Při besedě s Vágnerem studenti ani nedutali

Autor diskuse: rover - Profil , 2.3.2012
83 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NHrdobec - Profil | Po 5.3.2012 15:42:47

šmudla007 >> tak já v žádnym případě netvrdim že je Kuba lepší,spíš že jsou ty pořady v tomhle dost podobný a to at je v hlavní roli Vágner nebo jinej šoumen:-))

    NKnapík - Profil | Po 5.3.2012 9:10:14

    Jakub byl už od mala pravdomluvnost sama ...
    http://www.mrk.cz/diskuse.php?id=632800

    Bohužel je třeba konstatovat, že i díky jemu a jeho "propagátorství" v pusinkování úlovků a chytání s Kačenkou či kým, začíná se u vody vyskytovat stále více svoloče. Před lety bylo rybaření spíše rodinnou tradicí a jen tak k němu zvenčí přičichnout nebylo úplně snadné...

      Nšmudla007 - Profil | Po 5.3.2012 8:50:26

      Hrdobec >> Dejme tomu že pověst lidožravé ryby je jedna z podstatných dějových linek célé série. Sumec velký je normální a jedinej evropskej lidožrout tak buďme rádi, že nám ho Jeremy ve španělsku ulovil a předvedl. Jestli ho chytl na peletu tak to se mi líbí,, Kubík na pelety nechytá.

      Śkoda, že nebyl díl aji o tolstolobikovi jak sestřeluju nehohé lidi ze lodí a o kaprech kteří za temných nocích stahují nebohé rybáře pod hladinu. No každopádně mi to v té anglické verzi nepřišlo tak strašlivě nadnesené a protlačované jak od Kubíka (navíc udělal z afričanů úplné tupce a hlupáky jak jim nadával a naoko se rozčiloval jak jsou neschopní - sám si vybral kocábku na odpis a spravit by si na ní neuměl ani prasknutou šnůru od kormidla).
      A Jeremy aspoň tu tygří rybu když mu chcípla daroval domorodcům, Kubík je vegetarián příkladným odmítnutím piraně uprostřed Amazonie a červíky to zase jo ti mu jedou :)

        NAnýzový dědek - Profil | Pá 2.3.2012 16:19:14

        Píďa2 >> Ano, souhlasím..o)))

          NPíďa2 - Profil | Pá 2.3.2012 16:17:39

          Anýzový dědek >> Máš pravdu, ale to už je trochu jiná diskuze a ne na stránky MRKu. A asi i postrádající smysl /bohužel/..

            NAnýzový dědek - Profil | Pá 2.3.2012 15:55:45

            Píďa2 >> Ano ale díky čemu? Jen díky tomu že zvítězila Láska a spravedlnost...Fuj je mi zle toho hesla...O)))

              NAnýzový dědek - Profil | Pá 2.3.2012 15:54:04

              jelen10 >> To taky netvrdím. Jen nebyli tak vychvalováni a oslavováni jaký jsou přínosem pro společnost jako dnes.
              Čo bolo bolo, terazky je to Kefalín celé akési poondiate...o))))

                NPíďa2 - Profil | Pá 2.3.2012 15:50:00

                Anýzový dědek >> Ale no tak... co takhle řadu komunistů? /Což jsou ve velké míře právě ti zbohatlíci/

                  Njelen10 - Profil | Pá 2.3.2012 15:47:40

                  Anýzový dědek >> Nepropagoval, což neznamená, že nebyli. Dneska je víc vidět, co dřív bylo tabu. Dnes je individualita povolena, což sebou přináší výhody i nevýhody. Optimisticky si myslím, že mezi normálním plebsem, jako jsem třeba já, je to stále dobrý. Povzdechy nad mizérií současnosti a glorifikace minulosti mi přijdou nespravedlivý, vzhledem k tomu, že lidi jsou stále v podstatě stejný.

                    NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | Pá 2.3.2012 15:46:11

                    glánis >> na Mrk nezvykle střízlivý názor

                      Nglánis - Profil | Pá 2.3.2012 15:39:09

                      Mně se líbí, jak prezentuje sportovní rybolov a vztah rybářů k přírodě laikům,nerybářům. To dělá velmi dobře.Dávno pochopil, že jeho cílovou skupinou nejsou diskutující na mrku a běžní rybáři, ale nerybářská veřejnost.Dokázal toho a ulovil daleko víc než většina z nás a že tu a tam je něco přitažené za vlasy mně nevadí,účel světí prostředky.

