Diskuse k článku: Úlovky na Moravě dnes a před 40 roky

Autor diskuse: kakr - Profil , 28.11.2008

Knedla12 - Profil | St 22.2.2012 21:07:43

Velmi dobře zpracované jen mě trošku žere hlavou ten úhoř...vícekrát jsem už četl, že za posledních 100 let se jeho počet zmenšil na 1:100. To znamená, že mezi roky 1910-1960 se zmenšil na 1:50 pokuď bereme v potaz, že od té doby se jeho množství snížilo na polovinu. Možná jsem jenom blbec ale dokáže mi někdo vysvětlit, proč se tedy všude řeší úhoř jako ryba, který je u nás asi nejvíce ohrožená?

kakr - Profil | Čt 3.12.2009 17:58:52

walda44 >>
V článku máš odkaz na článek o potočákovi, tam je o něm mnohem víc.
I v šedesátých letech platilo na P vodách - lovit lososovité jen 3 dny v týdnu, denní úlovek byl 3 ks lososovitých, později zvýšený rozhodnutím, KNV na 4ks/doch, svého času měl potočák experimentální míru 23cm.

walda44 - Profil | Čt 3.12.2009 17:45:03

Ještě tady nezaznělo ohledně počtu ponechaných lososovitých ryb, že v devadesátých letech byl povolen denní limit 4 kusy, teď jsou 3, a v šedesátých to bylo taky jinak. Myslím, že v 60.tých letech byl i jiný počet povolených docházek.
Dále jestli si zde někdo myslí, že plošné hájení dravců něčemu pomůže, tak to se velice mylí, především na menších vodách. Mám s tím osobní zkušenost. Před několika lety byla opětovně napuštěna přehrada Bystřička. Dravci byli hájeni v revíru 3 roky, potom byli odhájeni. Prosazoval jsem toto období delší, ale bylo mi řečeno, že déle to již nejde udržet, tedy jsem navrhl, aby byla povolena pouze přívalč, a to třeba i na mrtvou rybku. Rovněž mi bylo sděleno, že ne, že i důchodci chtějí chytat a ti se nemohou plahočit kolem vody. Proto jsem navrhl, aby byl aspoň omezen limit ponechyných dravých ryb na 2 ks/týden. To kupodivu prošlo. No a jak to dopadlo? Předloni se zahájila sezona. Invaze rybářů, Z vody šly nádherné štiky do metru jedna za druhou, tento blázinec pokračoval asi 3 týdny, pak se ryby vychytaly a ty , co zbyly už byly poškozené polykačkou, v dobrém případě vyškolené. Letos se chytila sem tam nějaká štika a candát, velké ryby už jedna, dvě.Tedy vynikající revír během jedné sezony zdegradován na průměr a až podprůměrný revír.Co z toho plyne? Celoplošné hájení pomůže pouze krátkodobě. Omezení počtu dravců taky příliš nepomůže, snad v souběhu s omezením počtu docházek, jako je to na P. vodách nebo revírech místního významu. Nápad s čistě dravcovou povolenkou s nějakým rozumným omezením není zcela od věci.
A když už je tu kakr tak šikovný, mohl by někde vyštrachat za kolik Kč se vysazuje kapr a za kolik dohromady ostatní ryby? Myslím, že by to srování bylo velmi překvapivé.
Co se týká parmy, ostré a dalších, tak zde vidím jako největší problém regulace.

2Livecrew - Profil | Čt 17.9.2009 18:17:01

xmelx >> Jedna ryba by masařky utnula. Chytneš- zasakuješ a jedeš do prdele!

xmelx - Profil | Čt 17.9.2009 18:13:03

2Livecrew >> No znám lidi kteří po kaprovi chytnou rybku a snaží se ulovit dravce.

2Livecrew - Profil | Čt 17.9.2009 17:51:01

xmelx >> Nejde o jednoho kapra, ale jednu rybu.
Pokud dotyčný přijel pro maso, tak úlovkem kapra končí lov.

kakr - Profil | St 16.9.2009 19:45:25

xmelx >>
Naprosto s tím souhlasím, kaprů je dost a není problém je dosadit. O dravcích se to napsat nedá.

xmelx - Profil | St 16.9.2009 19:30:20

zdravím , nechci být chytrý, jen se mi jeví omezení kapra na 1ks/den protichůdné k ochraně dravců, masařovi se tak přímo nabízí nahození jednoho prutu na jak píšete "co kdyby náhodou", kapra chytne jednoduše a těch pár dravcu co je v revíru je nasnadě.
Berte to jen jako můj názor, vím o důchodci který má roční výkaz 3 - 4 metráky ryb, míru tedy respektuje, ale opravdu když ji má tak jde do vezírku.

