Želvy v Ivanovickém potoku 1

Diskuse k rybářskému videu Želvy v Ivanovickém potoku 1

Autor diskuse: SkulalukS - Profil , 5.6.2011
82 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NObiš - Profil | Po 6.6.2011 21:31:11

Dev >> Že by ju zmlaskl????? Ten by na ňu měl!!!

    NDev - Profil | Po 6.6.2011 21:25:03

    Obiš >> Kde je konec ? Plechová huba ! :D

      NObiš - Profil | Po 6.6.2011 20:25:56

      G.Moolis >> Hm,ono už to je stejně jedno... Bůh ví,kde je jí konec.

        NG.Moolis - Profil | Po 6.6.2011 19:38:54

        Obiš: zrovna tak to může být vysazená želva kaspická.

          NObiš - Profil | Po 6.6.2011 19:03:40

          Franta H >> Jo,Jižní Morava

            NKreja - Profil | Po 6.6.2011 18:08:25 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

            Letos vidím pomalu víc želv než kaprů Už je potkávám na třech lokalitách Jarda

              NJarda 2004 - Profil | Po 6.6.2011 18:02:48

              dosec >> Tak to máš asi kliku kamarádka je chová ve velkém a o smičky je velká nouze.

                NSoulfish - Profil | Po 6.6.2011 18:01:56

                nofish >> no vidíš, mendlovku mám za rohem, známý na ní tuším ryby dělá, ale ptát se na to me zatim nenapadlo, respektive to bylo odsunuto aktualnejsimi problemy.

                  NFranta H - Profil | Po 6.6.2011 17:58:44

                  Obiš >> Vypadá to na želvu bahenní, pravděpodobně jsi to fotil někde na Moravě.

                    Nnofish - Profil | Po 6.6.2011 17:58:28

                    Soulfish >> Zkus se obrátit na VǓRH Vodňany Nebo někoho na zemědělce v Brně nebo Č. Budějovicích, kde jsou přímo studijní vysokoškolské rybářské obory. Ale víš jak je to většinou s ochotou lidí. Pak ještě jestli něco nebude v učebnicích (rybářství - stará Třeboňská učebnice, nebo ta nová Vodňanská- je to vlastně ta stará třeboňská tak trošku "obšlehnutá" a doplněná o nové věci). Jinou literaturu neznám, pokud jde o nějaké info pokud jde o chov ryb.

                      NObiš - Profil | Po 6.6.2011 17:55:31

                      Myslel sem,že by to mohla byt bahenní... Ale nechtěl sem ze sebe udělat vola. Sem měl z příroďáku dycky trojku. :)

                        NSoulfish - Profil | Po 6.6.2011 17:50:40

                        Obiš >> tak to mohla být naše domácí bahenní. To jsem ještě ve velné přírodě neviděl... blahopřeju k pěkné fotce.

                          NSoulfish - Profil | Po 6.6.2011 17:49:23

                          nofish >> tu analýzu bych chtěl spíš k ukojení vlastní zvědavosti. Ještě jednou dík za info.

                            NObiš - Profil | Po 6.6.2011 17:48:09 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                            Tuto jsem vidíval na jednom místě 2 roky po sobě. Byla fakt velká. cca 1,5kg. Byla velice opatrná.Těžko se k ní přibližovalo. Letos už tam není. Její místo obsadila jiná a menší.
                            Fakt neví, co to bylo za druh. Byla celá tmavá. Rozhodně to nebyla ,,želva nádherná".

                              Nnofish - Profil | Po 6.6.2011 17:41:59

                              Soulfish >> Tak to je možné že to bude jinak, hele ale ani na obsádce kapr amur cca 2:1 jsem si nevšimnul že by bylo něco špatně a to na mělkém rybníce s teplou vodou. A 2:1 je už hafo amurů na to co se nasazuje normálně. Bylo to tam jako každý rok, žádné najednou sinice a na víc rybníkách. Ono Výzkum vs praxe no..... ale že výzkum vyjde nějak to je jasné, o tom nemá smysl pak polemizovat. U amura je prostě pořád výhoda likvidace kytek, dá se to krásně využít a funguje to.

