Diskuse k článku: Extrémně tvrdý ráj

NAlabalik - Profil | Pá 6.7.2012 21:14:50

Co vyrazit na podzim na ty tureké parmy?!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRaf - Profil | Po 6.2.2012 22:08:13

Alabalik >> Paráda. Ty kluky americký pózující s mangarama v Iráku jsem viděl. Určitě něco vymyslíme.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAlabalik - Profil | So 4.2.2012 21:46:22

Raf >> Východní Turecko mám opakovaně projeté (památky, hory, moře) a mám tam i pár přátel. Cestování, ubytování, domorodci, jídlo, bezpečnost atd., to vše je NO PROBLEM. Ryby jsem tam však ještě nechytal. Trochu je to tam nepřehledné s povolením. V podstatě nikdo žádné nepotřebuje, ale některé vody jsou součástí národních parků
a tam si to člověk bude muset vyjasnit předem na úřadech.
V západním Turecku lze prý lovit velké kapry, ale mnohem zajímavější je východ. Tam však prakticky nikdo nechytá, jen pár místních nadšenců, Ryba, která by nás asi nejvíce zajímala, je gigantická parma Barbus esocinus, turecky, persky a arabsky se jí říká Šabut, Caner, Mangar, Cero, Manyar. Najdeš také pár odkazů s názvem Tigris Salmon nebo Euphrates salmon, také pike barb, parma štikovitá. Je to velká bojovná ryba, jejiíž lovem se baví také američtí vojáci v Iráku.
Na přehradách to asi bude špatné bez echolotu nebo místního průvodce, jsou to opravdu velmi rozlehlé vody a určitě méně rybnaté než je tomu u nás. Já nemám s lovem takto velkých ryb a echolotem žádné zkušenosti.
Mám představu, kam přesně vyrazit, podrobosti můžem probrat osobně, jsem z Prahy.
Před cestou je třeba zjistit, kdy je nejlepší doba k lovu tamních parem- a to jsem zatím nikde nedohledal. Nicméně větsina fotek na tureckych rybářských webech je z října a listopadu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDejv - Profil | So 4.2.2012 21:39:13

Alabalik >> že ti turci jsou ale "sportovní rybáři"..:-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAlabalik - Profil | So 4.2.2012 21:31:44

Raf >> Diky za info, tady posilam par odkazu na turecka videa:

http://www.milliyet.com.tr/karakaya-baraji-nda-123-​kiloluk-tu​rna-baligi-yakaladi/turkiye/sondak​ika/27.02.2010/1204724/defa​ult.htm

http://www.balikciadasi.com/forum/lofiversion/index​.php?t5905​.html

http://www.baliktayiz.com/forum/showthread.php?1816​-%DEABUT-v​e-CANER-%28-Barbus-grypus-ve-Barbu​s-esocinus%29

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRaf - Profil | So 4.2.2012 20:10:44

Alabalik >> Spíš na položenou než plavanou. Funguje ale i přívlač a muška. Na položenou fungují přirozené nástrahy (raci, rybičky). Vezme ti i na menší nástrahy (červi, žížaly, sýr, těsto), tam je ale problém se záběry od jiných ryb. Asi nejúčinnější na ty velké je boilies (masové a ideálně kořeněné), nebo pelety. Vidíš tu výpravu nějak reálně? Pár lidí včetně mě o tom uvažuje.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAlabalik - Profil | So 4.2.2012 19:35:20

Na co se velke spanelske parmy chytaji? Jaka je vhodna rocni doba? Rad bych vyuzil tyto info pri lovu jejich vetsich pribuznych v Turecku.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMiláno BRH - Profil | Pá 27.1.2012 7:37:34

šum svistu >> :-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRaf - Profil | Čt 26.1.2012 16:49:49

