Lov na živou nástražní rybičku a co víme o výzkumu bolesti ryb

77 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy.

NBacha San - Profil | Po 14.8.2023 16:09:21

Už jsem tu dlouho nic nenapsal. Poslední dobou se množí výzkumníci, kteří cosi vyzkoumají a na základě toho výzkumu se snaží někomu jinému cosi zakázat. Ti výzkumníci přitom zkoumají za naše peníze, takže si de facto platíme motivaci zákazu lovu na živou.
Tolik jedna stránka věci.
Pak by se tedy měla, podle tohoto výzkumu, zakázat metoda chyť a pusť, všechny závody LRU a pouštění ryb po ulovení.
A až by toto všechno bylo zakázáno, jiný výzkumník třeba zjistí, že tyto receptory bolesti mají i bezobratlí. Když jsem v sobotu sekal vinohrad, bral jsem to pěkně u země. A protože nepoužívám kryt struny, po pěti řádkách jsem vypadal jako slimák. Struna slimáky půlí a šrotuje a části na mě hází. Ti, co byli napadrť už nic neřeknou, ale co ti jenom pochroumaní? Takže mi aktivisti zakáží sekat vinohrad?
A nakonec bych si dovolil, že nikoliv lov na živou je rozhodující při pohledu veřejnosti na rybáře, ale chování rádoby rybářů u vody. Chlast, odpadky, řvaní pípáků a ožralých lovců, vydávání povolenek komukoliv a naprostá absence vymáhání dodržování zákona u problémových osob. To s chytáním na živou nemá nic společného.

    NIza - Profil | Po 14.8.2023 15:15:28

    Je úplně jedno jestli a zdali ryba cítí bolest nebo je její nastražení týrání nebo není. Jde o to kolik nastraznich ryb položí život kvůli fotce lovce s nějakým fousatým metrákem?
    Nemám problém s lovem na rybku ani na živou, ale za předpokladu že ryba nastražená je využita k uloveni dravce zejména a výhradně ke konzumaci a ne k pro “fotku”. To mi vadí. Zabíjení ryb jen tak pro zábavu. Tloušti, okouni, líní, karas, cejn, plotice, je úplně jedno jaký druh, Proč? Protože je to efektivní, pohodlné, atd. Vůbec mi nevadí děda s káčou a jiné pseudoargumenty, ti co mi rozumí ví přesně kam mířím. 🤷 Ale každý ať si dělá co chce………….Poslední zhasne 😉

      Nkubas. - Profil | Po 14.8.2023 20:28:38

      Rytíř >> Nejlepsi na tom je, že je to ve finále furt nic oproti "elitním závodníkům", co nacpou plné vezírky ryb protizakonne(celorocne hajene druhy ryb, ryby nedosahujici míru atd.) a přebírají za to komicky poháry, placaji se po ramenou a svaz to často ještě podporuje finančně a jinak :-). To je teprve bizár rybářského středověku.

        Nsven - Profil | Po 14.8.2023 15:21:40

        ..."Bylo by pěkné, kdyby rybáři sami dospěli k tomu, že takto lovit nechtějí a aktivně se účastnili (či si přímo výhledově navrhli) případné změny v pravidlech. Bylo by to samozřejmě lepší, než aby to nakonec jednou muselo být zakázáno „shora“...

        K tomu není co dodat.
        Jedině, že by se rybičkáři měli probrat a vtáhnout pupek dříve, než sportovní rybáři ztratí poslední sympatie nerybářské veřejnosti a díky jejich rozmaru/libůstce, přijde kolektivní trest na všechny sportovní rybáře, v podobě zákazu lovu pro zábavu..
        Jestli si někomu zdá, že to není rozhodnutím EK možné, tak ať se štípne, jestli nespí...

          Nrazisdas - Profil | Út 15.8.2023 6:33:31

          Jak si pročítám diskusi, tak mi přijde, že většina lidí chce, aby jim někdo nastavoval pravidla a omezoval je. To vážně potřebujeme, abychom měli vše nařízené a zakázané?
          Nějaký pátek se kolem vody pohybuji a nesetkal jsem se s nějakým masivním lovem na živou rybu. Spíš se setkávám se špatným zacházením s rybou. Naopak se nesetkávám s rybářskou stráží, která by dohlížela na dodržování již nastavených pravidel, která jsou za mě již dost direktivní.
          Navíc tahle diskuse otvírá dveře k dalším podobným kontroverzním tématům, jako je lov na živé nástrahy, závodní rybolov a lov ryb pro zábavu vůbec.
          Buďme rádi, že zatím můžeme tento koníček provozovat celkem svobodně.

            Nsven - Profil | Út 15.8.2023 12:40:03

            Jarin od Velké louže >> Také Tě zdravím, vážený kolego.
            Ačkoli jsem nechtěl do této diskuse příspět, nedá mi to abych neuvedl věci na pravou míru.
            Jednak není třeba aby zákonodárci cokoli řešili, neboť je už téměř dvacet let vše vyřešeno. https://www.enviweb.cz/48893
            Jen někteří rybáři nehodlají respektovat ustanovení zákona "Na ochranu zvířat proti týrání" a snaží se všemožně tento obcházet, když si např. někteří činovníci na zakázku lobbistů prosadili přes nejmenovaného komunistického poslance, vsuvku do zákona: "aniž by to lov vyžadoval" .. ačkoliv všichni dobře víme, že to lov nevyžaduje.
            Existuje celá řada neméně úspěšných technik, jak dravce ulovit.
            Tedy nejen štika na cigárko... až se pořádně zažere.. co na tom, že většina úlovků bývá podmírová a tedy nevratně poškozená, případně s úhynem..
            To je jedna rovina problému.
            Druhá je etická.. Kdy je třeba respektovat stále mocněji sílící názor rybářské i nerybářské veřejnosti, že žijeme v 21. století a podobně barbarské metody, by do něj neměly patřit..
            Dost na tom, že se tak ještě stále chovají lidé vůči lidem..
            Kolega připomněl, že sportovních rybářů je cca 300 tis. ale nerybářské veřejnosti více než 10 milionů a je třeba počítat i s unijními aktivisty, různými neziskovkami apod..
            Navíc z množiny rybářů, se jen jen část z nich věnuje lovu dravců a z této části se vyčleňují i dvě další významné skupiny vláčkařů a muškařů, kteří se k této nesportovní metodě nesníží. Tedy se v podstatě jedná pouze o hrstku konzervativních rybičkářů, rozhodně nepřečíslující skupinu bývalých tzv. bobkařů - srkačkářů, která se také dokázala v nedávné minulosti, oprostit od této nesportovní metody.
            Stačilo k tomu většinové veřejné mínění členů Svazu a ustanovení zákazu, do interní svazové normy tzv BPVRP / Rybářský řád.
            Pravda, i kaproprůmysl se výrazně angažoval ale lze konstatovat, že sportovní rybáři, postoupili ve vývoji o krůček dopředu..
            Stejně lze postupovat i v případě živé rybičky. Žádné vnější instituce k tomu nejsou potřeba... jen troška sebereflexe, nás sportovních rybářů.
            V každém případě se to množství úlovků nijak zásadně nedotkne a zároveň vezmeme vnějším kritikům, trumfy z ruky.
            Ono by to opravdu mohlo skončit až zákazem sportovního rybolovu obecně..