                                NSoulfish - Profil | Po 6.6.2011 17:23:14

                                nofish >> dík za subjektivní pozorování, ale já měl na mysli spíš nanalytické zhodnocení obsažených látek.

                                  NFreeskate - Profil | Po 6.6.2011 17:21:47 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                  Taky přidávám jednu krásku. Tahle žije v Lednici na Dyji, ještě tam jsou další dvě. Zatim jsem je ale nechytil. :)

                                    NObiš - Profil | Po 6.6.2011 16:54:12 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                    Dev >> Toš tady ju máš v celé své kráse... Oba sme měli dost slušný respekt. :)

                                      Nkritik - Profil | Po 6.6.2011 16:33:24

                                      Jarda Š. >> Je mi známo. Podepsala se myxomatóza a zbytek kočky a hlavně kuny, ty teď běhaj místo králíků :-))

                                        Nnofish - Profil | Po 6.6.2011 16:33:00

                                        kritik >> jj hele pro mě je to nastejno no :) kdyby byli vedle sebe tak je možná rozeznám ale jinak to neřeším. Neplavou- nezajímají mě až tak :)

                                          NJarda Š. - Profil | Po 6.6.2011 16:31:00

                                          kritik >> U divokých králíků to bývá tak, že se někde hodně namnoží, pak chytnou mixomatózu a téměř všichni uhynou.

                                            Nkritik - Profil | Po 6.6.2011 16:28:45

                                            šmudla >> Holt jiný kraj, jiný mrav. Report jsem neviděl, tak ti budu věřit :-)) V ČB před léty bývaly kolonie divokých králíků kolem železniční trati. Spousty děr pod náspem a kolem něj. Přes den nebyli vidět, ale v noci nastal pravý králičí rej.... Dneska není ani jeden.

                                              NDev - Profil | Po 6.6.2011 16:26:05

                                              Obiš >> jenze tady na teto fotce nejde videt jak je velka,nahod potom jinou,z jine to pujde videt lip,ze je docela velka,a vztekla,priste az ji potkame,tak se ji nedivam do oci :D

                                                Nšmudla - Profil | Po 6.6.2011 16:21:31

                                                kritik >> prostě říkali králík, a i je ukázaly. A zdůvodňovali to právě tím, že zajíců díky zemědělcům strašně ubylo a že teda místo zajíce sadí králíky aby bylo co střílet. Já myslivec nejsem, když vidím něco hnědýho hopkat po poli tož je to pro mě furt zajíc. Jako děcka jsme pořádali hony na uteklé zdivočelé domácí králíky kteří běhali navolno v opuštěným areálu a ti se do žádných nor neschovávali... jednoho jsme dokonce lukem picnuli a upekli na ohni :)

                                                  Nkritik - Profil | Po 6.6.2011 16:19:25

                                                  nofish >> To jo, zajíce bych bral. Odchytaj se živý do sítí (pokud se náhodou někde pomnoží) prodají,převezou, pustí a při prvním honu vystřílí. Ale králici asi neee. Zajíc a králík je krapánek rozdíl :-))

                                                    Nnofish - Profil | Po 6.6.2011 16:15:42

                                                    kritik >> Já myslivosti neholduju. Pokud si nejsem něčím jistý tak se nehádám- proto jsem psal to o tom králíkovi. Stavy jsou asi stejné jak se zajícem, kdysi pohopsaná zahrada a za zahradou (ve sněhu stopy) letošní zimu snad vůbec nic. Pokud naši politici jezdí k panu Schvancenberkovi do obory střílet prasata která jim chodí na zavolání (skoro) tak věřím i tomu s těmi králíky. O tom že si dovezli někam zajíce pro vymlácení jsem už někde slyšel, ale nemůžu vyvrátit ani potvrdit.