2Livecrew - Profil | St 16.9.2009 18:39:36

Výborný článek, kakr máš mojí velkou pochvalu.
Taky bych něco dodal. Možná by sám svaz, MO měl začít i s nějakou osvětou, protože spousta dnešních rybařů má naprosto mylné a nedostačující informace.
Povolenku dnes dostane úplně každý, kdo si jí zaplatí.
Rybářský řád tomu sám jen nahrává, jelikož je sám třicet let stár.
Věci kolem RS jsou úplně špatně.
Úbytek reofilních ryb je jasný a nezvratný a zde bych to viděl z velké části na necitlivé zásahy do našich toků, které se dějou nadále.
Je potřeba něco podniknout a ne říkat, že to nejde a podobně.
I kdyby se to mělo projevit za 15 let.

kakr - Profil | Po 1.12.2008 8:50:02

Ještě doplním dost podstatný ůdaj. V 60tých letech platilo hájení na MP vodách od 15.3 do 15.6.
Napřed absolutní, později se smělo lovit na "jezerech" od konce dubna. To znamená, že vykazované úlovky byly dosaženy během kratší doby. Ne jako dnes, kdy se loví prakticky celoročně.

Miki - Profil | So 29.11.2008 18:09:41

kakr: Dobrá statistika, která ukazuje že některých ryb bylo dříve více-např. pstruh a jiných naopak méně. Taky si lze všimnout i té skutečnosti, že se zkvalitňuje i samotný lov ryb a tím pádem přibývá i více úlovků. Mám teď na mysli např. statistiku sumce.

Co se týká petice K-70, tak mě osobně mnoho nezajímá, poněvadž pouštím téměř všechny ryby, ale je fakt, že si tuto petici udělali lidi, kteří jí v podstatě nepotřebují, neboť jde o kapraře, kteří kapry pouštějí. Ti ostatní to mají na háku a žádná petice je nezastaví, zvláště pak, když nebude oficiálně schválena v ryb. řádu a bude se jednat jen o "jakýsi papír".

jiris - Profil | So 29.11.2008 17:39:44

boyscout - souhlas - "Ale jak už jsem napsal, nedělejme si iluze že nějaké změny budou. Nebudou. Takže nezbývá než se přizpůsobit."

smradzjzd - Profil | So 29.11.2008 17:19:41

To stání je zajímavá myšlenka :-), no ale stačilo by zakázat čeřínkování

PepaČadek - Profil | So 29.11.2008 17:05:40

Petr Koch >> Vyjímku pro vozíčkáře. Jsme humanisti, ne?

Petr Koch - Profil | So 29.11.2008 17:04:45

pepa-č >> PepaČadek >> jasný, žádný polehávání a podřimování v křesílkách. Chceš chytat, tak u toho stát a i plavačkáři na bednách. Všechno je to jen pohodlná pakáž.

PepaČadek - Profil | So 29.11.2008 17:03:15

Petr Koch >> to je vynikající nápad. A u kaprařiny bych to zavedl taky.

Petr Koch - Profil | So 29.11.2008 16:59:18

Možná by stačilo, kdyby se muselo při lovu dravců stát :o))))

PepaČadek - Profil | So 29.11.2008 16:58:57

Já bych dal rybě minimum 30, tím se zajistí ochrana malých candátů, štik proti kuřákům a také se tím zajistí ochrana okouna (opatřit si okouna 30+ nemusí být vždy jednoduché :-) ), hrouzka a jiných na některých lokalitách mizejících druhů

boyscout - Profil | So 29.11.2008 16:55:13

jiris >> příliš revoluční. Musíš změny zavádět postupně, aby si lidi zvykli. Já myslím, že zdaleka nejvíc malých candošů se zlikviduje lovem na rybku během prázdnin, kdy je jednak nejdelší doba lovu a nejvíc lidí u vody.
Ale jak už jsem napsal, nedělejme si iluze že nějaké změny budou. Nebudou. Takže nezbývá než se přizpůsobit.

jiris - Profil | So 29.11.2008 16:41:48

MM / aha spatne jsem to precetl, to ja bych rybku pod 25 cm zakazal celej rok, chcete dravce vlacejte.