            Sluší se připomenout, že ani rybářský zákon ani jeho prováděcí vyhláška ani BPVRP ani Rybářský řád, neznají pojem "živá"nástražní rybka a tedy ji nepovolují.
            A pokud ji nepovolují, nelze na ni ani legálně lovit.
            Pokud odbočím, tak úplně stejná situace je s "vnaděním", které rovněž žádný z vyjmenovaných předpisů nezmiňuje. Neboť z hlediska Vodního zákona, je vnadění znečisťováním povrchových vod..
            Lze tedy konstatovat, že Svazové BPVRP a Rybářský řád se chovají velmi pokrytecky a žehrají na to, že zákon lze obcházet donekonečna...
            Ano, buďme upřimní, nám to tak vyhovuje a přejeme si aby tomu tak bylo i nadále..
            Třetí rovina pracuje s výhledem sportovního rybolovu z globálního, či přinejmenším unijního, do budoucna..
            Kdo se o problematiku zajíma hlouběji, tomu jistě neuniká úporná snaha některých poslanců EP, členů EK a globálních figur a za vydatného tlaku meinstreamu, o světlé zítřky..
            Ona ta živá rybka bude nejspíš jen zástupný problém...bo od něčeho se začít musí..že..
            https://www.mrk.cz/minidiskuse.php?idzapisu=17417709&id=772343

              NBulda 64 - Profil | Út 15.8.2023 11:17:22

              razisdas >>
              Jo, chlapče. Rozhlédni se kolem. Sebedestrukce je hit lidstva poslední doby.
              Zakážeme si topit uhlím, potom dřevem, protože proč bysme netopili pelety, když jsou 10x dražší a potřebujeme na to jiný kotel za 200. Což bude zase brzy potírat další chytrý výmysl.. sebemrskačství a rozhodující hlas menšinám - Toť trendi a in...
              S rybařinou to samý... rozumný přístup rybářský a kontrola dosavadního, toť směr.. !!!!
              Pryč s pretěky a pořádání "sportovních soutěží" (přičemž prachy schrábne pořadatel a lojzu poplácají po zádech, dají pohár a sadu gum..)
              Pryč s Rakušákama a kokotama co rabujou Lipno, pryč s rusákama, co se chovají jak rusáci a s flašku vodky rabujou naše vody... pryč s vedením našeho svazu, které tomuto přihlíží a tvrdí jak jsou hostovačky pro svaz výhodné.., pryč s pražáky, který dělají z Orlíku vodu, kde se smí prostě všechno, včetně srkaček a podobnejch neandrtálskejch technik ;((
              Pryč s rybáři, který nerad potkávám a ubližujou kachničkám a píchaj do ribyšek háčky, trojháčky a ryb. systémky...... ;)(o)))
              Jdu si uvázat muchu a jdu si chytit oběd, páč práce a svět mě sere...(( .)) D. Doufám, že jsem nezbořil další diškuz..

                NKara - Profil | Po 14.8.2023 23:33:42

                bochovák >> tak rozdíl je třeba v tom, že ryba, kterou chytnu za hubu a zdolám má háček v hubě sotva pár minut, ryba nastražená na dravce třeba půl dne a zdaleka ne vždy má háček pouze v hubě. Ryba, kterou zdolám většinou přežije, pokud na ní zrovna nemám chuť, nastražená ryba většinou nepřežije, i když se nepotká s žádným dravcem... Nevím, jestli jsou to rozdíly, které odůvodňují zákaz chytání na živou rybu, ale na takové ses ani neptal. Myslím, že není jedno, jak zacházím s rybou, kdyby ano, nebylo by v řádu pravidel o šetrném zacházení s rybou a klidně bych mohl rybu vysmýkat po břehu bez použití podběráku... Chytám ryby, protože nemohu jinak
                :-) Kdyby mně bavili šachy, hrál bych šachy:-) a jestli jsem kvůli tomu pro Tebe něco jako klimadement, myslím, že to přežiju a žíly mi to netrhá.

                  Nbochovák - Profil | Po 14.8.2023 22:53:47

                  Můžete mi prosim vás vysvětlit, proč chytáte ryby, když vám vadí nastražit živou nástražní rybku? Jaký je rozdíl mezi tím, když napíchnu rybku za hubu a chytám dravce a tím, že nastražím třeba červa nebo kolínko a zdolávám rybu taky píchlou v hubě? Když budete vláčet voblera, který má 3 trojháky, jeden v hubě, jeden v hlavě, tak to je v pořádku? Vemte si transparenty a běžte blokovat příjezdové cesty k vodě, jako to dělají ti klimadementi. Kam ta rybařina směřuje. Chytejte ryby pouze na nástrahu bez háčku, protože háček způsobuje bolístku.

                    Npepa-č - Profil | Po 14.8.2023 20:26:09

                    docela mě těší kolik, zde, to chápe. změna by měla přijít od nás. pro naše dobro a pro naší perspektivu, chceme-li ji (perspektivu a budoucnost). prostě uznat, že jsme v 21.století. čas oponou trhnul a je třeba se posunout.

                    stejně jako se možná vztekali někteří zpátečnický prapradědové, když jim “zakazovali” podsekávání, vrše, apod, tak se vztekají dnes. oni tehdy taky asi lamentovali trapně “kde to skončí, dělalo se to dycky apod”
                    tohle je stejný.

                    mám radost, že těch lidí co vnímají, že chytat na živou je těžko obhajitelné a že nám to jako rybářům může nadělat dost špatného, budeme-li to sveřepě obhajovat, tu pár je.
                    vím, statisticky malý vzorek, ale stejně. dobrý.

