Ceny Povolenek MRS 2009
Diskuse k bleskovce Ceny Povolenek MRS 2009
- Zobrazit zápisy s fotkou.
- Zobrazit vybrané uživatele.
načítám... - Zobrazit jen s poděkováním.
- Zobrazit nejlépe hodnocené.
1x v oblíbených a 0x v ignorovaných.
99 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)
Nbart.bm - Profil | Ne 16.11.2008 20:39:18
X - Rap - ® pokud je to tak jak to bývalo tak se bere 15 v kalendářním roce.Pokud je ti letos 15 tak tě další sezonu bude stát povolenka si myslím 750.- jako dospělého.Ale správnou čásku ti řeknou na MO při vyřizováni lístku.To je m§j názor pokud se mýlím tak se omlouvám :))
NX - Rap - Profil | Ne 16.11.2008 19:35:05
koik mě bude stát pstruhovka a mimopstruhovka když mi je 15??? nějáko jsem to tam nenašel!
NNoha - Profil | Pá 14.11.2008 22:52:25
hraji:Jak ty múžeš vědět jaký je můj mateřský jazyk,neboj čeština to není,aha ty máš vlastně "znalostri"Wole a s rybama maš taky "znalostri"???
NCottus - Profil | Pá 14.11.2008 21:39:05
Mrknato: hodnosti tam jsou zajisté: loajální, posera, těžko nahraditelný, oponenturní, těžko zvladatelný, vyloučený...:-))možná i více - nejsem tam již sedm let:-))
A zůstali tam jen ti nejlepší!
A zůstali tam jen ti nejlepší!
NMrknato - Profil | Pá 14.11.2008 21:35:34
Cotus : i hospodáři mají hodnosti? .. Poručík, nadporučík, major.... Posera, nadposera, sráč? To jsem zapojil ánung a asertivitu , jen hádám....
NCottus - Profil | Pá 14.11.2008 21:31:54
Turňa: Čekám tady dva měsíce...a ono nic§Asi mu to hraji s ing.habánem zakázali...
Sliby - jak od svazového hospodáře.Posera je to asi.:-)
Sliby - jak od svazového hospodáře.Posera je to asi.:-)
NTurňa - Profil | Pá 14.11.2008 21:29:38
Cottus >> On tě ještě nezažaloval?
Vždyť to sliboval, já si dával takové naděje, že se to rozsekne a ono nic?
Vždyť to sliboval, já si dával takové naděje, že se to rozsekne a ono nic?
NCottus - Profil | Pá 14.11.2008 21:25:53
kakr se nechce omlouvat za předchozí sliby a vyhrožování....
Dva měsíce uběhly (případ zvlášť složitý ) a ono nic ...
Někdo je tu skutečně za kašpara - ale svazového - svázaného.
Dva měsíce uběhly (případ zvlášť složitý ) a ono nic ...
Někdo je tu skutečně za kašpara - ale svazového - svázaného.
Nkakr - Profil | Pá 14.11.2008 21:23:02
Trvalo to poněkud déle, ale kašpar a všeználek MRku už jsou přítomni. Odcházím, dobře se bavte.....
NMrknato - Profil | Pá 14.11.2008 21:17:26
kakr >> co je na tom přiznat, že jsem byl v pospěchu horší.... ale doháněl jsem to pílí a sběrem....
NCottus - Profil | Pá 14.11.2008 21:15:58
kakr nechce přiznat nižší znalosti ve prospěch vyšší loajality...:-))
Nkakr - Profil | Pá 14.11.2008 21:14:28
Bohužel musím ukončit diskuzi, neb již do ní naskočil všeználek , který spolu s MRKnatem dokončí započaté.
NMrknato - Profil | Pá 14.11.2008 21:12:57
Cottus : a jak jste na tom byli s prospěchem a kdo byl lepší ve sběru druhotných surovin?
NCottus - Profil | Pá 14.11.2008 21:10:50
Kakra už asi nic nepředělá...novým kouskům se prostě naučit nechce.
A to jsme znalosti rybářské získali ve stejném kurzu:-))
A to jsme znalosti rybářské získali ve stejném kurzu:-))
Nkakr - Profil | Pá 14.11.2008 21:06:10
Turňa >>
Co Ti brání pouštět ryby na současnou povolenku? Proč k tomuto ušlechtilému činu potřebuješ zvláštní bumážku? Tomu fakt nerozumím.
Co Ti brání pouštět ryby na současnou povolenku? Proč k tomuto ušlechtilému činu potřebuješ zvláštní bumážku? Tomu fakt nerozumím.
NMrknato - Profil | Pá 14.11.2008 20:51:38
kakře, pokud by si každá MO vylepšila zarybňovák jako vy, tak by ani dvojnásobek peněz nestačil. Možná se mýlím a ve vašem reformovaném svazu nemáte nejen uvědomělé rybáře, ale i ryby, které se vám vzorně množí, že nevíte co si s nimi počít.
NTurňa - Profil | Pá 14.11.2008 20:50:58
kakr >> Teď ses Karle chytil, tady přece nejde o peníze, o více peněz do systému, nebo o levnější povolenku, tady jde o to, že někdo povolenku chce, (na kterou bude pouštět ryby), víš co znamená diskriminace? V základu pro tebe - omezení volby.
Jestli někdo chce povolenku ChaP tak proč by ji nemohl mít?
Že jsou peníze na zarybnění nepochybuji, a že by bylo vhodnější je využít lépe než utopit v kapříkách také věřím, ale je to o tom, že "většina" kapry chce - za své peníze za povolenku, bohužel a těm ostatním nedovolí ani tu "pitomou" povolenku.
AA mj. ještě poukazuji na rybářský zákon, který velmi dobře znáíš: "Povolenku k lovu pro dané rybářské revíry vydávají uživatelé rybářských revírů ZPRAVIDLA za úplatu.. Co význam tohoto slova znamená víš také, proto bychom nedávalli povolebky důchodcům zdarma, že?
A VŮBEC NEPLEDUJI ZA TUTO POVOLENKU, ALE O MOŽNOST VOLBY, VÝBĚRU MOŽNOSTÍ!