šum svistu >> Prosim nereaguj tak negativně. Původně jsem nechtěl na něco tak zlého vůbec odpovídat, ale nedá mi to. Tento článek ani upoutávka na DVD neni o zběsilé honbě za 120 cm parmou (celé DVD jsi zřejmě neviděl, mluvil bys možná jinak). Je spíš o atmosféře, informacích, vychutnání si všech zajímavých úlovků a jedinečné přírodě. Něco takového bezmyšlenkovitě shodit hláškou "čili za 5", je hrozně nefér. Je to úplně opačný názor než má drtivá většina lidí. Navíc myslim, že i ty víš, že neni parma jako parma, opravování překlepů má na starosti korektorka (zas tak zlé to navíc neni :-). Skutečně jsme na jednom z navštívených revírů bivakovali (na zbytku ne). Tvrdíš, že znáš reálie, a tak bys měl vědět, že v takové divočině nebyla jiná možnost. Postupují tam tak takřka všichni rybáři, kteří se nenechali vyzvednout průvodcem na letišti a nepopíjí s ním po nocích na jeho haciendě. Nestydím se za to, ani na to nejsem nějak hrdý. Nezabil jsem tam jedinou rybu a nenechal po sobě jediný papírek. Reakci kolegů na tvoji hlášku o tom, že chytáš 74 cm parmy obecné běžně, se vůbec nemůžeš divit. V diskusích už zažili hodně mluvků. Znám hodně vynikajících rybářů, někteří z nich dokáží chytit takové parmy, ale neznám žádného, který by chytal takové parmy běžně. Pokud něco takového o sobě tvrdíš, měl bys to být schopen doložit...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšum svistu - Profil | Čt 26.1.2012 16:26:46

Miláno BRH >> Argumenty na vysvětlení nejsou tak zautočíme?Paráda.Mohl bych od pána co toho na rybách hóóóódně dokázal dostat poučení proč bych mněl na rybách něco někomu dokazovat/měřit si pinďoury na hajzlu/?Nad parmou ať už se jmenuje jakkoliv a má 74 a Půl cm jsem se závistí málem udusil.Dědu na Labi jsem poprosil a dal mu krabku cigár ale aby ji pustil a nesežral ale to je fuk jsem závistivej podpantoflovej kabrňáckej pecivál.
Tímto ukončuji své reakce na budoucí nejprodávanější dvd na evropském trhu/sakra zase závidim/.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMiláno BRH - Profil | Čt 26.1.2012 15:03:24

šum svistu >> reagovat na bivakování mi připadalo zbytečné a opravdu nehodlám ztrácet čas vysvětlováním toho co se může a co se nemůže člověku, který toho prokazatelně na rybách nikdy moc nedokázal a nikdy moc nedokáže. Rád si o tom promluvím s rybářem, ale ne s breptou jakým si ty a ze kterého je cítit závist v každém slově jeho textu.

Věř, že budu velmi rád když borec tvého kalibru někdy nějakou rybu vyfotí. Ono to není taková sranda vyfotit něco co si nikdy nechyt a ani nechytneš :-D. Možná si mohl poprosit toho dědu z Labe co chyt tu 101cm parmu, aby ti jí na chvilku půjčil. Sáhnout si na rybu je super pocit to mi věř! Až takový pocit zažiješ tak možná pochopíš o čem ta rybařina je a nebudeš se hrabat v slovosledech, mírách, bivacích atd...

tak nad tím trochu přemýšlej než příště něco plácneš a nebo si pusť Dana Nekonečného ať přijdeš na lepší myšlenky :-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšmudla007 - Profil | Čt 26.1.2012 10:47:40

šum svistu >> Jen taková technická poznámka ..ono se bivakovat nesmí ani u nás ..akorát je to veřejný tajemství :) Čili co se doma naučíš, v zahraničí zužitkuješ (kašlem na pravidla a kašlem na nějaký K70tky ..když už kapraři dodržují jen to co se jim hodí, tak proč by se tak nechovali rybáři že? :)
Já bych to viděl jednoznačně ..zakázat nástrahu mimo háček a kapraři mají po prdeli ..tím se vyřeší všecky s tím svázaný problémy jako zakázaný bivaky, samoseky a lov přes čáru ..jak nehlídáš cajk tak ryba se sama nepověsí.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšum svistu - Profil | Čt 26.1.2012 10:40:33

