavor Polským obchodníkem máš skoro 50% pravděpodobnost, že je z Čech a jen příslovečná "obchodní" šikovnost Poláků s jejich nedoložitelným původem zboží a "uměním" zde koupit a přefrankovat na "Polské" zboží Ti může dát útěchu ( jako Wojtyla ).

fotojakes - Profil | Út 28.1.2014 18:44:31

rover >> jak to myslíš?

rover - Profil | Út 28.1.2014 18:42:58

fotojakes >> A naopak to nejde ? Některými názory tady, jsem občas malinko konsternován ...

fotojakes - Profil | Út 28.1.2014 18:37:35

rover >> Krom poslední věty tě vůbec nechápu. Kdyby byl zájem o společnou řeč, někdo by rybáře přeci kontaktoval, ale to se v tomto případě nestalo.

retrívr - Profil | Út 28.1.2014 18:32:08

LaV. >> Máš pravdu, jak je to jednoduché.Bohužel, jednoduchost a jasno se v tomto státě nenosí nikde, tak i okolo ryb. Navíc, kdo má razítko má moc, razítek přibývá a narazit na horlivého úředníka se zku.veným zákonem je jistá smrt.

LaV. - Profil | Út 28.1.2014 18:25:35

Paul Delpiaz >> Dobrý den pane Paule Delpiazi, já jsem studoval biologii 9 let a již 25 let se jí živím a pořád se učím.. a myslím si, že "znám" jen její výsek okolo hydrobiologie a biologie ryb / s nepatrným přesahem k ptákům vodním/ . Ale pořád se učím nové a nové poznatky.a to mě na tom právě baví. Dnešní technologie a materiály a studijní možnosti jsou určitě na daleko vyšší úrovni než do r. 1989, ale mnozí učitelé dnešní by nebyli schopni s námi ani absolvovat studium...a dnes učí ?? a velmi ( a jak říká jeden "oblíbený" komik - ale opravdu velmi ) tendenčně a bez přesahu /buď jej nemají a nebo záměrně ?/ . Každý rovnovážný stav jakéhokoliv ekosystému se snadno poruší protekcí jednoho druhu, ale kam se amplituda nerovnováhy vychýlí a jak dlouho bude po sinusoidě kolísat do dalšího "rovnovážného" stavu a jaký bude ten stav neví v momentě zásahu NIKDO z nás. Proto bych byl opatrný s ukvapenými závěry a se záhasy zvláště neb jeden zásah vyvolává následně v úrovni křivky nejvýše došlé další a velmi drahý a následně další a to pak řeší tito "pseudoodPorníci" ... . Přeji Vám ve Vašem studiu mnoho pozitivních podnětů a úspěchů / jen doufám, že nestudujete ekologii na bývalé pedagodické VŠ co si dnes říká UNIVERZITA/. a až se dostanete do života praktického pak Vám přeji abyste narazil na staršího "kolegu" s nadhledem a životní moudrostí a nebyl příliš radikální... neb to škodí jak životnímu prostředí tak většině zúčastněných na zdraví / většinou duševním dříve než tělesném/ S pozdravem Ladislav Vacek

rover - Profil | Út 28.1.2014 18:24:35

fotojakes >> Ty nechceš doplácet a chyby jiných ? Dávno jsi na ně už doplatil. Tím případným "výrobním prostedkem", se dříve nebo později, dopustíš chyb stejných, né-li větších, jako ti před tebou. Separovat se od těch chybujících, je navíc ještě větší hloupost. Chce to hlavně myslet, a umět najít společnou řeč !

Kreja - Profil | Út 28.1.2014 18:17:59

místo kaprů nasadit bobry a kormorány to je dnes ekologické.....