                        NDelwin - Profil | Pá 2.3.2012 15:38:45

                        někdo o voze,někdo o koze.......ale vlastně koza táhne vůz,takže to je asi v pořádku :-))))))))

                          NAnýzový dědek - Profil | Pá 2.3.2012 15:38:23

                          Hrdobec >> To je mi jasné..o))) Proto to beru jako přátelské rýpnutí...o)))

                            NHrdobec - Profil | Pá 2.3.2012 15:36:56

                            Anýzový dědek >> Já vim,jen mi to nedalo :-)) Vubec jsem to nemyslel osobně

                              NAnýzový dědek - Profil | Pá 2.3.2012 15:36:01

                              Hrdobec >> To sice ano, ale záleželo na každém, jak hluboce se tím soudruhem cítil...o))))

                                NAnýzový dědek - Profil | Pá 2.3.2012 15:34:47

                                jelen10 >> Myslím, že vzhledem k svému věku jsi jí trošičku zažil sám. Nebyla to žádná idylka,ale myslím si že v té době si lidi daleko více pomáhali než škodili.
                                Jistě o tomto se můžeme bavit celé večery, ale řekni mi narovinu - propagoval někdo v minulosti úzkou řadu zbohatlíků tak jak se tomu děje dneska?

                                  NHrdobec - Profil | Pá 2.3.2012 15:32:53

                                  Anýzový dědek >> Všichni se chovali lépe,tykali si a oslovovali se soudruhu o)))))))) Krásný časy:-)

                                    Njelen10 - Profil | Pá 2.3.2012 15:27:13

                                    Anýzový dědek >> Přeci jen, zkus mi tu minulost prosím nějak lépe orámovat.

                                      NAnýzový dědek - Profil | Pá 2.3.2012 15:24:44

                                      jelen10 >> Zase to neber tak doslovně, ale jistě se k sobě lidi chovali v minulosti daleko lépe než dnes.
                                      Žádná doba není ideální.

                                        Njelen10 - Profil | Pá 2.3.2012 15:21:08

                                        Anýzový dědek >> Kdy byla ta doba, kdy Jájovství nebylo, mamon nic neznamenal a všichni si navzájem pořád děkovali?

                                          NAnýzový dědek - Profil | Pá 2.3.2012 15:15:19

                                          Unkas >> Ono by to myslím šlo skloubit dohromady. Jen chtít.

                                            NAnýzový dědek - Profil | Pá 2.3.2012 15:14:31

                                            Píďa2 >> No kameraman je tam většinou uveden samostatně.
                                            Sice propaguje rybařinu, to ano, ale způsob té rybařiny je silový.Co je za umění tahat rybu na brzdě zarvané do krve a páčení jí z vody bez možnosti ůniku?
                                            Vic se mi třeba osobně líbi Auwa Thielman, který si pozve tři profíky a tři naprosté laiky a a jdou spolu na ryby, On laikům půjčí náčiní, navnady i naástrahy naučí je pár základních věcí a a jen kontroluje a popř. poradí , co a jak. Je to uděláno docela vtipně a je pravda, že propaguje svoje sponzory, kteří to platí- tomu rozumím. ale Na závěr vždy poděkuje i zůčastněným i sponzorům.

                                              NUnkas - Profil | Pá 2.3.2012 15:06:11

                                              Anýzový dědek >> To je samozřejmě pravda. Jenom ten svět musí člověk brát takovej jakej je a ne takovej jakej by měl být, bohužel.

                                                NPíďa2 - Profil | Pá 2.3.2012 15:04:57

                                                Anýzový dědek >> Přiznám se, že si nepamatuji /a to je mi už dost/, že by se někde v titulcích děkovalo kameramanovi apod. Dnes se, bohužel, děkuje sponzorům. Ale pravda je, že JV vychvaluje svůj tým při každé příležitosti. Další otázka je, co mu dovolí produkce. Ať je to jak chce, každopádně /podle mne/ udělal pro popularizaci rybaření hodně a jeho pořady pro děti neměly chybu.

                                                  NAnýzový dědek - Profil | Pá 2.3.2012 14:58:54

                                                  Unkas >> No To je právě to na co narážím- mamon hýbe světem a úcta k práci spolupracovníků se vytratila- Dnes je IN jen Jájovství a prachy.
                                                  Že někdo jiný do toho vloží své Know How - nikoho nezajímá.
                                                  Jinak nejdůležitější je mít zdraví!!!