                                                      Nkritik - Profil | Po 6.6.2011 16:14:51

                                                      šmudla >> Hmmm.... vždycinky jsem si myslel že králík žije v koloniích, hrabe si díry, které opouští jenom kvůli potravě. Při prvním nebezpečí všichni mizej v dírách. Už vidim, jak na ně pořádaji kolový hon. Hele nepleteš si to se zajícema???

                                                        Nšmudla - Profil | Po 6.6.2011 16:10:37

                                                        kritik >> Normálně si představ, že to říkali a ukazovali ve zprávách. Na hanné divoký králíky mají zavřený v kotcích, na jaře je namnoží třeba 10x a králíky jak trochu povyrostou vypustí ven do přírody dorůst a na podzim se střílí. No prostě tak nějak.... myslím že se jedná o hnědýho králíka a asi je zvládnou vystřílet všecky nebo skoro všecky. Bažant je dovezenej někde z asie, mufloni tu taky někde běhají na volno... no prostě občas se ta introdukce novýho druhu povede a ničemu to nevadí.
                                                        Psík mývalovitý je prej docela zajímavá věc...ale o tom sem moc hezkých zpráv nečetl.

                                                          Nkritik - Profil | Po 6.6.2011 16:10:28

                                                          nofish >> Koukám, že myslivost obor, ve kterým budeš kovaný :-)) Králík divoký u nás žije možná od 13. století a žije pořád, pouze jeho stavy díky mixomatóze krapánek prořídli. A o žádném MS spolku, který je chová nebo dováží a potom pořádá hony a nechá hosty za prachy střílet ( viz kachny nebo bažanti) teda nevím, ty snad jo??

                                                            Nnofish - Profil | Po 6.6.2011 16:04:43

                                                            kritik >> Divocí králíci u nás kdysi žili ne? Jinak co asi bažanti. V sobotu je hon tak se v pátek odpoledne přivezou a v sobotu ráno vypustí........

                                                              Nnofish - Profil | Po 6.6.2011 16:03:45

                                                              Soulfish >> ad kapr- na to šlechtění jsem narážel
                                                              Amur dle mé zkušennosti má výkaly srovnatelné s kaprem, na vodě kde se nekrmí a amur se živí jeho přirozenou potravou (tvrdými porosty) je poznáš když na ně narazíš, jsou po té trávě zelené. Klasika, stejné jak u kapra, zelené "špuntíky" na hledině- zelené po potravě amura. Amur černý nebo co to bylo za potvoru měl žrát bahenní šnekouše a podonbě (jsou přenašeči nemocí hlavně plovatka bahenní)- pokud se teda nepletu, nikdy jsem ho snad neviděl živého. S tím hnojením exkrementy - moc bych nevěřil tomu že nadělá víc bordelu než kapr, oba jsou stejní, občas žerou tak hodně že z nich vychází i ne úplně strávená potrava.

                                                                Nkritik - Profil | Po 6.6.2011 16:02:23

                                                                šmudla >> Hele Šmudlo kde jsi vzal tohle?? "V Čr se dokonce musí vysazovat i divocí králíci aby myslivci mohli místo zajíců střílet aspoň ty vysazený králíky."
                                                                To je mazec :-))))

                                                                  NSoulfish - Profil | Po 6.6.2011 15:58:14

                                                                  nofish >> je fakt, že amur sem byl nasazen kvůli likvidaci některých organismů, nicméně co jsem se dočetl, tak by měl ale paradoxně svými exkrementy vodu hnojit (údajně kvůli krátkému zažívacímu traktu) a tím nést zodpovědnost za zvýšená množství sinic. Pokud k tomu někdo máte podložené a ověřené informace, budu rád, když to buď popřete nebo potvrdíte..