Hrdobec >> Co to plácáš za kraviny.ty mě znáš?Jak to můžeš vědět,že jsem nechytal 3x ve Valencii,2x na Baltu...Jó jsem holt pecivál.Důkaz je to když ležim na podložce a pololeklá ryba vedle?Děkuji budu raději za tlučhubu.V žádném mém příspěvku nepadlo ani slovo o tom,že na Labi chytám parmy Comizo,ale pouze parmy.Ale to vše je nepodstatné hlavní cíl kritiky byl bivak a na to se nikomu reagovat nějak nechce.

• Nelíbí 1
• Líbí0

NDejv - Profil | Čt 26.1.2012 9:22:03

šum svistu >> tak jestli máš comiza na Labi za barákem, tak se divit nebudu, že děda vytáh 101ku. V jiném případě si šáhni do trenek..:-)))

• Nelíbí 0
• Líbí1

NHrdobec - Profil | Čt 26.1.2012 9:20:35

šum svistu >> Tak 101parma od místního dědy je třešnička na dortu těch blábolů cos napsal. Pochybuju že jsi chytil a nebo pravidelně chytáš parmu Comizo,tu jsi těžko na vlastní oči viděl a vsadil bych se že zrovna tak většinu ryb který už tihle kluci nachytali,ty kabrnáku.Wono se dá s úspěchem polemizovat i o těch tvejch 75cm parmách bo rybářů co chytaj hubou už jsem potkal mraky a bez důkazu ti to tady nikdo žrát nebude. Jo a k tý výpravě.,věc se má tak že pokud bych se snažil ulovit rybu kterou od nás nejspíš ještě nikdo(včetně tebe) nechytil ani nechytal tak mi nepujde až tak jen o velikost jako spíš o to cílovou rybu vůbec ulovit,což nemusí bejt vždycky jednoduchý. Ale to těžko vysvětlit peciválovi co nevystrčí nos od Labe,který má za barákem a rekordní parmy mu skáčou na háček jedna za druhou:-)) Já tam sic nebyl ale mám dost zkušeností ze zahraničních ryb. výprav a tak vím že to dost často neni nic jednoduchýho a až si to někdy zkusíš tak potom bude tvá kritika určitě přínosná a nebudou to jen bezvýznamný keci závistivce kterýho stará nikam dál než za barák nepustí.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nšum svistu - Profil | Čt 26.1.2012 8:56:11

VAlos >> Nevidím důvod jet 2500km abych chytal to co mám za humny.Kabrňák byl místní děda co předemnou zdolal 101 parmu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšum svistu - Profil | Čt 26.1.2012 8:48:28

Miláno BRH >> Nabádáš mne abych se fotil s rybím potěrem?Děkuji nechci,naposled jsem vyfotil rybu zhruba před 15lety a od té doby nějak nemám potřebu.A co reakce na bivakování??Že by bingo?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVAlos - Profil | Čt 26.1.2012 8:38:17

Miláno BRH >> jel bych hned, ale nebyl cas:-(uvidim jestli to vyjde letos.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVAlos - Profil | Čt 26.1.2012 8:36:34

Raf >> zdarec palec, nene přes zimu jsme byli doma. Teda minuly tyden jsme si byli zavlacet. Docela sli candosi a okouni:-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMiláno BRH - Profil | Čt 26.1.2012 7:29:34

šum svistu >> tak si kup foťák ať nám tu můžeš ty svoje labské veleparmy odprezentovat :-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMiláno BRH - Profil | Čt 26.1.2012 7:27:09

VAlos >> my ti to na jaře říkali ať tam určitě vyrazíš. Je tam prostě krásně!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRaf - Profil | St 25.1.2012 19:32:53