                                                    NDAVISS - Profil | Pá 2.3.2012 14:57:38

                                                    opět stejná onanije na věčné téma ....

                                                      NPíďa2 - Profil | Pá 2.3.2012 14:57:35

                                                      Možná, že by stálo za to se na celou věc podívat z jiného úhlu. Jakubovy filmy /a samozřejmě nejen jeho / jsou dělané jako show a hlavně s tím, že se na ně musí vydržet se zájmem dívat i nerybáři. A to myslím /speciálně filmy JV/ splňují stoprocentně.Když vidím díla jiných borců na FaH nebo jiných kanálech, mají většinou do jeho produkce daleko - myslím dramaturgicky. Film, který by byl natočený jako klasický dokument, bychom určitě na ČT neviděli a je otázka, jestli by ho někdo zaplatil. Jsem rád, že jeho filmy jsou a i když mají mouchy, raději toto než nic.

                                                        NUnkas - Profil | Pá 2.3.2012 14:53:04

                                                        Anýzový dědek >> O takovou spolupráci se samozřejmě ucházet nebudu. Dám nevděčnýmu šéfovi výpověď a půjdu se zaregistrovat na Úřad práce. Doma řeknu rodince, že mi šéf zapoměl poděkovat. Všichni to jistě pochopí, hlavně moje stará. No chlapče, teda dědku, asi jsi zapoměl v jaké žijeme době. Nejdůležitější je mít dobře placenou práci, když nechceš být bezdomovec a žít ve vatě.

                                                          NAnýzový dědek - Profil | Pá 2.3.2012 14:49:12

                                                          Píďa2 >> No ono se děkuje všelijakými způsoby. Ale myslím si, že řádka poděkování na závěr dokumentu by nezabila žádného tvůrce.
                                                          Ať je Vágner jaký chce, toto by mu dodalo možná víc popularity, než jeho dokumenty a debaty a dělání medialní star,,,o)))

                                                            NAnýzový dědek - Profil | Pá 2.3.2012 14:44:52

                                                            Unkas >> Tak ti dám příklad z jiného odvětví. Jsi členem týmu, který dejme tomu vynalezne nový lék, za který třeba dostane hlavní objevitel Nobelovu cenu. Ano dostaneš královsky zaplaceno, ale pokud ti šéf toho týmu neřekne na závěr děkuji svým spolupracovníkům, tak co uděláš.?
                                                            Budeš se o takovou spolupráci ucházet nadále? Myslím že ne.

                                                              Njelen10 - Profil | Pá 2.3.2012 14:43:49

                                                              šmudla007 >> To je krása „nechat si lhát do ksichtu“, „oblbovat národ“, to jsou výrazy jako z odborářský demonstrace a svědčí o výjimečné důležitosti probíraného tématu. Doporučoval bych nebrat celou záležitost tak vážně. Jinak tebou doporučený Wade je taky pořádnej bajkař, ale naštěstí oblbuje jen ty s kabelovkou a počítačové piráty a ne celý národ.

                                                                NAnýzový dědek - Profil | Pá 2.3.2012 14:39:11

                                                                roxtidy >> No zase až tak do extrémů bych to nehnal, ale jistě by to bylo zajímavé sledovat od začátku až do konce.....o)))

                                                                  Nroxtidy - Profil | Pá 2.3.2012 14:32:20

                                                                  Anýzový dědek >> ano, mas opet pravdu. 1,5 hodiny mistrovskeho nahazovani bez ulovku by si naslo mnoho divaku :-)))))

                                                                    NHrdobec - Profil | Pá 2.3.2012 14:23:23 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                    šmudla007 >> Viděl jsem snad každej díl a musim konstatovat,že Jeremy Wade je ještě větší pohádkář než Jakub. On na rozdíl od Kuby prezentoval coby lidožrouta i našeho sumce velkého a to je silná káva už i na mě. Tento výtečný rybář ulovil (jak jinak než na peletu) 220cm sumce a vědecky divákům objasnil,jak by ho ten sumec celýho snědl,jen kdyby chtěl:-) Podobný keci má téměř v každym díle a u každý ryby po který zrovna pase,aby divák viděl jak jsou tyto mise nebezpečný a život ohrožující:-) Takže za mě je Wade všech šašků pantáta a né příklad neohroženýho dobrodruha a skvělýho rybáře . Nezastávám se Wáguse,jen tím chci říct že oblbujou všichni