                      NMoveCheek - Profil | Po 14.8.2023 17:03:23

                      Bacha San >> nesouhlasím, lov na živou rybku jasně vybočuje z norem civilizovaného zacházení se zvířaty. Udělali bychom (my, rybáři) velkou službu sami sobě, kdybysme si ho zakázali sami.

                        NMartin M. - Profil | Po 14.8.2023 11:16:08

                        Po přečtení článku jsem si trochu víc uvědomil, že ono ani tak nejde o skutečnou bolest, jestli to ryba cítí nebo jak vyhodnocuje, ale o utrpení resp. týrání ryby. Slovíčkařit o bolesti můžeme do nekonečna, ale ani lidi nemají zákony a pravidla nastavena podle toho, jestli to bolí nebo ne. Bolest je jen podmnožina všech variant utrpení. Jistě se dá nastražit rybička tak, aby ji to nebolelo - ať již třeba nějakým "obojkem" (pes na obojku není týrán), nebo podáním drogy (v článku je omlouván vědec co zašíváí umrtvené rybě vysílačku do břicha, takže to také není týrání). No a bude to pak ok? Asi pořád ne, protože tohle ve skutečnosti není debata o tom, jestli to rybu bolí.

                          NGagi - Profil | So 19.8.2023 9:21:01

                          Jen hlupák jásá když někdo omezuje to co se smí dělat v jeho koníčku bez ohledu na to jestli to sám dělá. Brzy totiž ti samí omezí něco co má rád on a opět se najde dost lidí co to budou schvalovat protože jich se to netýká.
                          Kdyby lidi volili i s ohledem na tuto myšlenku, bylo by to dle mého moudré.

                            NPopik - Profil | Út 15.8.2023 22:58:34

                            razisdas >> kapri duchod je jen jednim ze soucasnych modernich nesmyslu. Kapru je vsude hromada a dal se klouzou jak o závod, protoze to vetsi cast clenu chce. Doma mame kapry radi, takze zvkratkodobeho hlediska mi to nevadi, ale casem zbydou jenom kapri, karasi, cejni a tlousti. Honeni se za trofejemi dokazu i pochopit, ale co se pak obcas pred a pri foceni deje rozhodne neni pro ryby OK. Kapr ma obrovskou vyhodu, ze vydrzi opravdu hodne treba zrovna oproti sumcovi nebo candatovi. Neni nad to ufotit rybu k smrti 😣

                              NRožnovák - Profil | Út 15.8.2023 14:11:16

                              na jednu stranu je zakázáno ryby chytat do rukou, pomocí bodců, či je tlouci atd . Ulovené živé se musí se uchovávat stanoveným zpúsobem , aby měly dostatečný prostor k plavání. S rybami co se pouští se musí manipulovat šetrně bez zbytečné manipulace.

                              Jakmile je ryba označena za nástražku stàvá se z ní ryba druhé kategorie.

                                NResco009 - Profil | Út 15.8.2023 10:45:23

                                MoveCheek >> To myslím smrtelně vážně...

                                Klasické rybaření se dá opravdu provádět šetrně a zrovna ti kapraři (které zmiňujete) mají dost důkazů o tom, že ani opakované chycení a puštění rybu nijak zásadně nepoškodí.

                                Já se nebavím o poškození, ale o bolesti a psychických problémech té ryby :-). Takže kapr za hubu nevadí, ale rybička za hubu vadí....to jsou mi věci.

                                Přestaňme být hyperkorektní a připosraní. Zas chvilku budeme vyžadovat, aby v rybnících bylo zastoupeno procento jinak barevných ryb.

                                Lidi neblbněte.

                                  NKara - Profil | Po 14.8.2023 20:56:44

                                  Pokud se tu někdo ptá na normu, pak zákon č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání. Přijde mi zajímavé, když např. JcUS zakazuje lov kapra s pevně fixovaným olovem, aby v případě přetržení vlasce nemusel kapr tahat olovo s sebou s rizikem, že se někde zachytí, ale zachycení nástražní rybičky pod káčou svazu nevadí:-)

                                    NRytíř - Profil | Po 14.8.2023 18:37:06

                                    MoveCheek >> dle mě jsou mimo normu hlavně závody typu King of the Lake pořádané na Slapské přehradě+Hearty Rise Predator Cup 2023 pořádané na Lipenské přehradě. Defakto soukromé závody na svazových vodách.Tam dravci trpí nejvíc kvůli fotkám.Kolik jich přežije..tot otázka.

                                      Nnofish - Profil | Pá 18.8.2023 0:34:24

                                      Rožnovák >> no mě by to taky zajímalo. Ale ono je to většinou tak, že Pepa mi říkal, že Máňa říkala...
                                      Nevím no. Mi když někdo řekne že má za odvoz, nebo pár korun cokoli kromě stříbrňáka a bude to v rozumném množství a vzdálenosti tak tam asi letím hned. A myslím, že takových je nás víc.
                                      Chápu, že někde může být plotice, cejn, problém. Ale rozhodně to není materiál pro prasata do lesa, nebo do kafilérie. Jen najít vhodnou vodu. Ne všude musí dominovat kapr. ( tedy podle mě, průměrný, řadový člen svazu asi nebude souhlasit).