VAlos >> Michale, to se někdo má, když to tam má z Ebra jenom "pár" stovek kilometrů :-) Jseš tam i přes zimu? Co candáti, jak koušou?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVAlos - Profil | St 25.1.2012 15:44:16

šum svistu >> NJN, Labe je Labe, v domácí hospodě jsou všichni Češi kabrňáci.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nšum svistu - Profil | St 25.1.2012 10:25:34

Opět klasika Bivakování je zakázáno ale pro nás neplatí,protože jsme z Čech a natáčíme video s megaparmama/74cm chytám běžně na Labi a nenapadlo mě s nima pózovat/.A za další,když už se tu chcete prezentovat jako prodejci dvd zkuste si po sobě párkrát přečíst a doladit překlepy v textu.Čili za 5.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nusak - Profil | St 25.1.2012 8:07:22

Raf - >> Fajny, obzoryrozsirujici clanek. Rozhodne zajimava a jak to vypada, tak i zatim neprilis proflaknuta destinace. Podrobnejsi clanek z lovu, nebo pokracovani by jiste vsichni uvitali :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVAlos - Profil | Út 24.1.2012 19:49:44

Super článek, vynikající typ na výlet:-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Njak.23 - Profil | Út 24.1.2012 19:31:39

moc pěkné! viděl jsem je kdysi poprvé od Tony Patricka Davise, jsou to úžasné ryby..o tom Turecku ale slyším poprvé, to musí být fakt jízda, která za to stojí! :D

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDenny - Profil | Po 23.1.2012 12:17:44

Raf - >> Moc hezke.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nondra-voj - Profil | Po 23.1.2012 11:45:14

pěkně se to čte, jen tak dál :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTAV - Profil | Ne 22.1.2012 23:02:06

Raf >> To bude ona, slyšel jsem o 136 kg rybě z Eufratu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRaf - Profil | Ne 22.1.2012 22:45:10

Alabalik >> Máš na mysli mangara (Luciobarbus esocinus)? Já bych něco takového určitě velmi vážně zvažoval. Bylo by fajn, kdyby se tu ozvali další nadšenci, kteří by byli připraveni jít do extrému taky. Vim jenom, že se předloni měl na Karakaya vytáhnout mangar 120+ kg. Chytají se tam i na řekách?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRaf - Profil | Ne 22.1.2012 21:56:29

Vítek >> Wikipedie říká toto:
"Estremadura je název historického území a provincie v Portugalsku. Obdobný název a etymologii má španělská autonomní Extremadura, která ovšem s portugalskou Estremadurou ani nesousedí..."
To samé potvrzují další zdroje. Výslovnost je ale opravdu skoro stejná.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAlabalik - Profil | Ne 22.1.2012 20:42:52

V Turecku lze lovit i mnohem vetsi parmy, až kolem 100 kg. Má někdo zájem vyrazit na pruzkumnou výpravu? Jsem v této zemi jako doma, ale s prutem jsem to tam ještě sám nezkoušel. Pár revírů mám však už omrknutých. Gigantické parmy žijí jen na východě země, v povodí Efratu a Tigridu, kde je dnes mnoho obrovských přehrad. Pokud budete koukat na net, tak např. Keban a Karakaya.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVítek - Profil | Ne 22.1.2012 20:32:46

Raf >> to je výslovností asi.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVítek - Profil | Ne 22.1.2012 20:21:27

Raf >> No, neni. Je to královský kraj Extremadura španělský jaksepatří. Teda pokud vim.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRaf - Profil | Ne 22.1.2012 15:28:41

Vítek >> Estremadura je tušim v Portugalsku. Španělská autonomní oblast (region) Extremadura by měla platit i v češtině.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVítek - Profil | Ne 22.1.2012 14:44:44

Na satelitu najdete TV Extremadura. Jinak v češtině se používá označení Estremadura.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NNerodia - Profil | Ne 22.1.2012 6:35:08