V tom jsi se spletl.
Jestli někdo chce povolenku ChaP tak proč by ji nemohl mít?
Že jsou peníze na zarybnění nepochybuji, a že by bylo vhodnější je využít lépe než utopit v kapříkách také věřím, ale je to o tom, že "většina" kapry chce - za své peníze za povolenku, bohužel a těm ostatním nedovolí ani tu "pitomou" povolenku.
AA mj. ještě poukazuji na rybářský zákon, který velmi dobře znáíš: "Povolenku k lovu pro dané rybářské revíry vydávají uživatelé rybářských revírů ZPRAVIDLA za úplatu.. Co význam tohoto slova znamená víš také, proto bychom nedávalli povolebky důchodcům zdarma, že?
A VŮBEC NEPLEDUJI ZA TUTO POVOLENKU, ALE O MOŽNOST VOLBY, VÝBĚRU MOŽNOSTÍ!
V tom jsi se spletl.
NMrknato - Profil | Pá 14.11.2008 20:45:46
Turňa, vypadáš na rozumnýho člověka. Zarybnění se platí z prodaných povolenek. Bylo by zajímavé, jak by se takové revíry uživily. Jeden možná.... To by dopláceli "masaři" ? Na soukromých revírech jde o byznys, ne o rozvoj původních druhů a plošné zarybnění. V čem by se dle tebe měla odlišovat ona CaR povolenka a proč? To by měla být ještě levnější než ta současná normální, levná? Dražší by asi neměla smysl.
Nkakr - Profil | Pá 14.11.2008 20:37:01
Turňa >>
Co dvojí povolenka přinese lepšího? Více peněz do systému, nebo pov. Ch + P má být levnější?
Možná tomu nebudeš věřit, ale peněz je na splnění zarybňováků dost. Neříkám, že by se další nehodily, rozhodně by je šlo smysluplně použít. Ne je utopit v kaprech.
Co dvojí povolenka přinese lepšího? Více peněz do systému, nebo pov. Ch + P má být levnější?
Možná tomu nebudeš věřit, ale peněz je na splnění zarybňováků dost. Neříkám, že by se další nehodily, rozhodně by je šlo smysluplně použít. Ne je utopit v kaprech.
NTurňa - Profil | Pá 14.11.2008 20:14:43
kakr >> Samozřejmě, že o tom moc nevím, já jen tvrdím, že ta možnost pro ChaP povolenku tu je,
Také to, že ty nevidíš jediný důvod prop tento druh povolenky ještě neznamená, že jej tu někteří jiní nevidí (mj. já také beru ryby a nejsem fanatický ChaP).
A, že to většině takto vyhovuje máš zřejmě také pravdu, jen mám ten hrozný dojem, že ta "většina" je právě v těch "zvolených orgáneh" svazu .
Ne nadarmo je pravdou, že ryba smrdí od hlavy, nic, ale vůbec nic by se nestalo, žádné důsledky např. na stav zarybnění a pod., kdyby se ta povolenka zavedla, ale já se nechci hádat.
Také to, že ty nevidíš jediný důvod prop tento druh povolenky ještě neznamená, že jej tu někteří jiní nevidí (mj. já také beru ryby a nejsem fanatický ChaP).
A, že to většině takto vyhovuje máš zřejmě také pravdu, jen mám ten hrozný dojem, že ta "většina" je právě v těch "zvolených orgáneh" svazu .
Ne nadarmo je pravdou, že ryba smrdí od hlavy, nic, ale vůbec nic by se nestalo, žádné důsledky např. na stav zarybnění a pod., kdyby se ta povolenka zavedla, ale já se nechci hádat.
Ndrozďák - Profil | Pá 14.11.2008 19:31:26
Hraji: To je leckdy pravda. Ovšem je to ošetřeno jinak. CHaP úseky, omezením míry, limitu ks, či přímo druhů ryb, které si smí rybář odnést. Na to navázaný komplexní a fungující systém péče o svěřený revír.
A vše má společného jmenovatele - základní tržní mechanismy ruku v ruce jdoucí se systematickou ochranou a péčí o revír. A povolenka leckdy doslova za pár babek. Evidentně to lze. Jenom tady ne. Zvláštní...
A vše má společného jmenovatele - základní tržní mechanismy ruku v ruce jdoucí se systematickou ochranou a péčí o revír. A povolenka leckdy doslova za pár babek. Evidentně to lze. Jenom tady ne. Zvláštní...
NPetr Koch - Profil | Pá 14.11.2008 18:40:35
Jinak se tady motáme už pár let jako křeček v bubínku, neustále dokola a co z toho? Pouze unavenost a žádný posun.
NPetr Koch - Profil | Pá 14.11.2008 18:39:18
kakr >> přijde mi logické, že si člověk odnese to na co by měl mít nárok. Ryba sice roste a vložená násada se jakoby přirozenou potravou zhodnocuje, ale povolenka se nedá přepočítávat jen na kg masa. I ten chod by měl něco stát. Tím chci říct to, že limit při současných cenách bych viděl tak na 10kg masa :o) tedy třeba 5ks ryb.
Nkakr - Profil | Pá 14.11.2008 18:33:01
Turňa >>
Píšeš o věcech kterým při vší úctě k Tvému vzdělání moc nevíš. Nevidím jediný důvod, proč vydávat chyťapuaťácké povolenky. Souhlasím jen s tím, že ceny povolenek jsou plně v kompetenci Svazů.
Píšeš o věcech kterým při vší úctě k Tvému vzdělání moc nevíš. Nevidím jediný důvod, proč vydávat chyťapuaťácké povolenky. Souhlasím jen s tím, že ceny povolenek jsou plně v kompetenci Svazů.
NSilvan - Profil | Pá 14.11.2008 18:26:20
Turňa >> myslím to s tou "převahou" bereš moc hákem.....
Co by měla členská základna požadovat? Toť oč zde teď běží:-)
Zatím to chápu tak, že většina, tedy (zejména) včetně těch všech "neparazitů", stávající stav akceptuje.
Co by měla členská základna požadovat? Toť oč zde teď běží:-)
Zatím to chápu tak, že většina, tedy (zejména) včetně těch všech "neparazitů", stávající stav akceptuje.
