Video sumce z Prahy ulovene J.Vagnerem a R.Huntem

Autor diskuse: syny - Profil , 19.6.2007

Myslíte,že je J.Vagner tak dobý rybář nebo tak dobrý podvodník?

A) je dobrý rybář20%

B) je dobrý podvodník69%

C) nejsem jednoznačně rozhodnut11%

Od 14.2.2008 hlasovalo 113 čtenářů.

NAzbest - Profil | Čt 31.1.2008 1:28:42

Ještě,že jsem to neviděl a tady v Krkonoších podobní Mc Gyverové nevyskytujou...

    NJKL - Profil | St 30.1.2008 16:59:27

    Petrson : Proč bych přeháněl já - na to máme lidi. Najdi si ČT1, včerejšek, Všechnopárty - poslední třetina. Dej si cígo, přivaž se k židli a sleduj. :-))

      NPetrson - Profil | St 30.1.2008 15:43:54

      >> JKL > co se zase semlelo? Povídej, přeháněj... :))

        NJKL - Profil | St 30.1.2008 9:28:00

        Petrson: Člověče, já hledal, já našel, já viděl. Mistra ze včerejška. Kříženec Andrsena, Němcové, 007 netřepat, promíchat a Milouše Jakeše. To by mělo být trestné tohleto... :-((

          NPetrson - Profil | Út 29.1.2008 23:17:41

          >> JKL > Jasně, že budou. Třeba tady (V, B) nebo u Vás. = Vody brané jako sumcařský nadstandard, je otázka, zda jsou dost zasumcované i podle JV :)) Proto jeho hodnocení můžu vidět s rezervou, na druhou stranu přesnější odhad by měl po nějaké době zvládnout. Ale jsem to dnes ňákej ukecanej, to si ještě potřebuju hodit otázky (zase práce :). Maj recht, už mu dám svátek.

            NJKL - Profil | Út 29.1.2008 23:10:36

            Petrson : Nech Mistra spát, darmo hubou mlátit. :-) Počasí se vylepšilo, přijde jaro, teplo, i sumejši budou....

              NPetrson - Profil | Út 29.1.2008 23:07:24

              Další věc, jestli i lovec zkušeností JV, je schopen podle intenzity záběrů při lovu z "pouhých" 14 dní přesných odhadů. Jistě, projeli to echem, což asi řekne dost, možná dýl trénoval. Na druhou stranu: lovili jen v jedné půlce (mělčí), přičemž v druhé jsou taky zajímavá stanoviště. Tipnul bych se dost krmilo peletami, pokud ryby celkově nebyly moc při chuti a byly sytější, nemusely se projevit všechny. Pakliže lovilo - a možná vnadilo - i více místních (jak uvádí oficiální verze), kteří třeba ryby stáhli, ale neuměli proměnit či zdolat, mohou být ještě rezervy.

              A vůbec, neberou mi naděje, taky bych si tam rád aspoň jednoho ulovil :) To ale nebude přes noc.
              PS: Jedním z argumentů telefonu totiž bylo, že se tam loví moc málo kaprů, línů etc., než se sadí. Tato situace, pokud vím, trvá dodneška (zas - osobní zkušenost). Takže silnému predačnímu vlivu cosi dost nasvědčuje. Otázka je, zda za tím leží sumci :))
              Jinak, plánek jsem již "zeditoval", že tam skoro není místo. Něco z něj vypadlo - pošlu mailem. Bude toho víc. Pozdravuj u Vás a taky Pepu.

              >> Martin M. > třeba jednou nastane klid, že nám to JV napíše sám ...? :))

                NPetrson - Profil | Út 29.1.2008 22:51:09

                >> JKL > těžko říct, podle těch informací co jsem měl, mi to potvrdil opravdu člověk z první ruky (volal jsem kvůli hájení, které tam bývá vždycky v dubnu, abych zas zbytečně nedotoval ČD a rovnou se přeptal na sumce, to ještě žádné N-S nebylo). Ani jsem moc info tahat nemusel, bylo vidět, že o břímě se ten pán (už přesně nevím, jestli hospodář nebo jednatel) docela rád podělí.

                Koneckonců, pak jsem tu podrobnosti tahal ještě otázkou, tak jestli jsme Kubovi nehodili tip :)))

                  NPetrson - Profil | Út 29.1.2008 18:36:04

                  >> Martin M. > dík, to samozřejmě nejsem schopen relevantně posoudit. Na druhou stranu i pohled JV je subjektivní, přestože v této oblasti je velmi zkušený a přehled asi má, jako málokdo jiný. Jde ale o to, s čím vodu srovnává - jistě, že koncentrace vousáčů zde nebude jako třeba na Ebru. Jestliže za 14 dní vytáhli ve 3 lidech 16 sumců (což mi příjde dost) a odhadl, že 2 největší v revíru zůstali, jistě jich tam bude víc. Tato regulace zas třeba už mohla obsádku srovnat natolik, že počet sumců v nádrži již není škodlivý a další výjimky by postrádaly účel.
                  Ale dřív si na Záplavách se sumci opravdu nevěděli rady; svědčí o tom jak letité BP níž, které ruší veškerou mezidruhovou ochranu sumců, tak tel. hovor, který jsem s hospodářem kdysi vedl a vyjadřoval se dost nešťastně - prý zkoušeli všechna řešení vč. výjimky, ale nikdo z kompetentních nebyl ochoten vyjít vstříc.
                  Upřímně řečeno, když se po letech peripetií oficiální cestou neposunuli ani o píď a našli "své" řešení, kterému stačilo 14 dní lovu, pak to jasně ukazuje, kdo problém zodpovědně a fakticky řešil, a kdo se na to vyflákl z pozice moci, byť kompetence mají opačné.
                  Opravdu bych zde nerad byl arbitrem a jen doufám, že diskuzi sleduje taky někdo s vlivem na naši legislativu. Kdyby další, byť pouhá jedna pomazaná hlava přišla na to, že socialistický pohrobek s číslem 99/2004 a jeho vyhláška prostě nemají v zákonodárství vyspělé demokracie co dělat, jedině dobře.