Raf >> Proč nevyzkoušet jejich odolnost na chlad,když se to tak vezme tak i rak pruhovaný a signální pocházejí z Ameriky a jak se jim daří.Ono s tím přežitím je to tak že si přivyknou a jsou i schopny se množit.Ale já osobně vidím ještě vetší nebezpečí v jednom druhu raka a to mramorovém ( opět Amerika) jeho výskyt je už potvrzen v Itálii,tento rak se totiž rozmnožuje partenogeneticky ( všichni jsou samice a schopné množení) a už ve velikosti 4cm se množí a mají dosti velké potomstvo ( 4cm rak má kolem 30 ks mladých a dorůstá velikosti 10 cm tak jsi asi uděláš představu jak je schopný zamořit naší přírodu- a likvidovat naše původní raky( nositel račího moru) a potěr ryb.Hold lidé si něco zakoupí a když jim to přeroste přes hlavu tak to vypustí do volné přírody ( znám případ kdy do jezírka byl vpuštěn rak červený a žil tam až podzimu , musím podotknou že toto jezírko bylo uděláno tak že ho zásobovala voda z potoka ).
Jinak na fotce od Dejva je opravdu rak červený.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRaf - Profil | So 21.1.2012 23:23:18

Dejv >> Ok, tim je to vyřešený.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDejv - Profil | So 21.1.2012 23:14:36

Raf >> už jsme to tady nedávno probírali. Je to rak červený.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NBobertik - Profil | So 21.1.2012 23:12:41

už dlouho jsem nečetl něco tak super

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRaf - Profil | So 21.1.2012 23:09:23

Dejv >> Tušil jsem, že to bude na drsňáka rukou :-) Jinak to co je na fotce neni myslim přímo rak červený. Jsou to ale taky fešáci.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDejv - Profil | So 21.1.2012 23:06:09

Raf >> břehy jsou od nic provrtaný jak ementál, stačilo jen šáhnout do nějaký čerstvý díry. A když byla obydlená, tak to někdy pěkně zabolelo..:-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRaf - Profil | So 21.1.2012 22:59:07

Dejv >> Dejve, nenarazil, ale oni určitě narazili na naše koule :-) V tom kakau jsme je neviděl. Jak si je nachytal?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRaf - Profil | So 21.1.2012 22:57:27

Vítek >> Myslim, že to mají z nějakého barviva, které je v račím těle. Ale jistě to nevím, proto jsem to do článku neuváděl. Může to být ale i z toho, co píšeš ty. Nemyslim si, že na to tam někdo dělal nějakej hlubší výzkum.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDejv - Profil | So 21.1.2012 22:55:04

Raf >> Na Pádu jsi taky musel na ty červený klepetáče narazit, v kanálech jich je plno.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRaf - Profil | So 21.1.2012 22:49:09

Nerodia >> Jak říkáš. Někde jsem četl, že se šíří ze Španělska na sever. Musíme spoléhat na to, že mu "pouhé" přežití nebude stačit ke spokojenosti... Ale zajímavé pokusy provádíš :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nlikin - Profil | So 21.1.2012 21:30:25

Pěkné, máš přehled i odvahu psát. Děkuji.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVítek - Profil | So 21.1.2012 21:27:00

Nerodia >> Navýšíme na K 90+ !!! I více samozřejmě, třeba i na K 110 +!!!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NNerodia - Profil | So 21.1.2012 20:48:51

Vítek >> A tím zlikvidovat naše raky co nám ještě máme.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVítek - Profil | So 21.1.2012 20:20:25

Zbarvení kaprů bude asi z toho, jak luxují raky na dně a odírají se přitom, ne? Stálo by za to vysadit je na zdejších revírech, aby naši mackové trochu povyrostli :-)))))