NTurňa - Profil | Pá 14.11.2008 18:21:00
Tady už jde vážná diskuze, jen se bojím, že převaha "parazitů" je právě ve vedeních MO, ÚS a v centru, protože CHaPusťáci se do dění v ČRS čiI MRS nezapojíí, popřípadně ani nechodí na schůze, kde by cosi ovlivnit mohli.
Nutno přitom podotknout, že cena povolenek a jejich "nastavení", včetně možnosti vydávat povolenky CHaP je zcela v rukou členů těchto dvou "Občanských sdružení".
Do toho veřejná správa vůbec nezasahuje.
Howg - nemám brýle, tak odpusťte překlepy.
Nutno přitom podotknout, že cena povolenek a jejich "nastavení", včetně možnosti vydávat povolenky CHaP je zcela v rukou členů těchto dvou "Občanských sdružení".
Do toho veřejná správa vůbec nezasahuje.
Howg - nemám brýle, tak odpusťte překlepy.
Nkakr - Profil | Pá 14.11.2008 18:08:54
Petr Koch >>
Parazité nemohou nijak ovlivnit chod věcí. Dochází jen k vyrovnávání misek vah, jedna neustále se zvětšující, to jsou chyťapusťáci je vyrovnávána hmotností úlovků druhé , to jsou ti, co si ryby ponechávají.
V praxi to znamená, že se na úlovcích podílí čím dál tím méně členů. Vůbec nemám nic proti těm, kteří mají svůj podíl na úlovcích nastaven normálně. Zde můžeme diskutovat, co je normální.
Z té množiny, která ryby bere je jich většina. Otázkou zůstává, kde je hranice parazitů? Jsou to
určitě ti, kteří vloženou korunu za povolenku dokáží "zhodnotit" 2 x nebo třeba 5x, či ještě vice?
Na parazity se dá zvyknout a žít s nimi, ve válce mají vojáci také vši, nebo je likvidovat, třeba nastavením limitů. Možná by někteří odpadli sami, jiní by se přizpůsobili a ten nepřizpůsobivý zbytek odchytit a likvidovat nevydáním povolenky, eventuálně předáním orgánům činným v trestním řízení za pytláctví.
Na skutečných parazitech mně vadí, že se považují za chytřejší, než ostatní s tím, že všichni mají stejné výchozí podmínky. Bohužel, v tomto případě mají pravdu.
Likvidace parazitů je ovšem běh na dlouhou trať.
Parazité nemohou nijak ovlivnit chod věcí. Dochází jen k vyrovnávání misek vah, jedna neustále se zvětšující, to jsou chyťapusťáci je vyrovnávána hmotností úlovků druhé , to jsou ti, co si ryby ponechávají.
V praxi to znamená, že se na úlovcích podílí čím dál tím méně členů. Vůbec nemám nic proti těm, kteří mají svůj podíl na úlovcích nastaven normálně. Zde můžeme diskutovat, co je normální.
Z té množiny, která ryby bere je jich většina. Otázkou zůstává, kde je hranice parazitů? Jsou to
určitě ti, kteří vloženou korunu za povolenku dokáží "zhodnotit" 2 x nebo třeba 5x, či ještě vice?
Na parazity se dá zvyknout a žít s nimi, ve válce mají vojáci také vši, nebo je likvidovat, třeba nastavením limitů. Možná by někteří odpadli sami, jiní by se přizpůsobili a ten nepřizpůsobivý zbytek odchytit a likvidovat nevydáním povolenky, eventuálně předáním orgánům činným v trestním řízení za pytláctví.
Na skutečných parazitech mně vadí, že se považují za chytřejší, než ostatní s tím, že všichni mají stejné výchozí podmínky. Bohužel, v tomto případě mají pravdu.
Likvidace parazitů je ovšem běh na dlouhou trať.
Nhraji - Profil | Pá 14.11.2008 18:00:00
drozďák 30,42 >> drozďák >> bohužel nemáš pravdu, stačí se podívat kamkoliv do okolí a třeba i do té Ameriky, ani tam ( a přitom se jedná jinak o vrcholně tržní prostředí) nezohledňuje cena licence množství ponechané ryby. Pořád je tam určitý prostor, který nelze rozumně ošetřit
NSilvan - Profil | Pá 14.11.2008 17:57:59
kakr >> a neřeší ten limit (80 kg ryb) právě ty parazitující zlatokopy?
NMajsher - Profil | Pá 14.11.2008 17:33:50
Jenom k těm cenám povolenek za ponechané ryby - každý by si stejně napsal méně ryb (jako ostatně i dnes) -chytí rybu, rychle s ní do tašky nebo do auta a pokud to zrovna nevidí RS, tak je to bez kontroly (prohrabávat věci RS nemůže). Navrhoval bych obecně - jeden den-jedna ryba. To by fungovala i kontrola mezi samotnými rybáři, protože by bylo jasno (chytá dál-naprášit).
NPetr Koch - Profil | Pá 14.11.2008 17:05:19
kakr >> já ne a konkrátně přirovnání k šalině ( pro ty z Prahe - tranvaji) je trochu mimo. Na začátku to vypadá pěkně, jenže ti co nechtějí jezdit si prostě šalinkartu ( pro ty z Prahe - tanvajenku) nekoupí :o)
S koncem souhlasím, co s těma parazitama uděláme? :o)
S koncem souhlasím, co s těma parazitama uděláme? :o)
Ngama - Profil | Pá 14.11.2008 16:42:40
kakr >> myslim ze na to mas hodne dobrej nazor a plne s tebou souhlasim
Nkakr - Profil | Pá 14.11.2008 16:25:32
drozďák >>
Souhlasím, že cena povolenky nezohledňuje cenu masa. Ani nemůže. Utopistické diskuze, že při vracení povolenky se sečte váha a vynásobí patřičným koeficientem zde proběhly.
Startovní podmínky při vydání povolenky jsou stejné pro všechny členy - teoreticky 7kg x 365 dní.
