Horní míra kapra ČRS a MRS

Diskuse k bleskovce Horní míra kapra ČRS a MRS

Autor diskuse: alva - Profil , 18.3.2008

jindraŠ - Profil | St 19.3.2008 21:06:27

MRKnato:Tak trochu tady sleduju, v podstatě, nesmyslnou diskuzi. Zarazila mně trochu Tvoje reakce na skodim. O RL by nepřišel - asi.O RL by nepřišel zcela určitě.RL už se druhým rokem za porušení daných pravidel neodebírá. Unikla Ti jaksi novelizace 197.

kakr - Profil | St 19.3.2008 21:03:29

MRKnato
já Ti nevím, přestávám tomu rozumět, co je dobré a co ne. Faktem zůstává, že K70 je z hospodářského hlediska nesmysl, na druhou stranu je lepší mít v revíru K70 jak nad ním hejno kormoránů. Neb jak praví klasik - kapr v malých dávkách neškodí v jakémkoli množství...

MRKnato - Profil | St 19.3.2008 20:52:04

kakr : pokud ne, tak to děláte asi dobře nebo ne....?

kakr - Profil | St 19.3.2008 20:47:07

MRKnato:
přestaň filozofovat, realita je někde jinde. Už se Ti podařilo prosadit na revíru K70 ? U nás se to stále nedaří, asi děláme něco špatně. Navrhoval jsem parmu P70 a taky mě neprošla, jsem zklamán...

MRKnato - Profil | St 19.3.2008 20:38:17

kakr : jsi si jist, že směrem ven, za uživatele, říkám uživatele ze zákona rozhoduje někdo jiný, než statutární zástupce právnické osoby? A to výbor asi nebude.

kakr - Profil | St 19.3.2008 20:24:24

MRKnato:
Svazový výbor, kde mají paritní zastoupení všechny MO MRS.

MRKnato - Profil | St 19.3.2008 20:08:49

kakr : skodim to popsal originálně, ale daleko od pravdy není.... byl by ale bez povolenky, o RL by nepřišel, asi.

Výraz zapracovat zní zvláštně. Tak nějak to funguje, ale kdo o tom ve "svazu" rozhoduje? Výbor, konference (u vás asi svaz a sněm) nebo u nás i Rada? Nebo o tom rozhoduje statutární orgán právnické osoby, která má dekret, na základě doporučení např. hospodáře nebo ryb. orgánu?

kakr - Profil | St 19.3.2008 19:40:49

MRKnato
VČS je nejvyšším orgánem MO. Sama ovšem nemůže rozhodnout o věcech ,týkají se hospodaření.
V její kompetenci je usnášet se na návrzích pro Svazové orgány. Pokud jsou smysluplné, není důvod je neschválit a následně zapracovat do BPVRP. To je případ úpravy (zpřísnění) zákonných mír ryb.
Tedy i K70. Záleží jen na tom, jaký návrh získá podporu.

skodim:
Tvůj výklad zákona týkající se mír ryb v návaznosti na Krajský úřad je kouzelný. Přišel jsi na to sám, nebo máš poradce?

skodim - Profil | St 19.3.2008 19:27:12

Tahle diskuze je dobra,ale k nicemu,protoze RS si sam nemuze odsouhlasit miry ryb jake by se mu hodili,miry jsou dane zakonem,takze kdyby se miry zvedli tak rybar ktery si veme rybu podle zakona,ale mensi nez si oeganizace schvalila nemuze byt podle zakona potrestan,Krajsky urad tohle odlozi protoze dotycny neporusil zakon.Muze ho potrestat jenom misni organizace no a dotycni by muze prejit k jine organizaci kde bude chytat zase vesele dal

Mikyrybář - Profil | St 19.3.2008 19:19:58

MRKnato- souhlas, ač jsem kaprař, nesouhlasím se sypáním kapra vždy a všude. Pravdou je, že zarybňovací plán je z velké míry o kaprovi, měl by být vyvážený, ale ono jeto takhle jednodušší. Ona ekonomika svazu obecně stojí za dvě věci, zajeté tabulkové hospodářství je podstatně jednoduuší než se snažit myslet a něco změnit. Dokud se svaz strukturálně nezmění (tím nemyslím rozpadne !! ) je ta situace neřešitelná. Tyto problémy jsou ve svazu hluboce zakořeněné a K-70 ( i když z ní mám obrovskou radost) je jen určitou záplatou ve zkostnatělém systému

MRKnato - Profil | St 19.3.2008 19:16:43

kakr : tak jste na VČS členy se zvýšením míry parmy a ostroretky seznámili, nebo to členové odsouhlasili? To je obrovský rozdíl. Též si nejsem jistý, zda-li je v kompetenci MO schvalovat např. K70 či jinou změnu hospodaření, tedy v návaznostech na možný ánung členstva a jejich úzkého pohledu na věc.