LaV. - Profil | Út 28.1.2014 18:12:14

Je to JEDNOSTRANNÝ pořad o tom, jak by bylo krásné NIC neprodukovat a mít tu ZELENO, ale z čeho buudem živi ? stát nás všechny nezaměstná a když už tu máme montovny, superlogistická centra, nákupní galerie a jiné tak se budeme trefovat do těch co ještě něco dělají a jak je tu mnohde psáno dokonce NA SVOJEM.? To je ale drzost = POTRESTAT a nejméně na 3 roky za dřeváky do průvanu pověsit..... zajímavé jsou mnohé zdejší diskusní příspěvky. Na stránkách SVS jsou i jiné zajímavosti o obsahu škodlivin v mase a mléce, másle a vejcích a světe div se RYBA chovaná je "zdravá jako RYBA" a dokonce víc než ta ve volných vodách a to nemyslím SKALKU u Chebu (to je extrém). Voda z obcí / jak tvrdil pán z OŽP / musí být čištěná, ale víc než polovina obcí v ČR nemá ČOV a ty co ji mají vypouští až 30x vyšší obsah živin než je povoleno v povrchových vodách a když můžou vypustí vodu bez čištění ( fosfor,dusík ), ale protože to není podle legislativy do spojení s vodou v recipientu voda povrchová, ale stále odpadní tak se to Může !!! a to nevíme nic o hormonech, reziduích léků atd... a rozbor mají dělat 4x do roka a nemusí jeden splňovat rozhodnutí, když vyjde průměr všech 4 za rok do hodnot v rozhodnutí daných. Ale rybáři dostanou při výjimce povinnost dělat rozbor ve vegetační době i 6x (IV. -X.) proti 4x za rok ??? a voda na přítoku vyhlášku nezajímá a tak rybáři dělají rozbor 1 na odtoku a 1 na přítoku aby dokázali, že vodu zbavují živin a pouštějí ji dál BIOLOGICKY živou. V případě extenzity obsadí uvolněný prostor expanzivní nepůvodní druhy ( Střevlička východní, Karas stříbřitý, Sumeček Americký, Hlaváč, atd... ) a vůbec nemá cenu se zabývat tlachem .. Bohužel jsou to úředníci kdo rozhodují co a jak se má dělat a FAKTICKÝ stav přírody je zas tolik nezajímá hlavně, že mají CO dělat a komu nařizovat nesmysly.... a nejdůležitější je co je na papíře a nikoliv v reálné krajině. čištění koryt řek a slepých ramen a ponechání záplavových luk k zatápění se nehodí = lépe je koryta zabetonovat a louky zastavit ( jde přeci o relativně rovnou plochu !! ) a ramena zavést výkopky či skrývkou ..jak geniální a snadné a ještě developer ušetří to také známe...

computerfish - Profil | Út 28.1.2014 17:16:21

Hm. Naprosto tendenční pořad. Pro ryby není nebezpečný kormorán, ale náctiletá nána, která vylezla z nějaké rychlomnožírny na tituly dostala za jméno DIS nebo Bc a najednou bez jakékoliv praxe všemu rozumí a všechno zná, zasedne na nějaký odbor a dílo zkázy je dokonáno. A že jich takových několik znám.

fotojakes - Profil | Út 28.1.2014 16:59:52

Tiky Květák >> tím kopáním jsem myslel tento a jemu podobné výtvory, ne příspěvky jednotlivých účastníků diskuse. Nejde jen o ramena, kolem byť malých, ale neregulovaných řek jsou obrovské podmáčené plochy, které se sem tam zalijí vodou a taková místa jsme měli zachovat. Proč má úzká skupina lidí (chovatelů ryb), na svém výrobním prostředku, který vybudovali za tímto účelem suplovat krajinné funkce míst, které jiní lidé nesmyslně zlikvidovali. Kdyby rybáři nevytvořili rybníky, nikdy by biotop rybníka nevznikl:-)

Tiky Květák - Profil | Út 28.1.2014 16:47:47

fotojakes >> Já sem to rozhodně nemyslel jako kopání do rybníkářů :) Každopádně ale máš pravdu v tom, že zánik slepých ramen (mokřadů) je dán regulací řek, která podle mě (a nejen mě) má význam pouze v tom, že se tam dá utopit hodně penez.

Grassel - Profil | Út 28.1.2014 16:22:30

Někdo už to tu psal.. Rybníky umělě vybudovali lidé,za účelem chovu ryb. A tím to pro mě hasne.

SlavnýLovecPampalini - Profil | Út 28.1.2014 16:20:07

fotojakes >> to sou ti co všude byli, všechno vědí a maj od všeho klíče.. a pak se toho chytí nějakej "chytrej" novinář a už se natáčí další vymejvárna hlav pro panelákový lidi, vždyť tomu ta ženská sama nemůže věřit, co říká je to jako když mi jeden master z vysoký školy, dělající průzkum rybí populace, kvality vody a prostě zvířeny a fauny okolo jednoho rybníka a říkal, že to že tu jsou sumečci tak je to proto, že je sem nějakej chovatel vysadil, že je to náhoda a prej je to jedno, protože se v této vodě nedokáží vytřít, každoročně vidím u břehy mraky potěru těhlech malejch potvor :-)

colek - Profil | Út 28.1.2014 16:15:11

Ta slečna botanička je absolutně mimo mísu, ty rybníky znám. Je to trochu vše jinak. Pokud byl rybník před bagrováním rájem žab a zenesený jak svině, nemůže zákonitě po vybagrování oplývat litorálním pásmem o výměře poloviny rybníka, jak by si asi přála. Mastit si pecku nad zarostlým brčálem, toť cíl mladé uvědomělé zelené suspenzorky.