Zde si dovolím koupi povolenky přirovnat pořízení roční šalinkarty (legitky na tramvaj). Jestli někdo jede 8 x denně a jiný jen 2 x ,záleží na každém soudruhovi. Cena je stejná pro oba.
To, že více jak 50% vrácených sumářů je bez úlovku je také fakt. Stanovení limitu (ks,kg), který by zohlednil v ceně povolenky cenu odneseného masa není problém. Navíc, už to tady bylo (roční limit 40ks kapra). Nic to neřeší, valná většina na limit nedosáhne, je příliš vysoký. To, že velmi malé % členů velmi vysoko ovlivňuje množství úlovků je také fakt.
Nikdy jsem nebyl zastáncem nějakých regulací. Ale nepředstavitelně mně s..e jak pár jedinců vyloženě tyje ze stávajícího systému a parazituje na zbytku členstva.
Víš co je ale PROBLÉM ??
NIKOMU TO NEVADÍ (pominu-li diskuze na MRKu. které to nevyřeší).
Souhlasím, že cena povolenky nezohledňuje cenu masa. Ani nemůže. Utopistické diskuze, že při vracení povolenky se sečte váha a vynásobí patřičným koeficientem zde proběhly.
Startovní podmínky při vydání povolenky jsou stejné pro všechny členy - teoreticky 7kg x 365 dní.
Zde si dovolím koupi povolenky přirovnat pořízení roční šalinkarty (legitky na tramvaj). Jestli někdo jede 8 x denně a jiný jen 2 x ,záleží na každém soudruhovi. Cena je stejná pro oba.
To, že více jak 50% vrácených sumářů je bez úlovku je také fakt. Stanovení limitu (ks,kg), který by zohlednil v ceně povolenky cenu odneseného masa není problém. Navíc, už to tady bylo (roční limit 40ks kapra). Nic to neřeší, valná většina na limit nedosáhne, je příliš vysoký. To, že velmi malé % členů velmi vysoko ovlivňuje množství úlovků je také fakt.
Nikdy jsem nebyl zastáncem nějakých regulací. Ale nepředstavitelně mně s..e jak pár jedinců vyloženě tyje ze stávajícího systému a parazituje na zbytku členstva.
Víš co je ale PROBLÉM ??
NIKOMU TO NEVADÍ (pominu-li diskuze na MRKu. které to nevyřeší).
NDalibor MC - Profil | Pá 14.11.2008 15:33:57
At nad tim dumam jak dumam, nejrozumnejsi by mi prisel model kup si povolenku, ktera ma maximalni platnost jeden kalendarni rok a je omezena poctem ponechanych ryb. Odlovil jsi dane mnozstvi a chces chytat?Kup si dalsi.
Cena pocitana na trzni rybu. Mne je ukradene jestli hospodar vysadil ryubu za kacku a ja ji chytim uz jako 5ti korunovou. Jde mi o to aby tam ta ryba byla.
Cena pocitana na trzni rybu. Mne je ukradene jestli hospodar vysadil ryubu za kacku a ja ji chytim uz jako 5ti korunovou. Jde mi o to aby tam ta ryba byla.
Ndrozďák - Profil | Pá 14.11.2008 15:16:56
Hraji: vezmu to od konce. Celý systém vypočítávání ceny povolenky je archaický, mimo mísu a špatně. Neodráží a nezohledňuje cenu odneseného masa.
Pakliže se má hospodářství v rybařině změnit, musí se změnit i tento systém výpočtu. Není možné, aby se kalkulovala cena zboží (ryby) dle nějakých tabulek.
To, co si rybář odnese od vody je nutné zahrnout v ceně povolenky. Princip "kolektivní viny", kdy rybář vracející vodě většinu svých úlovků ve skutečnosti doplácí na rybáře, který využívá (a zneužívá) výhod levné povolenky nadmíru je nepružný a demotivační.
Povolenka už ve svém názvu obsahuje slovo povolení. Je to povolení k lovu. Už to samo o sobě má nějakou cenu, jelikož odráží min. administrativní úkony.
Odnesené rybí maso by mělo být zahrnuto v ceně, kterou rybář zaplatí navíc. Je to běžný a fungující model. Stačí na něj základní ekonomická pravidla.
Bez této změny (a mnoha dalších) nikdy nedosáhneme potřebného progresu
Pakliže se má hospodářství v rybařině změnit, musí se změnit i tento systém výpočtu. Není možné, aby se kalkulovala cena zboží (ryby) dle nějakých tabulek.
To, co si rybář odnese od vody je nutné zahrnout v ceně povolenky. Princip "kolektivní viny", kdy rybář vracející vodě většinu svých úlovků ve skutečnosti doplácí na rybáře, který využívá (a zneužívá) výhod levné povolenky nadmíru je nepružný a demotivační.
Povolenka už ve svém názvu obsahuje slovo povolení. Je to povolení k lovu. Už to samo o sobě má nějakou cenu, jelikož odráží min. administrativní úkony.
Odnesené rybí maso by mělo být zahrnuto v ceně, kterou rybář zaplatí navíc. Je to běžný a fungující model. Stačí na něj základní ekonomická pravidla.
Bez této změny (a mnoha dalších) nikdy nedosáhneme potřebného progresu
NModrák - Profil | Pá 14.11.2008 15:16:49
hraji >> Tak znovu, lépe a jednoduše: Domnívám se, že normální, ponechat si tolik ryb, kolik kdo chce a dle toho za ně zaplatit odpovídající cenu.
Nhraji - Profil | Pá 14.11.2008 15:05:36
Modrák >> ne opravdu jsem nepochopil, co jsi chtěl vyjádřit.
NModrák - Profil | Pá 14.11.2008 15:01:50
hraji >> Rozhodně se nedomnívám, že bych motal páté přes deváté. Přečti si, prosím, ještě jednou můj příspěvek. Možná, že jsem jej napsal poněkud krkolomně, nicméně myslím, že je z něho možné pochopit, co jsem chtěl říci.
Nhraji - Profil | Pá 14.11.2008 14:54:44
Modrák >> spojuješ příznačně pro dnešní dobu výkon koníčka s neutěšenou sociální situací a argumentačně motáš páté přes deváté.