Martin M. - Profil | So 29.11.2008 13:58:28

jiris >> na vetsi jak 25cm by jsi mohl hned po zahajene.

jiris - Profil | So 29.11.2008 8:24:09

boyscout -
2)lov na živou a mrtvou rybku menší než 25cm (kvůli sumcařům) povolit od 1.9 - 31.12
3)lov přívlačí na umělé nástrahy nechat jak je - 16.6 - 31.12

Přívlač chápu, ale proč lovit sumce na rybu až od 1.9 do prosince proboha? To je sumci obdobi?

jirpra - Profil | Pá 28.11.2008 20:35:40

kakr >> pěkně sečteno a podtrženo
mohu jen potvrdit,že pokud se vysadilo v jedné nejmenované MO více línů na úkor kapra,dávali místní borci,kteří si dochází každou sobotu na hráz pro svého kapříka ,svou nelibost hlasitě a nepokrytě najevo....

smradzjzd - Profil | Pá 28.11.2008 18:34:41

kakr >> děkuji za moc pěkný a zajímavý článek, i když ta fakta se mi vůbec nelíbí

kakr - Profil | Pá 28.11.2008 18:28:45

Tulo >> tulo >>
K70 mě osobně nijak nevadí, na revíru ho nemáme,ani mít nebudeme. Celá problematika K70 se týká omezené skupiny rybářů, většině je to naprosto fuk. Valná většina problémů se dá vyřešit v MO, jen to chce chtít. Kapra chce 90% rybářů , nejlépe nasazovat 3 x týdně ve velikosti od 3kg výše.To jsou fakta.

tulo - Profil | Pá 28.11.2008 17:52:41

Kakr-dělá svaz něco proto aby se situace zlepšila???
K 70 ti hodně leží v žaludku,ale stačí spojit K 70 s menší násadovosti kapra a za ušetřene peníze dávat dravce, líny apod.Dále take vytvořit více klidových zon pro ryby npř. lovitelnost max 50% břehu.Je toho tolik a tolik na změnnění ,nebo aspoň vyzkoušení,ale pořad to je stejne stejne stejne..............................

Fleder - Profil | Pá 28.11.2008 12:44:37

Mr.Stick >> Mno nechci se zbytečně hádat, ale dle některých to je i o papírování.

N sliver - ® Pá 28.11.2008 10:53:00
kakr >> souhlasím. Další povolenka je papírování a práce navíc.

A RS? Pokud je problém s uslintaným strécem, tak mu oprávnění sebrat a dát je někomu jinému. Tak at se RS vybírá na vyšší úrovni, než je místní..kde to svádí ke stylu Já na bráchu, brácha na mě. Jiste, je to o penězích, jako dneska bohužel skoro všechno. Ale pak je to otázkou priorit. Jestli je problém v RS, začít u RS! Pokud na to nemám peníze, omezím věci jiné /např. ono monté za 40k/kilo/. Jsme v EU? pokusím se získat z něj dotace. Dávají je na kdejaký prd, neustále se píše, že je jako republika ani nevyčerpáme. Třeba i ve spolupráce s MŽP.
Plus -není to jen o vynucování si. Chce to lidi přesvedcit, že pokud se budou chovat jinak, budou z toho mít sami prospěch. A také, dost lidí si, když nad nimi visí bič dá pozor na to, co dělá. A pokud něco závažně poruší, nebo tak učiní opakovaně, sebrat papíry na rok a nazdar. Pak si dá mnohem víc lidí pozor.

jarda 2004 - Profil | Pá 28.11.2008 12:30:54

Petr Koch >> V podstatě z tebou souhlasím ale modelově si představ že pokud se srovnájí veškeré stavy ryb a kapr nebude cílovou rybou masařek tak ostatní ryby které při zvyšování počtů začnou být aktivnější budou další na řadě pro masařky. A jak dlouho při cenách násad bude možné tento trend udržet. Není lepší prosadit levnou násadu a tím uspokojit nenažrance a nechat ostatní druhy ryb pozvolna regenerovat do původních stavů i za pomocí násad a pozvolna korigovat systémem zákonů na lov ohrožených nebo stagnujících druhů.

Mr.Stick - Profil | Pá 28.11.2008 12:15:22

Fleder >> Ono nejde o papírování, to vždycky někdo udělá. Jde o faktickou kontrolu u vody. Za 14 let, co chytám, jsem měl zhruba 7 kontrol a to chytám i v silně exponovaných místech, často pár kroků od budoy MO. A když už tu kontrolu mám, je to často dement, co si pomalu slintá na košili a buzeruje tě za něco, včem ani pravdu nemá. S tímhle systémem kontroly nemá cenu zavádět změny, protože těch RS, co za něco stojí, je hrstka.