                                        NMartin M. - Profil | Út 15.8.2023 15:14:09

                                        Iza >> "jde o to kolik nastraznich ryb položí život kvůli fotce lovce s nějakým fousatým metrákem?" - tohle ale oteviras uplne jiny moralni pohled na lov s rybickou, ktery neni soucasti aktualni kritiky vedcu. Oni nam vycitaji tyrani zvirete. Kdybysme rybku zabili a pak s ni (kvuli fotce treba) chytli jinou rybu, tak by jim to nevadilo, pritom jak rikas rybka polozila zivot at uz byla pouzita jako ziva nebo jako mrtva. To co pises mozna vadi nam, jim ne. Jestli to co pises chceme vyresit, tak podle mne pochopeni verejnosti nenajdeme a udelame ze sebe jeste vetsi hovada.
                                        Nekdo tu spravne psal, ze verejnost rybarum zazliva "jak u toho vypadaji" - bordel, hluk, obsazovani reviru, auta a stany kolem vody... podle mne lidi ani nevi, kolik toho chytneme, jak velky to je ci neni problem, co tim zpusobujeme, na to nemaji data a neposuzuji nas podle toho. Takove to hezke rybareni je mimo pohledy turistu, zalezlej nekde v keri nebo daleko od silnice. Ale to co je videt, to casto vubec hezke neni. Prijedes na kole nekam do prirody a oni tam maji 2 rybari v trenkach taboriste, usurpuji si kus prirody pro sebe a autem sem museli jet pul kilometru pres pole nebo pres louku. Muzes dodrzovat vsechny psane i nepsane predpisy, vypadat u toho hezky ustrojene a moderne, presto jim kazis zazitek. Navic kdyz cast z nich ma negativni zkusenosti treba kdyz sjizdeli reku a byly tam natazene snury k bojkam nebo na ne treba jen rybar, kteremu tam jede uz 50ta lod, ukazal prostrednicek, kdyz na nej zakriceli ahoooj a doufali, ze ma taky tak skvelou naladu. Kdyz se pak objevi navrh, ze by se na rybare mohlo zakleknout, tak je vcelku jedno, jestli jde o nastrazni rybicky nebo priste treba vysazovani ryb, krmeni ryb, souteze, olovo... proste jsme neoblibeni a jakakoliv prilezitost nam to dat najevo, bude dobra.

                                          NMartin M. - Profil | Út 15.8.2023 16:01:48

                                          Iza >> nevim, ale nejak z toho citim, ze te spise sere foceni resp. machrovani s fotkami, nez pouzivani nastraznich rybicek. Kdyby se rybicky zakazali, opravdu budes spokojenejsi? Neni to jen zastupny problem? Mne treba stve machrovani, kdyz rybar docilil ulovku nelegalne resp. zpusobem, ktery ja sobe nedovolim (coz neni ten stejny pripad, jako kdyz to je zakazane, ja jsem na sebe jeste prisnejsi), napr. v noci nebo po zavazeni nastrah tam kde se nesmi, fotky hajenych tloustu a parem (kdyz ostatni rybari nechytaji, tak jsou ryby hloupejsi), ale treba prave i ryby z mist, kam se neda autem dostat a nekdo tam presto jezdi autem a zjednodusil si uloveni takove ryby nelegalni cestou. Pritom mnoho z toho se toleruje nebo dokonce poklada za standard. Chytani v noci se dokonce bere jako ukazka, ze nejsi posera co jen jde se stadem.

                                            Nkubas. - Profil | Po 14.8.2023 23:20:44

                                            Iza >> Ať narvou 7kg cejnu do vezirku nebo i víc výjimečně, pak to zváží, ryby usmrti a odvezou do zpracovny někam vyudit třeba, ať to má nějaký smysl, když už... Některým revírum nejmenovaným by to jen prospělo. Nechápu ale, jak někdo může vydat výjimku třeba na to (jestli vůbec existuje, taková paní Columbová), ze takhle budu bezdůvodně prechovavat rybu hajenou, rybu nedosahujici zákonné míry nebo rybu celoročně hajenou jen pro potěchu zavodnickeho ega... Taková džungle by taky mohla svorně vymizet.

                                              Nrybomil - Profil | So 19.8.2023 11:38:22

                                              nofish >> jednou jsem osobně nabízel převážně stříbrokarase záchranné stanici Pavlov u Ledče z výlovu kámošova rybníka 10 km odsud, za odvoz. Baj voko 100 kg.To tam byl ještě Vydrýsek a šéfoval tomu Hlaváč. Odmítli, že maj nakoupeno dost. Po půlroce začaly žádat o dary pro krmení svých chovanců.
                                              ZOO Hluboká / V. na nabídku daru formou živých ryb asi 500 kg ani neodpověděla. Jsou to kšefty pro jejich známé za big prachy.

                                                Nnofish - Profil | St 16.8.2023 20:37:03

                                                Vsety.18 >> záleží na tom co se loví. Bílá ryba žere plankton, zooplankton a ten požírá fytoplankton. Tedy sinice. Tak hovoří teorie. Třeba to má důvod. I když o mdlém rozumu většiny "zelených" nepochybuji.
                                                Otázka je, pokud je to rybník s patřičným hospodařením, proč by se ta ryba nedala převézt jinam, darovat, nebo něco podobného. Finančně je to lepší, než platit kafilérii. Tedy pokud někdo od těch zelených nemá podíl v takové firmě.

                                                  Npepa-č - Profil | Út 15.8.2023 7:10:37

                                                  nekteri tady nechápou ze pravidla pro nas a zakonny ramec pro rybarinu jako celek delaji a budou delat predevsim nerybari, takze to jak nase pocinani vnima laicka verejnost (ano, ti co o tom nevedi nic a nikdy to nedelali) je dost podstatny.
                                                  nemyslete si za na ministerstvech co navrhuji podklady po tvorbu legislativy sedi samej rybar, ani omylem, v parlamentu podobny.
                                                  je nas 300tisic. cca 3procenta. takze je 97% pravdepodovnost (to je samozrejme nepresny, protoze uvazuju komplet populaci vcetne kojencu, atd, ale pro potreby debaty k podtrzeni myslenky staci) ze ti co nakonec budou o vyhlaskach, omezenich, pripadne novych zakonech rozhodovat, pripravovat je, na ryby nechodi.
                                                  pokud si budeme budovat image trapitelů rybicek, co je maji zavesene na trojhaku hodiny, jima nahazujou, prechovavaji je v kastrulcich, zahazuji je kdyz “nemakaj” muzeme horce zaplakat nad vysledkem.
                                                  to ze nekdo argumentuje zavodama a vezirkama, to je nemysl, to je jen dalsi kostlivec z kteryho nerybarska verejnost nevymaluje priznivy obrazek (proc by mela?)