Co má rybolov společného s nemakačenky?
Co má rybolov společného s nemakačenky?
NModrák - Profil | Pá 14.11.2008 14:51:48
Hraji: Reakce na příspěvek Pá 14.11.2008 9:12:42
Ano, máš pravdu, že zakoupením povolenky získávám právo lovu. Nicméně domnívám se, že zahrnutí platby za ponechané si ryby, by dnešní stav rozhodně nezhoršilo. Přijde mi naprosto normální, že pokud něco chci a mám na to, tak si to koupím a musím za to zaplatit. Nejsem žádný pravičák a nepatřím mezi ortodoxní C&R zblblíky, ale tento systém bych uvítal. Proč? Třeba proto, že z hrubé mzdy dotuju nemakačenky vysedávající u vody, kterým koupí své povolenky dotuji ryby, co prodávají do hospody a pak v té hospodě ještě poslouchám jejich opilecký kecy, jak je to nahovno a že se málo sadí. Prostě, myslím si, že to chce nějaké to síto. A jaké je nejlepší? Domnívám se, že to, že se výše popsaný "sportovní rybolov" přestane vyplácet.
Ano, máš pravdu, že zakoupením povolenky získávám právo lovu. Nicméně domnívám se, že zahrnutí platby za ponechané si ryby, by dnešní stav rozhodně nezhoršilo. Přijde mi naprosto normální, že pokud něco chci a mám na to, tak si to koupím a musím za to zaplatit. Nejsem žádný pravičák a nepatřím mezi ortodoxní C&R zblblíky, ale tento systém bych uvítal. Proč? Třeba proto, že z hrubé mzdy dotuju nemakačenky vysedávající u vody, kterým koupí své povolenky dotuji ryby, co prodávají do hospody a pak v té hospodě ještě poslouchám jejich opilecký kecy, jak je to nahovno a že se málo sadí. Prostě, myslím si, že to chce nějaké to síto. A jaké je nejlepší? Domnívám se, že to, že se výše popsaný "sportovní rybolov" přestane vyplácet.
Nhraji - Profil | Pá 14.11.2008 10:27:10
Noha >> no raději pominu tvoji úroveň znalostri mateřského jazyka, vyjádřím se pouze k úživnosti pískovny. Taková úživnost velmi záleží na tom, jaký profil má voda, jak je pískovna stará, jaká je v ní obsádka. Rozhodně nelze jednoduše napsat pískovna = malá úživnost.
Klidně si dokážu představit přírůstek víc než kilogram hmotnosti/rok
Klidně si dokážu představit přírůstek víc než kilogram hmotnosti/rok
NNoha - Profil | Pá 14.11.2008 10:19:18
hraji:vysazují se rostliny,když něco valím z nákladaku tak to tam sipu.Kolik mysliš že má přírustek za rok kapr na pískarně?Asi hodně písek je kalorická bomba.
Nkakr - Profil | Pá 14.11.2008 10:14:17
hraji >>
Obdivuji Tvou svatou trpělivost.....
I ta ovšem má svůj konec.
Obdivuji Tvou svatou trpělivost.....
I ta ovšem má svůj konec.
NTurňa - Profil | Pá 14.11.2008 10:14:11
hraji >> Už zase nemáš trpělivost?
Ani se nedivím, ono
přání a skutečnost,
chtít a moci,
pohádka a realita
to opravdu nejde k sobě.
Ani se nedivím, ono
přání a skutečnost,
chtít a moci,
pohádka a realita
to opravdu nejde k sobě.
Nhraji - Profil | Pá 14.11.2008 10:05:56
Noha >> kapr se "nesipe", ale vysazuje, sype se písek. Za druhé, když se kapr přirozeně vytře, tak tihle "přírodní kapříci" nejsou potravou jiných predátorů? Je naprosto přirozené a v přírodě zcela běžné, že během růstu jsou přirozené ztráty a v přírodě jsou kruté. Jestli to nevíš, tak z nakladených jiker se dospělosti dožije méně než jedno procento. Když vysadíš ročka, je tento poměr výrazně lepší, když vysadíš dvojročka, je ještě lepší a když vysadíš ještě větší rybu, jsou ztráty minimální.
NFleder - Profil | Pá 14.11.2008 9:54:23
hraji: ted si úplně nerozumíme. Nekoukám na to, zda je tržní cena ryby taková či maková, vůbec na toto hledisko nekoukám. Ty píšeš, že cena povolenky je za právo lovu. Ale je zde také právo onu ulovenou rybu si odnést, respektive ponechat. A já bych právě toto právo/ze svého laického pohledu/ také chtěl nějakým způsobem zaplatit, protože v tuto dobu je toto právo zahrnuto už v onom právu lovu a jak je vidět, někteří rybáři mají z vod tekoucí masnu. A zohlednit toto právo odstupněnou cenou povolenky dle počtu ponechaných ušlechtilých ryb.
A neměl bych problém třeba upravit ceny bezrybích povolenek i pro seniory. Určitě je lepší, když si starší člověk jde sednout k vodě, než aby seděl v hodpodě nebo doma...
Jistě, pomíjím ted otázku kontroly, to je na jinou debatu.Ale troufnu si říct, že minimálně část lidí by si pak dala pozor na to, jakou a kolik ryb od vody odnáší=ve vodě jich zůstane více.
Ted napíšu možná ne zcela přesnou věc, možná blbost, nejsem myslivec. Ale..neplatí snad u myslivců právo lovu? ale současně, jestli se nepletu je zde i poplatek za odstřel zvěře? někde jsem něco takového četl a pokud by to platilo u myslivců, nemuselo by to být nesmyslné u rybářů.
Nejde mi vůbec o zákaz přivlastnění si ryb /pokud se to děje v rozumné míře/, ale o podporu čistě sportovního rybolovu.
Nikomu by nebyl zakázán rybolov, ale dostal by na výběr mezi pouze sportovním lovem a lovem s ponecháním ryby.