                                                                  Rozlišoval bych rybu původní a zdomácnělou, přece jen ten kapr už tu od toho zhruba 12. století plave. Budeš se divit, ale hladká ryba (kapr) je naprosto přírodní. vznikla normální mutací, jen se vyskytuje nepřirozene často díky šlechtění.

                                                                    Nnofish - Profil | Po 6.6.2011 15:46:09

                                                                    Soulfish >> Ono dokud se něco neudělá se zákonem o týrání zvířat tak se asi nic nezmění. Vyjde nasteno jestli někdo vyhodí uprostřed polí psa z auta nebo jestli vyhodí u rybníka želvu, nemluvě o různých rybách.
                                                                    Zrovna proti amurovi nic mít nemusíš, trošku potravně konkuruje kaprovi, ale jinak je to ryba která je "užitečná" . Dokáže se uživit jen na kytkách. Tolstolobik je k ho.... může být prospěšný max v rybníce kde je třeba zamezit přílišnému množení planktonu (nějaké ty návesní, kam teče akorát hnus z kanálů). Na spoustě našich řek by určitě nebyl ani ten kapr původní druh. Hladká ryba taky není "přírodní" (kapr). Zase by se to nemělo přehánět, ale nasazovat s rozumem a myslet dopředu.

                                                                      NSoulfish - Profil | Po 6.6.2011 15:38:19

                                                                      nofish >> amur, tolstolobik atd k nam nepatri rozhodne. Zelvicky na dozivoti prosim. Ze treba pozerou kde nejake jikry atd je mozne. Nicmene puvodne jsem brojil proti nezodpovednemu vyhazovani "mazlicku" do nasich vod. Systemove to vysazovat (viz ten amur) to nebylo dvakrát domyšlené a stejně tak by nebylo dobré sem tahat něco dalšího nového. Když se tak do světa podíváme, jsou z toho zbytečné průšvihy.

                                                                        Nšmudla - Profil | Po 6.6.2011 15:33:49

                                                                        Poušťák >> Asi jsem konzervativní, ale vařit želvu nevím nevím. Šikmý oči nemám a neznámý se dá snadno pokazit, když nevíš recept postup :) Až jich bude hodně tak popřemýšlím jestli budu želvákovat nebo zůstanu u chození k vodě a na ryby a když nebudou brát tak prostě rohlík s chlebem to jistí a kopřivovej salát k tomu :) A šnečky hlemýždě jako zákusek, kobylky smažený doporučuju, výborný jsou a pěkně zčervenají.

                                                                          NObiš - Profil | Po 6.6.2011 15:31:02 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                          Přidám jednu včerejší.... jiná voda...

                                                                            NPoušťák - Profil | Po 6.6.2011 15:28:23

                                                                            šmudla >> zase na druhou stranu když nechytneš kapra,tak si domu odneseš dvě až tři želvy a želví polévka není k zahození..))))

                                                                              Nnofish - Profil | Po 6.6.2011 15:22:56

                                                                              šmudla >> Dřív se chodilo na ryby a byl to odpočinek, dnes je to lov stejně jako když si myslivec zakrmí na louce a počká si na prase. Jednou přijde a když tak ne jedno a to jedno z nich většinou už trefí......Lov v pravém smyslu slova. Stejně jako lov s echolotem a podobně, dojedu k rybě a zkouším co jí zachutná. Když to někoho baví tak ať ale pro nic pro mne.