                                                    NPěn_a - Profil | Po 14.8.2023 20:33:32

                                                    Vypadá to, že brzy bude lov ChaP zakázaný jako týrání zvířat a zůstane jenom lov pro maso :-)

                                                      NJohnyL - Profil | Po 14.8.2023 18:26:36

                                                      Bacha San >> No pokud se na to musíte ptát, jak by se měl člověk chovat ke zvířeti, tak je zřejmý, že vás určitě nikdo nepřesvědčí o opaku, protože jste přesvědčen, že nic špatnýho neděláte ani jste nikdy nedělal. Přesto reaguji a zkusím. Mám pro vaše vidění pochopení, když jste ročník mýho táty, nicméně počítám, že jste slyšel, že za týraní domacího zvířete (nejen psa, krávy, ale i králika, slepice, leguána, želvy....) vás např může navštívit policie, stejně tak už zábavy a "brigády" na střílení vrabců (a všeho, co proletlo horlivým brigádníkům hledím), testování petard v konečnících toulavých koček nebo házení hlodavců z balkonu při sázkách s kamarády, který z nich doletí dál, už také nejsou jen "nezávadné klukoviny". Takže v současné době pochytat a během jednoho dne "zrychtovat" špikovaním na háčky klidně i 20 rybiček čistě pro svoji zábavu je v tomto kontextu opravdu celkem výsada, že nám to je tolerováno. Tvářit se, že ryba je nějaký "podzvíře" je z mýho pohledu v současné době už jen vzdorovité ignorování reality a vlastně v zásadě v rozporu s tím, že my rybáři bychom měli rybám svým způsobem nadržovat, když je známe oproti všeobecné populaci výrazně lépe a víme jak úžasný a zajímavý živočichové to jsou a co vše dovedou. Podotýkám a zopakuji, že v principu s lovem na rybku problém nemám, ale za mě to má končit tím, že si domů odnáším večeři (také neříkám, že se tím 100% řídím, už proto že každý druhý dravec, co chytím, není mírový, ale smysluplné to za mě je). Stejně tak myslivec, když vystřelí, taky to není uspávací šipka a pro fotku a měl vy si uvědomovat vše okolo a co jeho chování znamená. Mimochodem, myslivec tedy nejsem, tak mě opravte, ale když teď bude v jistých lokalitách povolený regulovaný odstřel vlků, počítám, že to taky nebudou dělat tak, že vlčí smečku budou lákat na zraněnou ovci v železech - a všichni chápou, proč a nemusí se ptát na to, co je zdroj norem civilizovaného zacházení se zvířaty!

                                                        NJohnyL - Profil | Po 14.8.2023 17:25:36

                                                        Dr. Musilová hezky napsané, vystižné i střízlivým pohledem. Jak jsem k tomuto tématu už napsal jinde, nejsem ten, kdo to bude prosazovat, ale ve chvíli, kdy toto nařízení bude uvedeno v platnost, nemám problém, protože argumenty proč tak udělat jsou a mají reálný podklad. Ač se to někomu líbí nebo ne, zde je tématem pouze KDY se tak stane. Nesmiřitelné odpůrce jistě uklidní, že v našich podmínkách to vidím tak na 20-40 let, než se dostatečně promění v pozicích osoby, co o tom rozhodují. Mimochodem cením snahu jednoho z těch, co podepsali, vysvětlit rozumnou a nekonfliktní formou, proč podepsal.

                                                        Za mě ta pověstná trefa na hlavičku je :....Rybáři ale mají samozřejmě ještě jiný a velmi dobrý důvod tvrdit, že ryby bolest necítí. Ono by pak mohlo přijít následné myšlenkové dilema, zda celý sportovní rybolov nezpůsobuje bolest zbytečně. ....", což je ta část, co děsí i mě

                                                          Nsven - Profil | Čt 17.8.2023 18:23:14

                                                          ceczubr >>
                                                          Ze zákona je okoun hájený pouze na MP revíru od 1.1.- 1.6.
                                                          Na P revírech hájen není a navíc je zakázáno, ho po ulovení vrátit zpět.
                                                          Zákonnou míru nemá, tedy RS nemá šanci postihu.
                                                          Míru nemá ani z hlediska celosvazových BPVRP ale
                                                          pouze z několika územních BPVRP/RŘ , nikoli ze všech..
                                                          Např. v Sev.ÚS, míru rovněž nemá...
                                                          To je teda ochrana okouna, takříkajíc na lejno...

                                                            Nnofish - Profil | Čt 17.8.2023 13:35:12

                                                            Rožnovák >> hoj. Oni ti zelení do toho můžou kecat. Ne že ne. Pamatuji si jak na Třeboňsku říkali že počítali kolik bylo v rybníce amura co ujídal ptáčkům z hnízdiště v rákosí.
                                                            Ovšem nechápu jinou věc. Proč by si ty ryby někdo nevzal. Za prvé na vysazení do revíru za druhé na prodej, za třetí jako krmivo. Je to asi o snaze a komunikaci.

                                                              NVsety.18 - Profil | St 16.8.2023 19:40:21

                                                              Hoši kdyby jste vyděly co se děje u nás na výlovech pod pohledem ochranářů chtělo by se vám brečet.Bílá ryba nesmí zpět do vody protože likviduje plankton takže vylovit nechat pochcípat naložit na vozejky myslívcům.A to se bavím o ploticích a perlínech 30cm velkých nic nesmí zpátky do vody a když vydíte odjížet takovejch vozejků třeba 10 tak je vám do breku a to je v pořádku takhle se muset z donucení chovat k rybám protože nesmí zpátky do vody???????Kam až sahají pravomoce lídí kteří rozhodují o přírodě od stolu a když něco poserou tak jim za to nehrozí žadný postih!!!!Nyní zakážou lov na živou rybku a nakonec sportovní rybolov úplně to přeci nikdo z nás nechceme!!!!!

                                                                NRytíř - Profil | Út 15.8.2023 18:10:49

                                                                razisdas >> Za chvíli budou z těch prasat, vody samé zelené kaliště..

                                                                  NIza - Profil | Út 15.8.2023 15:38:22

                                                                  Martin M. >> proste a jednoduše, když použiju rybu jako nastrahu (živou, nebo mrtvou) tak pouze za účelem konzumace ulovku když dosahuje míry. Pro fotku, fakt ne. Přijde mi to skoda, ale každý máme asi jiné vnímání těchto věci 🤷

                                                                    NMoveCheek - Profil | Út 15.8.2023 14:39:44

                                                                    Resco009 >> mohl bych sem jako odpověď zkopírovat svůj předchozí příspěvek, ale to byste asi pak zkopíroval ten svůj, že... :) tak se na to rovnou vykašleme.
                                                                    Moje obava je, že nám nějací aktivisté rybaření jednou zakážou úplně. A chytání na živou je jedna z věcí, které jsou opravdu těžko obhajitelné, a kvůli kterým pak bude velmi těžké jakkoliv diskutovat, protože nám to někdo kdykoliv omlátí o hlavu (a navíc bude mít pravdu).
                                                                    Končím s touto diskuzí, ať vám berou.