Opět by bylo více penez práve pro vysazení většího množství násady. Pak je větší šance, že těch ryb bude ve vodě víc, že se ty ryby dožijí věku, kdy se mohou přirozeně rozmnožit. Neustále se zde opakuje, že například dravců ubývá a je to videt i na statistikách - takto by se mohli nejen více vysazovat oni dravci, ale současně i jejich přirozená potrava - opět protože systém dostane více penez.
A neměl bych problém třeba upravit ceny bezrybích povolenek i pro seniory. Určitě je lepší, když si starší člověk jde sednout k vodě, než aby seděl v hodpodě nebo doma...
Jistě, pomíjím ted otázku kontroly, to je na jinou debatu.Ale troufnu si říct, že minimálně část lidí by si pak dala pozor na to, jakou a kolik ryb od vody odnáší=ve vodě jich zůstane více.
Ted napíšu možná ne zcela přesnou věc, možná blbost, nejsem myslivec. Ale..neplatí snad u myslivců právo lovu? ale současně, jestli se nepletu je zde i poplatek za odstřel zvěře? někde jsem něco takového četl a pokud by to platilo u myslivců, nemuselo by to být nesmyslné u rybářů.
Nejde mi vůbec o zákaz přivlastnění si ryb /pokud se to děje v rozumné míře/, ale o podporu čistě sportovního rybolovu.
Nikomu by nebyl zakázán rybolov, ale dostal by na výběr mezi pouze sportovním lovem a lovem s ponecháním ryby.
Opět by bylo více penez práve pro vysazení většího množství násady. Pak je větší šance, že těch ryb bude ve vodě víc, že se ty ryby dožijí věku, kdy se mohou přirozeně rozmnožit. Neustále se zde opakuje, že například dravců ubývá a je to videt i na statistikách - takto by se mohli nejen více vysazovat oni dravci, ale současně i jejich přirozená potrava - opět protože systém dostane více penez.
NNoha - Profil | Pá 14.11.2008 9:45:19
Zdražit povolenku je jednoduchý,ale některé org. by mohli využívat naše peníze víc efektně.Jeden příklad:do jedné pískovny před nedávnem vysipali přes 100metráku kapra,něco má 40-50cm,ale spousta 25-30cm to si na jaře sumci smlsnou.
Nhraji - Profil | Pá 14.11.2008 9:12:42
Fleder >> z logického hlediska je nesmysl rozdělovat povolenky na povolenky pro ty co berou ryby a ty co neberou. Je potřeba se na povolení k výkonu rybářského práva dívat z toho hlediska, že peníze nejsou za ryby, ale za právo je lovit. Cena je kalkulována z předpokladu, že si rybář ponechá ulovené ryby a je potřeba jejich stavy doplnit.
Základním problémem většiny diskutujících na MRKu je to, že vidí rovnítko mezi cenou povolenky a cenou tržní ryby, což je ovšem zcela zkreslený pohled na celý systém hospodaření na revírech. Uvedu příklad: z peněz utržených za povolenky se nakoupí a do revíru vysadí například 20 000 kusů podoustve dvouročka, jehož cena je 40 000,-Kč, ve stejném roce se odloví a rybáři si ponechají 1000 kusů podoustve v celkové hmotnosti 500,-kg, vyjádřeno v tržní ceně konzumní ryby (100,-Kč/kg) to dělá 50 000,- Kč. Logicky by se tedy zdálo, že se do řeky vysadilo ryb za 40 000.- Kč a odlovilo se za 50 000,-kč, tedy že v řece vznikne "dluh", ale to není pravda, je potřeba si uvědomit, že násada za 40 000 se v řece "zhodnotí" využití úživnosti řeky a ryby narostou bez toho, že by do nich MO investovala jedinou korunu.
Snad je to pochopitelné.
Jen pro dokreslení, na revíru Dyje 5 vysazení kapři přiberou ročně v průměru 1,5 kilogramu, tedy když vysadím 1000 jednokilových kaprů v hodnotě asi 60 000,-kč, v ideálním případě mám za rok 1000 kaprů o hmotnosti 2,5 kilogramu a ti mají hodnotu 150 000,-Kč.
Základním problémem většiny diskutujících na MRKu je to, že vidí rovnítko mezi cenou povolenky a cenou tržní ryby, což je ovšem zcela zkreslený pohled na celý systém hospodaření na revírech. Uvedu příklad: z peněz utržených za povolenky se nakoupí a do revíru vysadí například 20 000 kusů podoustve dvouročka, jehož cena je 40 000,-Kč, ve stejném roce se odloví a rybáři si ponechají 1000 kusů podoustve v celkové hmotnosti 500,-kg, vyjádřeno v tržní ceně konzumní ryby (100,-Kč/kg) to dělá 50 000,- Kč. Logicky by se tedy zdálo, že se do řeky vysadilo ryb za 40 000.- Kč a odlovilo se za 50 000,-kč, tedy že v řece vznikne "dluh", ale to není pravda, je potřeba si uvědomit, že násada za 40 000 se v řece "zhodnotí" využití úživnosti řeky a ryby narostou bez toho, že by do nich MO investovala jedinou korunu.
Snad je to pochopitelné.
Jen pro dokreslení, na revíru Dyje 5 vysazení kapři přiberou ročně v průměru 1,5 kilogramu, tedy když vysadím 1000 jednokilových kaprů v hodnotě asi 60 000,-kč, v ideálním případě mám za rok 1000 kaprů o hmotnosti 2,5 kilogramu a ti mají hodnotu 150 000,-Kč.
NFleder - Profil | Pá 14.11.2008 8:58:02
hraji: a je tedy z hlediska legislativy problém udělat cenově odstupněné povolenky dle možného počtu ryb? Pro bezrybek standard, 40 ušlechtilých ryb +xy% k ceně, 100 ušlechtilých ryb +xyz%. Tady ybch viděl cestu..sportovní rybář at platí normálně, kdo bere ryby, at připlatí, at si sportovní více zachytají.
Přece ty ceny určuje svaz, sice se v ryb. legislativě neorientuji, resp. to nedohledávám, ale nemyslím si, že by současné ceny /v ČRS -jsem z Prahy/ zvýšené oproti lonsku byly takto zákonem povoleny. On zákon opravdu určuje konkrétní cenu povolenky nebo je to odstupněné dle vysazených ryb etc?