                                                                      NPíďa2 - Profil | Pá 2.3.2012 14:22:15

                                                                      Anýzový dědek >>V titulkách se děkuje těm, kteří nejsou součástí přípravného týmu. Těm, kteří jsou, se děkuje penězi. Mimochodem, četl jsem 2 rozhovory s JV a vždy chválil a děkoval lidem, se kterými svoje filmy dělá. Taky si myslím, že by mnohým účastníkům diskuze slušelo trochu Vágnerovy slušnosti a pokory - myslete si o tom, co chcete, kdo s ním měl co do činění osobně, mi to potvrdí. Ale ono je to zde jako všude po česku: nadávat, urážet a hlavně anonymně. Blbec, ale vtipnej.. že.

                                                                        NUnkas - Profil | Pá 2.3.2012 14:21:45

                                                                        Anýzový dědek >> Jakub si najme lidi, kteří pro něho pracují za mzdu. Tobě v práci po šichtě taky šéf děkuje za dobře vykonanou práci? :-)) Asi jo, jinak by jsi už příští den nepřišel, že? :-))

                                                                          NAnýzový dědek - Profil | Pá 2.3.2012 14:21:25

                                                                          roxtidy >> Osobně mám raději ukázku toho, co dotyčný předvede , třeba i bez úspěchu než zbytečné promenování před kamerou a ukazování jakej sem borec.
                                                                          Proto si myslím, že by měl poděkovat těm, kdož se na jeho úspěchu podíleli...o))))

                                                                            NAnýzový dědek - Profil | Pá 2.3.2012 14:18:25

                                                                            usak >> Jo tak kamaráde to si možná myslíš ty, ale pokud by mě za odvedenou práci nepoděkoval byt maličkám titulkem, tak by moh příště jít jinam.(to za sebe).
                                                                            Jinak si myslím, že těchto posluhovačů se mu nabízí více než dost, aby si mohl vybirat.

                                                                              Nroxtidy - Profil | Pá 2.3.2012 14:17:21

                                                                              Anýzový dědek >> jinou odpoved jsem ani necekal :-))))

                                                                                Nroxtidy - Profil | Pá 2.3.2012 14:16:20

                                                                                šmudla007 >> samozrejme, ze ne, ale v tomto pripade to nijak neresim. Nejsem tak narocny divak jako ty. Kazdej nejak zacina...

                                                                                  NAnýzový dědek - Profil | Pá 2.3.2012 14:15:37

                                                                                  roxtidy >> Já to nemám zapotřebí. Apropo ani nemám zapotřebí závidět p.Vágnerovi jeho úspěchy. Ale ve srovnání s jinými mi připomíná polibky smrti Rexe Hunta...o)))

                                                                                    Nšmudla007 - Profil | Pá 2.3.2012 14:07:11

                                                                                    roxtidy >> Tobě se líbí nechat si lhát do ksichtu? :) Mě teda ne, pokud bude mít na čele vytetovaný kašpárek a komediant a bude u toho dole běžet baner "Lžu ale můžete mi věřit ...." a nedostane se na Hrad aby mohl o něčem rozhodovat ..tak ať si třeba běhá mezi tygrama.

                                                                                    Oblbovat celej národ ..to si zaslouží gratulaci. Už aby zakázali aji tu televizi ..a ten projekt příroda do škol sem nemohl dlouho uvěřit že se nejedná o nějakou recesistickou akci.
                                                                                    Pokud návrat přírody do škol ..tak tolstolobika každý úterý, kapra ve čtvrtek a v sobotu návštěva drůbežárny a každý si zakroutí slepici krkem a oškube ..aby viděli děti co je život.

                                                                                      Nusak - Profil | Pá 2.3.2012 14:04:12

                                                                                      Anýzový dědek >> to jsou kecy, bozeeee. Od te doby co byly vynalezeny penize, prece netreba dekovat....
                                                                                      (edit: a propo, ty sledujes tytulky od A do Z?)