                                                                      NJarin od Velké louže - Profil | Út 15.8.2023 10:41:22

                                                                      Zdravím všechny rozumné rybáře,
                                                                      myslím si že toto vše je obyčejná šaškárna ,kde se pár jedinců potřebuje zviditelnit. Naši zákonodárci by se především měli zabývat úplně jinými problémy než je diskutované téma. Jen tak v rychlosti a od boku : zadržení vody v krajině , predátoři a podobné. Pokud vytvoříme dostatečně vhodné podmínky pro dostatek nástražních a ve většině případů plevelných rybek ( a někde i nežádoucích ) tak si myslím že není třeba takovouto pitomost řešit. Co se tímto vyřeší ? Nic . Věřím že je stále dost rozumných lidí a takovéto a podobné blbosti shodí z jednacího stolu.

                                                                      Pěkný den

                                                                        NResco009 - Profil | Út 15.8.2023 8:33:23

                                                                        MoveCheek >> A já se ptám....o co je horší lov na živou rybičku než samotné chytání ryb? Půl hodinové zdolávání velkého kapra tu rybu taky určitě bolí. Také má v sobě háček za který někdo tahá.

                                                                        Ať si každý chytá jak chce, pokud to splňuje regule řádu a neodporuje to zdravému rozumu. I napíchnout rybku se dá šetrně.

                                                                          NKnapík - Profil | Út 15.8.2023 8:20:49

                                                                          Už i jiná odvětví jako např. parkur jsou správným směrem viz. video níže. Konec trápení koní se blíží.
                                                                          https://www.stream.cz/dvtv-interview/skakat-s-konikem-na-tyci-je-usmevne-ale-deti-hobby-horsingem-ziji-odcvalat-musi-cely-parkur-64658773#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=videoportal.sznhp.box&source=hp&seq_no=1&
                                                                          Ve finále to dopadne jako s Green Dealem, kdy se "čím dál tím víc civilizovaná západní část světa" bude stavět do role spasitele všehomíra, ačkoli zbytek světa to má úplně u prdele.
                                                                          A ve finále na tom tahle civilizace dojede a ta neosvícená větší část světa ji převálcuje a bude po západní civilizaci.
                                                                          A myslím, že to je otázka max. několika málo generací.

                                                                            NIza - Profil | Po 14.8.2023 22:03:33

                                                                            kubas. >> další taková parta co narve 20-30kg do jednoho vezirku a pak si je navzájem váží je taky úplně mimo. Bych to fackoval místo žrádla, ale bohužel když je to závod a má jistá pravidla, atd. Hnus. Jakýkoli závod v lovu čehokoli je zhovadilost a ještě je svaz podpoří a vybere dokonce podle počtu kg nejspíše i reprezentanta 😂
                                                                            Hej kámo, vůbec to nechápu.

                                                                              NMartin M. - Profil | Út 15.8.2023 16:45:28

                                                                              Popik >> to si jen vytvaris prechodne stadium pred uplnym zakazem rybolovu. V podstate vyzenes od vody vsechny ty, kteri maso nechteji nebo nepotrebuji a ten zbytek pak bude snazsi umlcet uplne, nebo jim sebrat reviry a udelat z toho placenou zabavu, kde tvoje vysnena pravidla stejne nebudou platit.

                                                                                NPopik - Profil | Út 15.8.2023 16:07:18

                                                                                Iza >> Bingo! Muzeme to tady okecavat jak chceme, ale jakykoliv jiny lov nez za ucelem zmaseni ryby je proste opichavani a trapeni ryb. Časem to stejně dopadne jako v Německu, ze mirova ryba se nepousti a jdes domu. Neco podobneho by se klidně mohlo zavest u nas uz ted a bez vyjimek. Lapnes 1 miroveho kapra, sumce, stiku, candata, bolena, amura, 3 liny, 3 okouny.....(seznam doplni soudruzi se svazu) a hybaj ten den od vody....to by bylo u vody krasne! 😎

                                                                                  NBigFlies - Profil | Út 15.8.2023 13:24:51

                                                                                  Kokšo, aká diškuš, to bude zasa tá, čo bude polarizovať rybárov :-) Ešte než som odišiel študovať na vysokú školu som hodne chodieval s otcom na ryby /na dravce/, tatko chytá viac než 50 rokov. No jo v tých časoch bolo plno zubáčov na Mare, šťúk, na Oravskej priehrade sa to tiež hemžilo dravcami a aj na iných vodách. Jednou z mojich hlavných činnosti bolo, že som tatkovi pripravoval nástrahy /urobil si zo mňa tak trochu sluhu :-)/, ale akože v dobrom. Takže prešívanie rybičiek, napichovanie rybičiek a tak, bola skoro výhradne moja úloha. Pamätám si to celkom dobre, o šetrnom zaobchádzani s rybkou pri tejto činnosti si teraz isto myslím svoje, lebo som videl veľa nástražiek, ktoré boli aj x hodín vo vode, ako nakoniec tie rybky dopadli. Samozrejme v tej dobe dvojháky trojháky normálka, takže vieme o čom je reč. Je síce pravda, že k vode sme teda hlavne chodili pre večeru a ďalšou mojou úlohou bolo pitvanie rýb :-) Som veľmi šťastný, že toto už robiť nemusím /myslím teda, hlavne to prešívanie a prepichovanie rýb/, rybu vypitvať ešte dokážem, aj keď to teda moja bežná činnosť nie je a chytať na jednoháky a ešte aj bez protihrotu je fajn. Chlapi, lovu zdar.

                                                                                    NIza - Profil | Po 14.8.2023 22:12:51

                                                                                    Bacha San >> kluci serte na ego. Nemusíte spolu souhlasit, tak se aspoň respektujte. Oba mate pravdu, za mě každý jinak, ale máte. 🤝

                                                                                      NMoveCheek - Profil | Po 14.8.2023 18:30:49

                                                                                      Bacha San >> žádný jeden konkrétní zdroj není. Jsou to nepsaná pravidla, utvářená prostředím, ve kterém žijeme. Pozvolna a postupně se mění, stejně jako se pozvolna mění ono prostředí. A lov na živou rybku je z mého pohledu mimo normu, ale je to můj pohled...