Přece ty ceny určuje svaz, sice se v ryb. legislativě neorientuji, resp. to nedohledávám, ale nemyslím si, že by současné ceny /v ČRS -jsem z Prahy/ zvýšené oproti lonsku byly takto zákonem povoleny. On zákon opravdu určuje konkrétní cenu povolenky nebo je to odstupněné dle vysazených ryb etc?
Nftipalek - Profil | Čt 13.11.2008 21:41:29
leguan >> tak to vás tam lituju.....u nás na rybníček nedávno nasadili kapry....dali 12 mírovejch (po týdnu jich zbyla už jen půlka, teď už tam není asi ani jeden) z toho větinou byli těsně nad 40 a byli nizouncí...spíš připomínali líny než kapry :(
a ještě nějaký menší, ale vzhledem k hloubce která je letos extrémě nízká si myslím že nic nepřežije zimu...v nejhlubším místě není ani metr vody :(
PS: pokud vám tam hází 35cm kapříky tak to pak jsou tvá čísla asi oprávněná....nenapadlo mě že máte 35 a dávají vám tam pidi kapříky
a ještě nějaký menší, ale vzhledem k hloubce která je letos extrémě nízká si myslím že nic nepřežije zimu...v nejhlubším místě není ani metr vody :(
PS: pokud vám tam hází 35cm kapříky tak to pak jsou tvá čísla asi oprávněná....nenapadlo mě že máte 35 a dávají vám tam pidi kapříky
Nleguan - Profil | Čt 13.11.2008 21:22:21
pro hraji a ftipalka.ano bohužel tak malé ryby se tu vysazujou ale samo že tu jsou i větší ale moc né a že tu máme míru 35cm tak to nás s..e už čtvrtý rok protože i tady bylo 40cm ale najednou to šlo dolů a když se zeptáme na radě proč tomu tak je tak nám říkají že žádají o zvýšení a že to praha zamítá protože ona nám sem dodává ryby tak ona bude rozhodovat jakou míru tady budeme mít.bohužel ale nechápeme to proč tomu tak je.
Nleguan - Profil | Čt 13.11.2008 20:42:19
děkuji hraji-tak to se do toho nák vejdu né.ale když mě berete tak doslova -nachytá tak 300 kusů - tak se pokusím sehnat počet ryb od 5 rybářu a napíšu vám to.
Nantony - Profil | Čt 13.11.2008 20:33:27
Sem netušil, že tu bude taková debata o cenách, které byly většině členstva MRS buď již pár týdnů známé, nebo se daly téměř s jistotou odhadnout.
Takových lovců, kteří budou schopní vyčistit vodu od ryb se najde v každém koutku republiky několik, tak proč se to tady pořád řeší. Pěkně to tady někdo napsal, jak omezili počet kapra na 40 ks ročně a spousta lovců měla už v září 39 křížků a né a né ten 40-tý napsat. Je to jak ve fotbale, tam také nejvíc gólů padá v 90-té minutě, protože ta je suveréně nejdelší a dějí se v ní kolikrát hodně podivné věci.
hola
antony
Takových lovců, kteří budou schopní vyčistit vodu od ryb se najde v každém koutku republiky několik, tak proč se to tady pořád řeší. Pěkně to tady někdo napsal, jak omezili počet kapra na 40 ks ročně a spousta lovců měla už v září 39 křížků a né a né ten 40-tý napsat. Je to jak ve fotbale, tam také nejvíc gólů padá v 90-té minutě, protože ta je suveréně nejdelší a dějí se v ní kolikrát hodně podivné věci.
hola
antony
Nleguan - Profil | Čt 13.11.2008 20:13:33
tak když už jste se do mě tak pustili tak mi můžete prosím napsat jakou váhu má kapr 35cm.to je jen dotaz nemám u sebe ryb řád.
Nkakr - Profil | Čt 13.11.2008 20:02:47
leguan >>
Váš 1ha rybníček určitě požehnal sám Pán Bůh. Nasadíte 2x 10q kapra = 20q. Při průměrné váze lovených kaprů 2 kg/ks tedy 1000ks. Pak tam máte 5 borců a každý z nich uloví 300ks. Jak správně napsal student VŠP to máme 1500ks x 2kg = 3 000kg= 30q. Je to podobný zázrak, jako když Kristus Pán nakrmil bochníkem chleba tisíce poutníků.Nebo ostatní lovící jim tam zbývajících 10q kapra donese?
Když si něco vymýšlíš, dej tomu prosím alespoň reálný základ, to co píšeš je slint.
Váš 1ha rybníček určitě požehnal sám Pán Bůh. Nasadíte 2x 10q kapra = 20q. Při průměrné váze lovených kaprů 2 kg/ks tedy 1000ks. Pak tam máte 5 borců a každý z nich uloví 300ks. Jak správně napsal student VŠP to máme 1500ks x 2kg = 3 000kg= 30q. Je to podobný zázrak, jako když Kristus Pán nakrmil bochníkem chleba tisíce poutníků.Nebo ostatní lovící jim tam zbývajících 10q kapra donese?
Když si něco vymýšlíš, dej tomu prosím alespoň reálný základ, to co píšeš je slint.
Nftipalek - Profil | Čt 13.11.2008 19:48:23
leguan >> asi máte zázračnej rybník když do něj ročně nasypete 2tuny ryb, 5 rynářů dohromady vytáhne dohromady 2,25tuny (při počtu 1kapr = 1,5kg) a ještě si zachytá spousta dalších lidí :)
Ceny povolenek bych nezdražoval, ale rozhodně bych omezil počet úlovků. v ceně např. 50ryb a další s dokupovat....
Přeci jen současné fungování postrádá smysl. Obávám se, že žádný institut vám nezajistí lepší možnost zúročení cca 2 tisícovek ročně jako MRS....
Ceny povolenek bych nezdražoval, ale rozhodně bych omezil počet úlovků. v ceně např. 50ryb a další s dokupovat....
Přeci jen současné fungování postrádá smysl. Obávám se, že žádný institut vám nezajistí lepší možnost zúročení cca 2 tisícovek ročně jako MRS....