                                                                                        Nroxtidy - Profil | Pá 2.3.2012 14:02:26

                                                                                        Anýzový dědek >> tak nesed u klavesnice doma v teple, sbal si veci a vyraz natocit neco podle sveho gusta clovece

                                                                                          NAnýzový dědek - Profil | Pá 2.3.2012 14:01:19

                                                                                          Delwin >> No ono stačí i v titulcích malé poděkování za práci tomu týmu.
                                                                                          Osobně bych se po takové spolupráci, už dál o to být v jeho týmu neucházel a mohl by platit třeba diamantama o velikosti pštrosího vejce...o)))

                                                                                            Nroxtidy - Profil | Pá 2.3.2012 14:00:48

                                                                                            šmudla007 >>
                                                                                            delwin >>>
                                                                                            je to urcene pro sirokou verejnost a proto to hodnim tak jak to hodnotim. Me spis vadi ten pristup nas jako naroda, ktery na vsem hleda mouchy misto toho, aby dokazal na vecech najit pozitiva

                                                                                              Nusak - Profil | Pá 2.3.2012 14:00:27

                                                                                              šmudla007 >> ja taky ne, chytam jen kostenlos D-MAX... :-))

                                                                                                NAnýzový dědek - Profil | Pá 2.3.2012 13:58:21

                                                                                                roxtidy >> Ještě dodám. že nemít ten tým, co mu nosí bagáž, připravuje jídlo a hlídá pípáky a sonduje vodu echolotem, tak by seděl asi někde na vesnickým rybníku a chytal čudle jako my.
                                                                                                Navíc mi v jeho dokumentech vadí, že z 20minut je na obrazovce vidět15 minut jeho ksicht a hekání, ale aby ukázal postup od nahození po zdolání - to ani náhodou.

                                                                                                  Nšmudla007 - Profil | Pá 2.3.2012 13:55:48

                                                                                                  usak >> no to je v pořádku ..já zase nechytám signál Discovery ani animal planet ..na zvířátka se musím chodit dívat do lesa nebo kolem silnic..a Diskavery zase musím objevovat nové vynálezy v dílně s vrtačkou a šroubovákem :) .. proto sem musel předběhnout dobu a vysílání, jinak bych si to nahrál na Setoboxu..protože telku zase nestíhám :)
                                                                                                  Je jaro, kdy půjdeš na ryby? Mě už došly zásoby tak v nejbližší době vyrazím plenit :)

                                                                                                    NDelwin - Profil | Pá 2.3.2012 13:47:52

                                                                                                    Anýzový dědek >> on děkoval jako malej.když poprvé u babičky chytil svoji první štiku.ted už na to se.re. :-))))))))))

                                                                                                      NDelwin - Profil | Pá 2.3.2012 13:45:38

                                                                                                      ale myslím že do týhle diskuze by asi Vágner nešel a pokud jo asi by po 5 minutách odpadl :-)))

                                                                                                        Nusak - Profil | Pá 2.3.2012 13:43:51

                                                                                                        šmudla007 >> jak jsem mohl zapomenout :-) My lamy sledujeme serialy na TV....

                                                                                                          Nšmudla007 - Profil | Pá 2.3.2012 13:41:38

                                                                                                          usak >> já jsem zkušený počítačový pirát a už sem celý dvě série viděl ..ale díky za echo :) U Piraiby(prostě sumec z Amazonky..tam narozdíl od Kubíka aji ukázaly fotky nebohého sežraného rybáře ..o čemž Kubík v české verzi jenom prohodil pár slov ze kterých nebylo patrné jaksi co a koho a proč spolklo.

                                                                                                            NDelwin - Profil | Pá 2.3.2012 13:40:12

                                                                                                            ale na druhou stranu aby měl takový úspěch jaký má,je logické že lhát musí,a já mít tu možnost co on asi bych byl stejný,měl bych u prd.ele co si kdo myslí nebo říká,hlavně že se mi splnil sen,že jsem každej den na rybách a prachy se jen sypou,kdo z nás by si to nepřál?všichni by jsme byly asi stejní

                                                                                                              Nusak - Profil | Pá 2.3.2012 13:39:46

                                                                                                              šmudla007 >> Discovery, resp. Animal Planet http://animal.discovery.com/tv/river-monsters/ Aktualne k videni kazdou sobotu 20:15 na D-MAX...