                                                                                        NRytíř - Profil | Po 14.8.2023 17:33:58

                                                                                        A co toto?Já se s tím naprosto ztotožnuji.
                                                                                        Musíme si přiznat, že také při činnosti řady výzkumných institucí a univerzit včetně signatářů petice dochází k týrání zvířat, ryby přitom nevyjímaje. Rybám jsou za živa zašívány vysílačky do břišní dutiny a poté jsou ponechány svému osudu. Nikdo se nestará o to, jak se přitom cítí, nebo jak se cítí predátor, který je sežere i s vysílačkou, která je celá ve skleněném obalu. Co tím chceme říci? Je pokrytecké a laciné trefovat se do jiných, jestliže sám podobné metody používám.

                                                                                          NIza - Profil | Út 15.8.2023 15:36:08

                                                                                          Martin M. >> Jj, nejsme v rozporu Martine. Tuto otázku sem položil schválně a vím že je to jen jedna část skládačky do toho všeho.
                                                                                          Ano, souhlasím, ale jak tady psala spousta chlapů, musíme začít samy u sebe. Úplně rozumím majiteli pole přes které se jezdilo třeba na jistá místa na D7 a on to hezky přeoral tak, že borci co tam byli měli problém, a proč? Zase to stejné, pohodlí arogance, kokotismus nevím jak to nazvat.
                                                                                          Souhlasím s tebou v těchle věcech, ale jsou věci co se samy nezmění a musíme jim jít malinko naproti. Já se třeba absolutně vyhýbám úsekům Labe, kde je povoleny 24h lov, proč? Abych měl klid a tyhle “bordeliště” ani neviděl.
                                                                                          Kuva, napsal si toho tolik, že to je malém na esej a já sem na mobilu 😂

                                                                                            Nnofish - Profil | Út 15.8.2023 2:35:40

                                                                                            bochovák >> rozdíl je v tom, že zabiju rybku a nahodim ji na dravce. Nebo napichnu živou rybku, 12 hodin na ni chci chytit dravce, což se mi nepodaří, tak ji sundám z háčků, jebnu do vody a ona tam další dva dny dodělává, než padne. Neviděl jsem v životě ani jednoho co by tu živou nastrazku co nechytne praštil do hlavy a hodil liškám do lesa. Nebo už blbnu a nepamatuji si to.

                                                                                              NIza - Profil | Po 14.8.2023 22:13:13

                                                                                              JohnyL >> kluci serte na ego. Nemusíte spolu souhlasit, tak se aspoň respektujte. Oba mate pravdu, za mě každý jinak, ale máte. 🤝

                                                                                                Nlula - Profil | Po 14.8.2023 21:22:50

                                                                                                JohnyL >> jj i demagog má svou pravdu. VidˇJohnyL.

                                                                                                  NRytíř - Profil | Po 14.8.2023 20:35:35

                                                                                                  Pěn_a >> jj..konec vykroucených hlav a krků+ pusa prasátku:-))

                                                                                                    NBacha San - Profil | Po 14.8.2023 19:58:29

                                                                                                    MoveCheek >> Pokud uvedete, že to jsou nepsaná pravidla, a že z vašeho pohledu je lov na živou mimo normu, tak fajn, je to vaše věc. Ale nemáte právo to někomu vnucovat. Já třeba vůbec nejsem proti, ale rybičku jsem nenapíchl několik desítek let. Neměl jsem potřebu to udělat. Až dostanu chuť na štiku na pepřovém másle, napíchnu nástražku bez mrknutí oka.
                                                                                                    Ale nikomu to nenutím. Zákon to povoluje. Vše ostatní je planá debata.

                                                                                                      Nrybomil - Profil | Po 14.8.2023 13:57:23

                                                                                                      Bych se pí biložky zeptal jestli sečení trávy, jetele či obilí není podle ní způsobování bolesti a jestli když si koupíme v květinářství pro protějšek kytici růží nepodporujeme globální barbarství.

                                                                                                        Nrybomil - Profil | Čt 17.8.2023 23:16:35

                                                                                                        Popik >> nevím jestli je to přímo jeho hlavní busines plán, spíše nikoliv, ale znám jednoho pána co jako malá společnost ( s.r.o. ) vyveze bílý ryby, převážně plotic a něco perlína cca 5 tun ročně. cejny ne, ty Němčáci nechtějí. Asi tak 10 let zpět nám nabízel cca 700 kg BR za odvoz a nikdo pro to nebyl schopný těch 30 km dojet. Zrovna v době po vyžrání revíru kormošem. Nechal to odvézt do zoo. Teď už je chytřejší.

                                                                                                          Nceczubr - Profil | Čt 17.8.2023 19:22:13

                                                                                                          sven >> Na P jsem nikdy nevzal ani jelce tl. možná na vandru, když chtěli kluci rybu na oheň.

                                                                                                            NPopik - Profil | Čt 17.8.2023 17:21:18

                                                                                                            Vsety.18 >> plotice a perliny okolo 30cm sumcari vyvazuji zlatem. Neverim, že by se na to nedal udělat business plán 😉

                                                                                                              NMoveCheek - Profil | Út 15.8.2023 10:08:34

                                                                                                              Resco009 >> To myslíte vážně? Rybička je nastražená dlouho, také se snaží bojovat, uniknout (i když se to vzhledem k jejím chabým silám možná nezdá). Pokud nakonec "chytí" dravce, je po ní. Pokud ne, je vyčerpaná a zdevastovaná tak, jak se o tom normálně chyceným a puštěným rybám ani nezdá. Nastražení rybky jsem viděl několikrát, když jsem ještě bobkařil, a o něčem šetrném nemohla být ani řeč. Navíc při lovu dravců existují mnohem rozumnější alternativy.

                                                                                                              Klasické rybaření se dá opravdu provádět šetrně a zrovna ti kapraři (které zmiňujete) mají dost důkazů o tom, že ani opakované chycení a puštění rybu nijak zásadně nepoškodí.