Nleguan - Profil | Čt 13.11.2008 19:39:59
a to je ještě vychvalujou na naší každoroční výročce jako nejlepší lovce a chtěly jim dát ještě věcné ceny..je to hnus velebnosti..
NCottus - Profil | Čt 13.11.2008 19:17:51
leguan: 5x 300= 1500 ...a už jsme zpět v socialismu , kdy plníme závazek na 150%...
Nleguan - Profil | Čt 13.11.2008 19:16:06
u nás máme tak 5 borců a každý z nich nachytá tak 300 kusů kapra na 1h rybníčku na kterej se dá na jaře 10metráků na podzim také a pak si každý jednoduše spočítá jaké množství ryb tam zůstane pro ostatní rybáře....... je velice nutné už konečně zavést limity ryb na rok.........ještě jedna poznámka z pěti jsou čtyři důchodci kteří tam sedí pořád a a tak mají na těch 300 kusů čas..
Nhraji - Profil | Čt 13.11.2008 14:16:39
Fleder >> omezení počtu odnesených ryb není politicky neprůchozí na svazu, protože svaz (teď myslím MRS) musí udělat to, co schválí zástupci MO. Ona ta nechuť k omezení je přímo v MO. Kdyby se dohodli zástupci 104 MO na omezení, v MRS je to automaticky závazné pro všechny. Svaz (rozuměj sekretariát MRS) nemá žádnou rozhodovací pravomoc.
NPavouk28 - Profil | Čt 13.11.2008 13:42:34
hmm to je skoro 20 kilo kapru aby se to rentovalo.. zkusim asi pristi rok pridat i pstruhy tam je to maso preci jen rentabilnejsi...
NMichal - Profil | Čt 13.11.2008 13:31:48
medvěd: tak tak, hlavně aby bylo hodně ryb, aby se to vyplatilo, když to stojí takový hrozný peníze
NRomca - Profil | Čt 13.11.2008 13:23:57
Fleder >> Být něčeho podobného svědkem tak si piš, že dotyčný okamžitě přijde o noty.
NFleder - Profil | Čt 13.11.2008 13:15:59
hraji: sice beru, že omezení počtu odnesenych ryb je "politicky" na svaze nejspíše neprůchozí, ale nic takového snad zákon nezakazuje. Tak proč by se -krom možné nechuti nahoře i dole nemohlo zavést? Nebo se pletu?
Samozřejmě se větší důsledností kontrol..ale to je na jinou debatu.Ale tam je ta vynutitelnost-chápu.
Romca: oni se tihle "dedové" většinou neumí k rybám chovat. A tím myslím třeba kopání nemírových chycených ryb zpět do vody, čehož jsem byl svědkem.. Za tohle bych mu papíry sebral.
Samozřejmě se větší důsledností kontrol..ale to je na jinou debatu.Ale tam je ta vynutitelnost-chápu.
Romca: oni se tihle "dedové" většinou neumí k rybám chovat. A tím myslím třeba kopání nemírových chycených ryb zpět do vody, čehož jsem byl svědkem.. Za tohle bych mu papíry sebral.
Ngama - Profil | Čt 13.11.2008 13:10:19
Romca >> to chapu par znamejch dela take rs a sou s tech dedku naprosto hotovy jednou dokonce lapli dedka jak upytlacil kapra zebrali mu povolenku slo to nekam do brna na projednani a to hovado bylo jeste tek drzy ze to svadel na svuj zdravotni stav ze mu to u vody zdravotne prospiva atd zavedl bych jednu vec ukradnes rybu skoncils chod si na soukromy jestli te tam budou trpet
Živě na MRK.cz
Kde to žije - všechna témata
14:56NZabezpečení člunu proti krádeži 15
14:27NV Blansku vysadili krále řeky. Ve Svitavě pluje dvanáct set dvouletých lipanů. (Bleskovka) 13
14:25NVelký Bílovec rybaření 53
12:14NSingleplayer a vše kolem něj 33
6:41NPlastova pramice Armor 400 6
ÚtNDo Moravy se vrátilo 3000 jeseterů malých (Bleskovka) 41
ÚtNSada Hlásičů 2+1, ráda s výběrem 25
ÚtNKurz Teo Daška pro Otoše 275
ÚtNKabel k motoru od baterky 2
ÚtNPomoc echolot Lowrance reveal 7ts 2
ÚtNPřiposlech Fox rx 4
ÚtNPivo- craft beer 676
ÚtNMuška splávek - Dry dropper rig 6
ÚtNDeeper: tipy, triky a reálné zkušenosti 56
ÚtNÚhyn ryb laguna Dyje 7B (Bleskovka) 32
Co je nového - všeobecné
ÚtNBleskovka: Dva Češi zahynuli na rybářském zájezdu v Norsku
ÚtNBleskovka: V Blansku vysadili krále řeky. Ve Svitavě pluje dvanáct set dvouletých lipanů.
StNBleskovka: Z Nechranic odtéká minimum vody. Důvod potěší rybáře.
. . . NBleskovka: Do Moravy se vrátilo 3000 jeseterů malých
. . . NBleskovka: Rybáři porušují pravidla. Porybní na Plzeňsku hlídají i z lodě.
. . . NBleskovka: Energetika vs. divoká voda: Kdo má větší nárok na naše řeky?
Oznámení - obecné
Na toto místo můžete sami vložit své oznámení ostatním čtenářům MRKu.
Kalendář akcí - obecné
16.5.XX. Březská vydra
16.5.první ročník rybářských závodů...
16.5.Tradiční rybářské závody...
16.5.8. ročník memoriálu Karla...
16.5.18. Ročník rybářských závodů v...
16.5.Rybářské závody v Horním...
16.5.Pozvánka na tradiční rybářské...
16.5.Tradiční rybářské závody -...
23.5.Rybářské závody Hradčany u...
23.5.78mé rybářské závody na rybníce...
Doporučujeme e-shop
GScarp.cz
Rádi Vás kdykoli uvítáme na našem internetovém obchodě rybářské potřeby a nově i v naší kamenné prodejně. V našem...