                    NJKL - Profil | Út 29.1.2008 13:55:19

                    Martin M. : Ovšem v tomhle světle mi ta kauza připadá ještě jaksi nechutnější.

                      NMartin M. - Profil | Út 29.1.2008 9:04:13

                      Petrson> mimo tema - JV na prazskem srazu KP rikal, ze od tam ty sumce nemuseli vubec odlovovat, ze "premnozeni" urcite nebyli.

                        NPetrson - Profil | Po 28.1.2008 23:15:00

                        >> Azbest > vím, že to má zádrhel. Stejné pravidla, v uvedeném případě rybníkářská, se asi nedají aplikovat na revír. Ale tak jednoduché to není: MO, která revír spravuje, bude mít zřejmě oprávnění obě. Jak k lovu - právem "zapůjčeného" revírským dekretem US, tak na provoz rybníkářství. Co když objektivně doloží potřebu odlovu nežádoucích ryb, které značně křiví obsádku. Může aplikovat ono ustanovení? Tato část je totiž v zákoně specifikována dost vágně, přímo to nevylučuje. A opačně: má vůbec hospodář možnost činit nutné hosp. kroky na půdorysu existující legislativy pro revíry (99, resp 127)? Nějaké povolené prostředky jsou uvedeny (druhy sítí, agregát, v tomto případě nepoužitelné; pověření k odlovu na udici chybí). Ještě se na to chci podívat.
                        Ohledně Záplav navíc došlo k dalšímu přehmatu - absencí výjimek v přehledu, což evokuje, že opravdu platili na jakési "místně pečené úrovni", mimo oficiální cesty ke změně pravidel lovu.
                        Ad nadřízený hospodáře - jedná se o šéfa úrovně výš, tedy z ÚS?
                        Ale pro dokreslení situace by se hodily taky informace, jestli se příslušná MO pokusila věc řešit oficiálně - hlasování BP, žádost na ÚS, jaké padlo rozhodnutí atd. Jestliže redukce sumců opravdu byla žádoucí - což potvrzuje počet zdolaných ryb (je-li pravdivý) - nakonec vidíme, že zvolená cesta měla efekt a na straně opačné došlo k nekompetentímu rozhodnutí. Výsledkem tažení teď nejspíš bude, že o dalších "šedých" výjimkách na příští roky si v revíru můžou nechat zdát všichni, byť tam nejspíš řada velkých predátorů zůstala.

                          NAzbest - Profil | So 26.1.2008 14:24:23

                          sliver-myslel jsem si to:-))Jsou to pacholci:-)

                            Nsliver - Profil | So 26.1.2008 13:45:46

                            Azbest - byl to jen okamžitý nápad, já už ty mimochodníky zapomněl.

                              NAzbest - Profil | So 26.1.2008 12:52:28

                              sliver-oprtaně s těma přechodníkama-není to tak snadné,jak se zdá:-)))

                                NAzbest - Profil | So 26.1.2008 12:51:17

                                Srovnávat náhradní díly s mlžením ohledně nedodržení zákonů mi přijde značně zavádějící a nesmyslné.Pokud si mechanik sežene levně brzdové destičky,případně deset motorů,nemá to nic společného s echytáním v ptačí rezervaci.On nikoho a nic nepoškozuje ve smyslu přímého poškození(možná nějaký únik na daních,ale ani v Tomto asi náš mistr nebude svatý-ostatně jako asi nikdo.Nevěřím,že šlo o pozvání z popudu organizace,protože to by o tom nadřízený onoho "hospodáře" něco věděl,protože ten se o své vody stará velice vzorně a rozhodně by nikoho do rezervace nepustil.Ulovený velký sumec jistě dobře posloužil,jako donekonečna zdolávaný následně na různých vodách až nakonec zcela utrápen konečně pošel na vrcholku slávy otroka-gladiátora...

                                  NWright - Profil | So 26.1.2008 12:04:19

                                  Azbest: přečti si to pár příspěvků zpět...

                                    NAzbest - Profil | So 26.1.2008 9:40:08

                                    Petrson-nešlo o žádný hospodářský odlov i když se to dneska tak prezentuje.Už jsem tu psal,že jsem mluvil s nadřízeným onoho hospodáře,který mi sdělil,že s ním zahajuje kárné řízení nebo co,protože vůbec naměl nárok takové povolení poskytnout.Prostě ho asi podmazali,nebo jinak zmanipulovali a kecy o rovnosti podmínek si mr.stick strč za klóbrc.

                                      NAzbest - Profil | So 26.1.2008 9:37:07

                                      Wright,sliver-o jaké korespondenci je zde řeč?Je tu k nahlédnutí?Jaký nick má mistr na MRKu?

                                        NMiloš_Dia - Profil | Pá 25.1.2008 23:53:11

                                        Orion:
                                        Nikoliv, vydrž pár dní a pak se dozvíš víc na czechfly.com