                                                                                Nšmudla - Profil | Po 6.6.2011 15:18:53

                                                                                nivna >> Mě se hodně líbil průšvih s kaprem austrálii, pak králíci v austrálii, duháci jsou v austrálii, pstruzi potoční jsou v austrálii, v Africe jsou pstruzi duhový i potoční. Kde se berou? Že by v tom měli prsty kolonialisté angličani. Všimněte si kde se vzal CatchAndRelease? Taky importovanej z Great Britain a taky se rozlézá po mozcích jako mor. Nejlepší gól do vlastní branky se mi líbí situace s kaprem v Americe, taky amur a tolstolobik to byly trefy jako Brno... včil jim přihrála střední či jižní Amerika Snakeheady. Já jim to přeju, jen ať ochutnají vlastní medicínu, kterou ordinovali půlce světa.
                                                                                Všude je kapr pohroma , jenom v Čr se musí sadit aby nějakej byl :) A když nějakej je a i velikej tak se najde spousta lidiček co chcou víc a větších a furt nestačí, nikdy se nepouštělo, najednou se chytá spousta obr kaprů, a najednou se musí každej pouštět aby jich neubylo? A kde se vzali ti obr kapři když se nepouštělo a jsou?
                                                                                V Čr se dokonce musí vysazovat i divocí králíci aby myslivci mohli místo zajíců střílet aspoň ty vysazený králíky. Asi nemáme takovej potenciál pro rozmáhání se nežádoucích druhů a když je třeba tak dokážeme vyhubit všecko,,už jsme toho zvládli vyhubit hodně tak v tomhle bych obavy neměl.

                                                                                  Nnofish - Profil | Po 6.6.2011 15:18:16

                                                                                  nivna >> Králík v austrálii byl zavlečen úmyslně a tam již při dovozu byly podmínky pro jeho život jasně výhodné, s tou želvou je to trošku jinak. Nechci je vysazovat, ale za každou cenu dávat příkaz je vraždit je asi taky blbost. Nevím proč se někdo trápí kvůli želvám, podívejte se na střevličku východní a ta se sem nedostala omylem. Želva jen dožije a zemře, střevlička se rozmožuje a ne jen jednou do roka.

                                                                                    Nnivna - Profil | Po 6.6.2011 14:52:22

                                                                                    G.Moolis >> Souhlas, jen a jen souhlas.Fascinuje mě krátkozrakost některých lidí. Pokud do té přírody už jednou chodím tak se ji snažím chápat a znát souvislosti a zákonitosti... Asi nejlepší a nejprofláknutější je králik v austrálii, následná mixomatóza a následný vymizení králika téměř všude... chjo... myslet...

                                                                                      NCarabus - Profil | Po 6.6.2011 14:34:44

                                                                                      G.Moolis >>O tý kajmance vím, tam by chtělo poslat zastánce "nic se neděje" na vykoupání. Třeba by změnili názor :-)) I když ta spíš využívá momentu překvapení, než by se za kořistí honila

                                                                                        NG.Moolis - Profil | Po 6.6.2011 14:10:06

                                                                                        Souhlas s Carabem a Vencou. Je dobře, že i tady na foru jsou lidi co myslí hlavou a dovedou předvídat.
                                                                                        To, že se želva zatím nemnoží. nic neznamená. A vysazování nepůvodních druhů je nejen protizákonné, ale hlavně jde o stupiditu nejvyššího řádu. Viz severoamerické želvy ve Francii, kočky, psi, promyky, kozy všude na ostrovech po celém světě.
                                                                                        Ze začátku jich taky bylo jen pár a skončilo to invazí. A to je asi všechno, co jsem k tomu chtěl napsat.
                                                                                        Jinak už se u nás na jedný nádrži našla i vypuštěná kajmanka, lidi maj fakt fantazii.