• Nelíbí 2
• Líbí0

NNerodia - Profil | So 21.1.2012 18:53:19

Raf >>Tento rak je totiž schopen přežít i v teplotě vody 5°C,sám jsem takový pokus dělal( byl v této teplotě 3 měsíce a po této době byl opět postupně převeden na teplotu 25 °C a dodnes ho mam v chovu) Jsou i popsány výskyty v okolních státech tak je podle mě jen otázkou času kdy se u nás někde objeví.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRaf - Profil | So 21.1.2012 17:21:03

novo >> Oldo, vždyť na Labi je taky krásně :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRaf - Profil | So 21.1.2012 17:19:05

Nerodia >> Taky doufám, že někoho nenapadne k nám raka červeného nasazovat. On to teda už někdo asi zkoušel, chová se totiž v Česku v akváriích. Možná bychom ale mohli mít kliku, že přeci jenom preferuje teplejší vody (původně tuším obýval spodní tok Mississippi), takže by se mu u nás nemuselo tolik líbit...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRaf - Profil | So 21.1.2012 17:13:25

Jsem moc rád, že se vám článek líbí. Nějaké pokračování určitě zvážím. Jsou to tak inspirativní kraje, že na to mám materiálu dost :-) Pokud jste ještě nezahlédli, tak je k tomu na Mrku i video: http://www.mrk.cz/rybarska-videa.php?id=24186

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAzbest - Profil | So 21.1.2012 16:40:52

Skvěle.Díky!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHlubočepy - Profil | So 21.1.2012 16:27:55

Moc pěkné gratuluji :o)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmipa - Profil | So 21.1.2012 13:08:42

Raf - >> Mé rybářské výpravy končí na hranicích platnosti "územní povolenky" a pro to je každý takový to článek pohonnou látkou mých rybářských snů ..... :-))) Děkuji ti za něj ! Je to na 1* ...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NT.Karel - Profil | So 21.1.2012 12:43:03

Pěkný článek ,skoukl jsem i video oboje moc pěkné

• Nelíbí 0
• Líbí0

N*amur* - Profil | So 21.1.2012 12:31:57

Je to krasne napsany, chytlavy a zajimavy... Jeden z nejlepsich clanku... ;))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnovo - Profil | So 21.1.2012 11:55:03

Děkuji za článek,moc,moc hezké,nebude pokračování?moc bych se přimlouval.Tímto způsobem i já cestúji,zaprděnej dědek sedící jen na Labi.Děkuji Olda.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkalias - Profil | So 21.1.2012 11:35:49

konecne poriadny clanok...davam za jedna...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NZweizug - Profil | So 21.1.2012 11:32:03

Extrémně inspirativní text, kterých je tu zoufale málo. Konečně něco jiného ze Španělska co není doprovázeno fotkami se sumci drženými nad vodou za "uši" a obtloustlými, spálenými rybáři...

• Nelíbí 0
• Líbí1

NHrdobec - Profil | So 21.1.2012 10:05:37

Pěknej článek. Souhlasim s autorem že tohle je už vzdálenost kdy se cesta z hlediska těžby masa nemuže nikomu vyplatit,navíc málokdo si pochutná zrovna na parmě a tak věřim že tyto krásný ryby zustanou v bezpečí. Já se tam ale někdy určitě podívám,tahle ryba a místa kde nepotkám haldu rybářů na každym rohu mi za to stojí.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npohodak - Profil | So 21.1.2012 9:47:41

priroda je tam pekna a este ked su tam aj pekne rybyska ktore maju ochotu brata bojovat musi to byt paradna dovolenka skoda ze treba ist cez pol sveta za tym dobrodrustvom

• Nelíbí 0
• Líbí0

NNerodia - Profil | So 21.1.2012 8:45:43

Moc pěkný článek.Jenom aby si někdo nevzal do hlavy že tento rak může být prospěšný jako krmivo ( nástraha ) pro ryby a nechtěl to tady také zkoušet.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nškopek - Profil | Pá 20.1.2012 22:56:19

Moc pěkný článek.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nostomi - Profil | Pá 20.1.2012 22:45:22

paráda, dávám za 1

• Nelíbí 0
• Líbí0