                                                                                                                NAnýzový dědek - Profil | Pá 2.3.2012 13:39:43

                                                                                                                Kaprňák >> No hlavně, že se nepodepsala na tobě. ...o)))
                                                                                                                Ty už vycpaný jsi...o)))

                                                                                                                  NAnýzový dědek - Profil | Pá 2.3.2012 13:38:02

                                                                                                                  roxtidy >> Tak ten tým má kolem sebe každý, ale většina z nich alespoň na závěr poděkuje za spolupráci.

                                                                                                                    NDelwin - Profil | Pá 2.3.2012 13:33:51

                                                                                                                    roxtidy >> no jestli jsou na úrovni tak to teda newim no...
                                                                                                                    viz. jeho dokument když šel ulovit tajmena,koukni se na to a zamysli se nad tím co to tam mele.
                                                                                                                    pokud mi někdo tvrdí že je momentálně v této oblasti -50 stupnů,tak očekávám aspok kousek ledu ve vodě a když už ne tak aspon páru z vody,ale nic takového tam nebylo a nekouřilo se mu ani od pusy - divné,ale budiž
                                                                                                                    když začal vykládat že dále musí pokračovat bez osobních věcí a bez stanu protože se mu to do té jeho lodky nevleze,tak jsem si uvědomil že ti kameramani kolem něj nad tou vodou lítají a nepoužívají další lodě,zajímavé zjištění...
                                                                                                                    než nasedl do lodě,říkal že jede dolů po proudu že tam je jediné místo kde by se mohl tajmen ještě vyskytovat že je tam krásná klidná tůn,ale sotva uplul 20 metrů vyblil že nemá z této plavby dobrý pocit pač to tam vůbec nezná a neví jestli se za 5 minut neobjeví 20 metrový vodopád,no co no asi už zapoměl jestli tam vodopád byl nebo ne když minule vyhledával tu tůn,ale ta parodie při samotném lovu a daná míra tajmena oproti reálu to už fakt pobaví

                                                                                                                      Nšmudla007 - Profil | Pá 2.3.2012 13:33:11

                                                                                                                      roxtidy >> nechci se Vágnera zastávat ale jeho dokumenty Rybí legendy je naprosto otřesnej vyšumělej vývar z opravdového seriálu River monsters ..viz BBC či kdo to natočil a kde rybí legendy prezentuje opravdový rybář dobrodruh Jeremy Wade.

                                                                                                                      Takže kdo chce vidět opravdovou rybařinu bez lhaní a podvádění a pohádek ... podívejte se na dvousériový dokument River monsters.. tam jde o skutečnou rybařinu. K zamyšlení jest předeším stejný historky, stejní průvodci, stejný informace o dané záhadné rybě ..akorát tam není tak zdůrazňované že sumec žere lidi, že kapr žere lidi a nakonec skoro že lín je smrtelně jedovatej..

                                                                                                                      aby to nezapadlo: River monsters a rybář Jeremy Wade ..to je dokument. Vágner se jenom svezl,okopčil scénář a hraje druhý nebo třetí housle..škoda že ho tak anakonda nesežrala(byl by zaslouženě slavnej a byl by od jeho lží klid).
                                                                                                                      Rybí legendy by mohl odvykládat pro česko(stejný scénář, akorát jiná hlavní postava mluvící česky) klidně Babica a bylo by to stejně věrohodný.

                                                                                                                        NKaprňák - Profil | Pá 2.3.2012 13:29:36

                                                                                                                        Anýzový dědek >> Také se na tobě ta minulá doba podepsala.Uvědom si,že se píše rok 2012.Jdi se vycpat!!

                                                                                                                          Nroxtidy - Profil | Pá 2.3.2012 13:19:16

                                                                                                                          Anýzový dědek >> a jak bys to delal ty??? vsechno sam? Nechci se Vagnera zastavat, ale ty jeho dokumenty jsou proste na urovni. A jestli ma kolem sebe nejaky team nebo ne me je uplne fuk.
                                                                                                                          Bez a zkus se prosadit jako on a potom tu neco vykladej. Automobilovy zavodnik si taky sam nedofukuje pneumatiky. Podobne nazory jsou k smichu

                                                                                                                            NSven - Profil | Pá 2.3.2012 13:08:56

                                                                                                                            Delwin >> no pravda, on spíš kontra než basista :-)))

                                                                                                                              NDelwin - Profil | Pá 2.3.2012 13:06:16

                                                                                                                              prý basista..... sem ani nevěděl že byl v base :-)))))))))))))))