                                                                                          NSven - Profil | Po 6.6.2011 13:54:14

                                                                                          SkulalukS - >> nemyslím, že by naší přírodě hrozilo od přítomnosti několika stovek želv, narušení rovnováhy.
                                                                                          Choval jsem poměrně dlouho želvy rodu Pseudomys a Chrysemys a jsem přesvědčený, že to žádní zvláštní lovci nejsou. Živí se hlavně málo pohyblivými živočichy, jako plži, mlži, larvami, červy a občas se jim podaří lapnout drobnou rybku která jí plave těsně kolem tlamy. Živí se i rostlinnou potravou.
                                                                                          Jsem přesvědčený, že např. "rybičkáři" zmaří o řády vyšší množství rybek.....
                                                                                          Nějaké rozmnožení vzhledem k potřebné inkubační teplotě vajec u nás také nehrozí. A pokud by se tak za vyjímečných podmínek stalo, přežije jich jen zanedbatelné minimum.
                                                                                          Ono ani v umělém chovu s vytvořením ideálních podmínek a za podpory techniky to není s množením tak horké....
                                                                                          Takže to vnímám podobně jako Šmudla a Venca 888, tedy jako náhradu za vyhubenou původní želvu bahenní a zpestření vodního osazenstva.

                                                                                            Nnofish - Profil | Po 6.6.2011 13:18:41

                                                                                            Venca888 >> Vytáhnout se dá všechno, s patřičným vybavením, ale tohle je "blbec" opravdu rapl když mu jde o život. S těma sinicema možná, ale proč pak tahali i tolstolobce, který je nežere? (dle učebnic a stavby filtračního aparátu). Jsou katastrofa, akorát ubírají potravu kaprovitým rybám (tolstolobec a kříženci s tolstolobikem). Dle mě nemají v revíru co dělat, max v nějakém o se loví tak jedna, dvě obludy pro čumily.

                                                                                              NVenca888 - Profil | Po 6.6.2011 13:13:01

                                                                                              nofish >> tak ono to dřív vypadalo jako pěkná myšlenka - začaly se rozmáhat sinice a oni předpokládali, že tolstolobik ty sinice eliminuje... což se potvrdilo jenom částečně.
                                                                                              Vytáhnout se určitě dá... ale nezabere... :-)

                                                                                                Nnofish - Profil | Po 6.6.2011 13:01:07

                                                                                                Venca888 >> jj
                                                                                                taky jsem názoru že hospodář který dá tolstolobika do revíru který se nedá lovit je ...... Jxsou z nich pak obludy které berou nejvíc na plovoucího woblera, ale při 30kg si ho vytáhni :D

                                                                                                  NCarabus - Profil | Po 6.6.2011 13:00:31

                                                                                                  šmudla >> Ale tady nejde o léčení flustrací. Souhlasím s tebou, že predátor je potřebný, ale proč zrovna ta želva. Koneckonců níže zmiňovaný norek je taky predátor. Ale všeho s mírou. Vzhledem k postupného oteplování, které sice neexistuje, ale jeho důsledky mohu posoudit podle stále severnější hranice rozšíření původně balkánských druhů hmyzu na našem území, není daleko doba, kdy reprodukční proces želvy nádhené bude naplněn v tom smyslu,, že se stoupající teplotou následující pokolení bude obsahovat stále větší poměr samic, a problém, který dnes také neexistuje - keci typu pár želviček, vždyť o nic nejde, jenom na dožití - je na světě, a vzhledem k neexistující predaci je neřešitelný, protože pochybuji, že by se vydalo nějaké trestné komando želvy posbírat - což je stejně blbost- a co pak!!!

                                                                                                    NVenca888 - Profil | Po 6.6.2011 12:57:23

                                                                                                    nofish >> Však já souhlasim - vypustit takový zvíře do přírody je lehkovážnost a nezodpovědnost - jednak kvůli tomu zvířeti samotnýmu a za druhý s ohledem na ekosystém. Pitomci jsou tyhle lidi každopádně.
                                                                                                    No, to si v Americe mysleli taky. Jedinej problém pro ně je teplota vody a ta v posledních letech stoupá. Až jednoho pěknýho dne zjistíme, že se nám tu ty tolstolobici začali třít... pak už bude pozdě...

                                                                                                      Ndosec - Profil | Po 6.6.2011 12:57:20

                                                                                                      Soulfish >> už jsem tam jednu odfotil loni v srpnu.