T.O.M - Profil | St 19.3.2008 19:16:07

Podle me je to dobry napad s horni mirou 70.Kdyz vidim u vody ty hovada ktery chytnou kapra 70 a dokazou ho zabit tak je mi na nic.

hroch2 - Profil | St 19.3.2008 19:14:03

K70 se mi také nelíbí -byl bych jen pro K80

skodim - Profil | St 19.3.2008 19:12:32

Ja sohlasim,ze povodit si 70desatku je lepsi nez 40citku,ale ja si chodim zachytat tak jsem rad i za par peknech 30catniku .Takze mi prijde tahle diskuze jako vymena nazoru mezi zastanci Chyt a Pust a rybarem co si rybu obnese :-)Neb jak rikaji lide od svazu kapr je ryba konzumni tak proc ji nejak chranit,zajimal bych se treba o jine druhy treba takova parma,tech bejvavalo spousta a ted je musi clovek hledat.A souhlasim s tim,ze MO neekonomicky davaji penize do pestovani kapru,vykupni cena porad klesa,ale MO porad vytrvale pestuji kapry.

malamut(stále stejný) - Profil | St 19.3.2008 19:11:10

martin66: že ti leží na srdci RŘ ČRS když podle karty nemáš na tyto revíry povolenku? Já K-70 považuji za zbytečnost stejně jako omezení denní doby lovu a budu proti tomu bojovat. Jednou ročně si vezmu do udírny K70+. Pokud ji chytnu :-)))

MRKnato - Profil | St 19.3.2008 19:03:55

Mikyrybář : problém který jsi zmínil v závěru je opravdu zásadní. K čemu tedy MO, jako producenti ryb? K čemu masa členů, která může odhlasovat zarybňování pouze kaprem, stejně jako si odhlasuje K70 a zruší BP? Na co potom máme uživatele a ryb. orgán?
Nemám nic proti kaprovi, ale prostředků, kterých do jeho chovu jde, je moc a hlavně nejsou ekonomicky využity právě v MO.

martin66 - Profil | St 19.3.2008 19:03:52

Hmm-tak to asi koukáš na rybařinu trochu jinak,než já..A když porovnám zážitek při zdolávání kapra 40 a 70-je to trošku o něčem jiným..Nemám vůbec starost,že by tu poté bylo překaprováno,stejně se tu pár čuňat najde,který si ty velký vezmou..Ale přece jen,nastavení míry by toto omezilo.

skodim - Profil | St 19.3.2008 18:52:57

Aholky ja si osobne myslim,ze zavadet nejakou horni miru kapra je nesmysl.Nase produkcni rybarstvi dokaze vyprodukovat takove mnozstvi kapru jako nasady do svazovich vod,ze je nekdy problem kam je dat,ale na druhe strane CRS musi malim MO tyto ryby odkoupit aby tyto organizace nehospodarili se stratou,bohuzel u nas vetsina organizaci dela hlavne kapra protoze s nim neni moc prace a je to takova jistota.Shodnem se asi v tom,ze prilis mnoho kaprui by vodam taky moc neprospelo a to by se stalo kdybychom si zacali hajit vetsi kapry.A budme uprimni zadnej zakon ani vyhlaska lidem nezabranili aby si tu rybu lidi od vody nevzali,takze nez davat zase nejaky mantineli meli by si to promyslet sami rybari co si od vody odnesou.

kakr - Profil | St 19.3.2008 18:36:49

níže je část mé zprávy na letošní VČS -

Vrátím k sumarizaci úlovků trošku jinak. MRS je instituce, která dokáže vloženou korunu zhodnotit více jak 70×. Neplatí to pochopitelně pro drtivou většinu z Vás, ale jsou tací. Osobně nejsem příznivcem nějakých omezování, ale čísla jsou alarmující. Velmi malá část jen 3% rybářů se významně podílí na celkových úlovcích. Potom jsou slyšet nářky, že ve vodě nic není. Bohužel musím konstatovat, že se pár jedinců snaží dělat ze Svazového rybolovu dojnou krávu. Žádné předpisy ani zákon sice neporušují, ale ze systému čerpají nehorázně. Pokud bude zájem, můžeme se v diskuzi k tomuto problému vrátit, podklady jsou k dispozici.

Nu a v diskuzi jsem doložil několik konkrétních případů, jak se dá povolenka "využít".
Návrh na konkretní opatření rovněž, s upozorněním, že to bude " bolet".
Výsledek - nezájem, proč asi ??
Pozitivem byl souhlas s navýšením dolní míry ostroretky a parmy( u parmy razantní).

Mikyrybář - Profil | St 19.3.2008 18:17:28

MRKnato - částečně máš pravdu, ale nejde jen o přilákání, ale i uspokojení členské základny. Dokud svaz, respektive MO budou upředňostnovat tužby svých členů na úkor ekosystému, bude vše špatně. Těžko si dokážu představit, že bych na pstruhové vodě cíleně hledal kapra čí naopak na cejnové vodě PO. MO se snaží uspokojit své členy a bez rozmyslu sypou do vody metráky ryb, aby se rybáři poměli. Každá voda je geograficky přispůsobená jinému biotypu.
Co se týká introdukovanosti kapra, amura a jiných druhů, v jakém časovém horizontu se na to budem dívat? Tohle nejde specifikovat, dnes tu jsou a musíme je brát v potaz-nedovedu si představit, jak by se vše vracelo do původního stavu a hlavně kdo by ho specifikoval.
Na to navazuje další problém, a to je vnitřní struktura ČRS. Vzhledem k tomu, že zaštiťuje produkční i rekreační rybářství, stává se sám sobě obchodním partnerem a tím má dobré odbytiště pro svůj "produkt" Na Slovensku funguje ryb. svaz jako samostatný subjekt a rybochovem se zabývají samostatné závody.