                                                                                                        Ndosec - Profil | Po 6.6.2011 12:53:02

                                                                                                        Jarda 2004 >> tak to jsem měl štěstí.Doma jsem měl dvě a i vejce byly,ale vždy jen krátce než je sežrali.

                                                                                                          Nnofish - Profil | Po 6.6.2011 12:39:07

                                                                                                          Venca888 >> JJ to určitě, tohle není ale vysazení. To je blbost lidí co si koupí želvičku a nečekají že vyroste. Tak si kua snad přečtu co kupuju ne? Taky si nekoupím štěně bernardýna s tím že bude pořád malé........ - asi tak to vidím, dokud neškodí tak bych je nechal, jinak hele u nás je to s tolstolobikem jednodušší, i s amurem- na 90% se nevytřou.

                                                                                                            Nšmudla - Profil | Po 6.6.2011 12:34:52

                                                                                                            Carabus >> Koukal jsem do ML a schodou okolností je tam zápis Dejva který tu želvu taky lapil, takže kdyby byla vůle tak s ní už několik lidí mohlo udělat krátký a krásný proces.
                                                                                                            Ono prostě ryba to nemá v životě lehký a když nebude ničím ohrožovaná tak zakrní. Každej dravec ať je jakej chce svý kořisti prospívá- přežijou jenom ti nejrychlejší a nemocnej kus bude sežrán dřív než nakazí zbytek.
                                                                                                            Prostě pár želviček i kdyby byli v každým rybníku deset takových želv tak se nic neděje. Rybám nepomůže, když jim odstraníme z cesty všecky překážky aby se dožili K70tky.
                                                                                                            Když vyléčíš chatrnýho důchodce z jedné nemoci tak ti za měsíc umře na jinou nemoc.
                                                                                                            Predátorů, kterých je moc rybáři zvládají vybrakovat candoše štiky okouny a kormoráni volavky se střílet nesmí tož si budeme žehlit frustraci na želvičce?

                                                                                                              NCarabus - Profil | Po 6.6.2011 12:26:13

                                                                                                              šmudla >> Ono želva jako želva, přesto že obě jsou dravé, tak nádherná, jakožto čistě vodní želva, je rybám podstatně nebezpečnější. Přestože konzumuje i zdechliny, tak dává přednost čerstvé potravě a ve vodě je neuvěřitelně rychlá. Chytit a alespoň poranit dokáže rybu asi do své velikosti, sežrat menší rybu na posezení jí též nedělá problém. Takže z tohoto pohledu je to opět nepůvodní organismus bez vrchní predace, který u nás nemá co dělat, i když je "nádherná"

                                                                                                                NVenca888 - Profil | Po 6.6.2011 11:20:10

                                                                                                                nofish >> no jo... však tu taky amuři a tolstolobici nemaj co dělat. Fakt, že ten ekosystém nijak zásadně neovlivňujou je sice polehčující okolností, ale v principu na tom nic nemění. Podívej se, co udělali tolstolobici v USA - musej tam kvůli nim trávit celý úseky řek.
                                                                                                                Vysazení jakýhokoliv nepůvodního tvora je spojený s nebezpečim.

                                                                                                                  Nnofish - Profil | Po 6.6.2011 11:10:56

                                                                                                                  Soulfish >> musím se zastat šmudly, hele takže do toho seznamu "k likvidai" přidat i amura, tolstolobika, sumečka, a potom vlastně každou rybu která se třeba na danné řece nevyskytovala řekněme před 100 lety, tím pádem tam je nepůvodní". Jo a koi kapry protože za prvé to nejsou koi ale jen strakáči (japopnce jsem v revíru neviděl). Za druhé jsou taky nepůvodní.
                                                                                                                  NIc se nemá přehánět, osobně jsem pár želv už měl z výlovů a skončily v nbotanické zahradě v jezírku (byly z nich docela nadšení když byly zadarmo). Ony za té škody udělají méně než přiblblí kormoráni, vydry, volavky) Pokud se nerozmnožují (na 99% ne a když už tak jaké asi bude přežití v nevhodných podmínkách) a pokud jsou na revíru kde vyloženě neohrožují obsádku tak ať si tam dožijou. JIná věc je že sežerou jikry a podobně, ale to i okouni, candáti, kapr, karas.

                                                                                                                    NSoulfish - Profil | Po 6.6.2011 11:06:21

                                                                                                                    šmudla >> poslední dva řádky souhlas, první tři nesouhlas.

                                                                                                                      Nšmudla - Profil | Po 6.6.2011 10:56:57

                                                                                                                      Soulfish >> To právě jde o to doplnit zpátky funci kterou zastávali raci(kteří prostě vyhynuli) a bez nich je to prázdnější a neúplný ekosystém. Proč by se nemohli místo dovážených krevet pak lovit a prodávat "naši signální raci" a krevetky? :) Pokud někde byli raci tak nasazením nějakého korýše nelze nic pokazit.
                                                                                                                      Samozdřejmě bych první zkusil nasadit naše raky kamenáče potoční či raka bahenního a až potom se poohlédnul po druhu z podobného biotopu z ciziny. škeblí a vodních šneků je taky málo...

                                                                                                                        NSoulfish - Profil | Po 6.6.2011 10:50:37

                                                                                                                        šmudla >> dík že zmiňuješ norka - přesný příklad nepůvodního živočicha. U nás najdeš už jen norka amerického, který do přírody zrhnul z kožešinových farm. Další experiment co někdo nedomyslel.
                                                                                                                        Doma v akvárku/terárku si dělej co jen chceš... Máš pravdu, že člověkem to začíná, nicméně s tím vysazováním krabů a krevet brzdi - druh patří do místa kde se vyvinul/sám rozšířil a ostatní se vyvíjeli v interakci s ním. Negativní výsledek by se neprojevil pravděpodobně hned, ale v horizontu let nebo desítek let a to už tady třeba ty nebudeš.

                                                                                                                          Nšmudla - Profil | Po 6.6.2011 10:33:09

                                                                                                                          Soulfish >> No a co v potocích kde žádní raci nežijou, tam bych nasadil klidně nějaký sladkovodní krabi co dorůstají 15-20cm a sladkovodní krevetky. Jsou to druhově chybějící články potravních řetězců a zastanou podobnou funkci jako uklizečové atd. Pak bude mět norek co žrát a nechá na pokoji ostatní tvory ... Ekosystémy všude na světe jsou si podobný, v potoce máš dicky nějaký korýše(raci,krabové,krevetky..), nějaký druhy drobných plevelných rybek(hrouzek střevle, mřenky, vranky,...) pak nějaký dravce(pstruhy siveny duháky,úhoře, okouny) a nějaký kapry a podobný.Když tam jsou i obojživelníci čolci žáby hadi a jako bonus i nějaká želva tak je to fajn systém kde si každej druh najde něco na žrádlo a jako celek to funguje.
                                                                                                                          Nejsou žáby=nejsou užovky=nejsou žáby=moc komárů , nejsou drobný rybky=pstruzi nerostou, nejsou ráčkové=pstruzi nemají co žrát, nejsou tloušti nejsou drobný rybky=volavka vyklove posledních pár pstroužků z potoka, vydra to dobere a máš prázdnej potok bez života. Zemedělec z bažinky kde se líhly ty žáby čolci udělal odvodněním louku pro krávy .... a tímhle to začíná, lidi se roztahujou a nenechají bodláků a přírodě kousíček místa a z potoka udělají rovnej kanál stoku.
                                                                                                                          Máme opravdu tak málo místa, že pro přírodu už nezbývá žádný?

                                                                                                                            NSoulfish - Profil | Po 6.6.2011 10:19:00

                                                                                                                            šmudla >> jinak se mi to příčí obecně, želvičky jsou jen taková "drobnost", která nejspíš stejně pochcípe.