                                                                                                                NJohnyL - Profil | Po 14.8.2023 21:57:32

                                                                                                                Bacha San >> Milý pane, toto není diskuze o mě ani o vás. Mám čímdál silnější pocit, že realita zcela uniká vám. Osobní rovinu sem zahrnujete pouze vy a já s tím určitě nezačnu, takže díky za "diskuzi" a mějte se fajn, pokud možno na rybách

                                                                                                                  NJohnyL - Profil | Po 14.8.2023 21:14:13

                                                                                                                  Bacha San >> víte co, respektuji, čemu jste se věnoval nebo věnujete, hezky se to čte. Vůbec vás to sice nedělá povolaným být "moudrým" a vědět, co si myslí o generaci mladší lidé než jste vy, ale budiž. Kolega, na kterého tu také reagujete, to napsal naprosto přesně. Společenské normy se mění, vy jste vyrostl na takových, my zase na jiných. Snažíte se to navléct na to, že co není zákon, to vás nezajímá - planá diskuze....hmm a jak byste si teda představoval vznik (dobrých) zákonů bez společenské diskuze...

                                                                                                                  Mimochodem vaše "norma" je, že lov do želez je zákázaný, jsem si jistý, že nějaký váš předek měl za "normu", že když chtěl pochytat tehdejší škodnou, co mu vadila na pozemku, nastražil železa. Stejně tak bude mít třeba můj syn (vnuk?) za normu, že se na živou prostě nechytá a dělaj to jen pytláci...jestli tomuhle vývoji (už) nerozumíte, těžké se o čemkoliv dál bavit

                                                                                                                    NMoveCheek - Profil | Po 14.8.2023 20:07:38

                                                                                                                    Bacha San >> Nikomu jsem nic nevnucoval. Co se týče zákona, ten taky nenařizuje, aby člověk pustil starou babičku v tramvaji sednout, přesto to slušný člověk udělá... Ale dost už, tahle debata nikam nevede.

                                                                                                                      NKnapík - Profil | Po 14.8.2023 12:22:48

                                                                                                                      Martin M. >> rybka se dá nastražit třeba do gumičky, ale to asi taky nebude to pravé, čeho je snaha dosáhnout.

                                                                                                                        NFRANK71 - Profil | Čt 17.8.2023 22:20:55

                                                                                                                        Rožnovák >> Rozhoduje Strana.😊

                                                                                                                          Nceczubr - Profil | Čt 17.8.2023 18:46:53

                                                                                                                          sven >> Na P revírech je to samozřejmě dané.

                                                                                                                            NMartin M. - Profil | Čt 17.8.2023 14:40:58

                                                                                                                            Vsety.18 >> ted pises o rybarskych revirech, nebo o chovnych rybnicich? Pokud o chovnych, tak podle tebe by si tam rybnikar bilou rybu vratil?

                                                                                                                              NIza - Profil | Čt 17.8.2023 14:14:07

                                                                                                                              nofish >> ano, když se nechce, je to horší než když se nemůže 🤷

                                                                                                                                NRožnovák - Profil | St 16.8.2023 22:36:17

                                                                                                                                Vsety.18 >> specifikuj jaký ochrannář- vůbec mi není jasné kdo u výlovu s ochranařů disponuje takovou mocí- zkus být v zájmu diskuze- konkrétní.

                                                                                                                                  Nmlaďoch - Profil | St 16.8.2023 19:18:07

                                                                                                                                  milanpindryc >> okoun uz míru má 5 rokem

                                                                                                                                    NPopik - Profil | St 16.8.2023 16:59:43

                                                                                                                                    milanpindryc >> jina cesta ke stejnemu cili. Ted na Pryglu pry vyborne berou candati na oukleje s velkym okem a hubou....ovsem jen do te chvile, kdy ji neuvidi RS. 😂

                                                                                                                                      Nmilanpindryc - Profil | St 16.8.2023 15:45:17

                                                                                                                                      Popik >> bohate by stacilo zakazat pro zacatek cerinek, nebo dat miru okounovi, plotici, oukleji a karasovi 15cm

                                                                                                                                        NBacha San - Profil | St 16.8.2023 5:05:11

                                                                                                                                        Iza >> Fajn, u mně věk taky nehraje roli.

                                                                                                                                          NKreja - Profil | Út 15.8.2023 17:13:47

                                                                                                                                          Popik - na severní Moravě chytneš dva líny a končíš.Jinak s tou rybkou +15 jsem se kdysi ošíval když to někde probírali pokud jsem si nezměřil rybky na které chytám.Měli kolem 17cm a bylo po ošívání.Minulý týden mi ráno na takovou rybku vzal candátek kolem 45cm.A ještě k tomu na kaču a fičel odpor neodpor.

                                                                                                                                            NIza - Profil | Út 15.8.2023 17:01:42

                                                                                                                                            Martin M. >> cítit z toho můžeš co chceš, já z tvého příspěvku zase cítím něco úplně jiného, což není předmětem debaty a navíc nikdo nemá patent na rozum 🤷
                                                                                                                                            Ano budu spokojený, u vody bude klid a nebudu se muset furt někde motat a riskovat.
                                                                                                                                            Ano souhlasím, porušování kde čeho je v naši společnosti přijímáno jako standart a nejen v rybarine

                                                                                                                                              NBigFlies - Profil | Út 15.8.2023 16:40:03

                                                                                                                                              Iza >> mňa sa tento lov netýka. Ono pozítívne asi je aj to, že metóda zaberie dravec, dám si cigu a potom seknem sa hádam už moc nepoužíva a pokiaľ sa dáva jednohák, tak si myslím, že je to dosť pokrok oproti tomu, ako to bolo kedysi. Neviem teda, koľko rybárov ešte praktizuje to s tou cigou, ale hádam ich už veľa nebude.

                                                                                                                                                NPopik - Profil | Út 15.8.2023 16:11:10

                                                                                                                                                BigFlies >> rybka by mohla byt pro začátek 15+ a po 3 letech by se vyhodnotilo, co to udelo s populaci vsech dravych ryb 😉. A napada me spoista dalsich dilcich kroku, jak rybam obecne pomoci...

                                                                                                                                                  NKnapík - Profil | Út 15.8.2023 14:34:38

                                                                                                                                                  sven >> těch příkladů by se našlo víc ..., to je jak s tím divočákem ze Slavností sněženek.

                                                                                                                                                    NKnapík - Profil | Út 15.8.2023 13:04:24

                                                                                                                                                    sven >> BPVRP ani Rybářský řád neznají pojem "živá"nástražní rybka a tedy ji nepovolují. A pokud ji nepovolují, nelze na ni ani legálně lovit.
                                                                                                                                                    Tady bych si dovolil jemnou oponenturu. Právě, že pokud ji neznají a nezakazují, tak bych neviděl důvod pro to ji nepoužít.
                                                                                                                                                    Používají termín nástražní rybka a tím pádem může být živá, mrtvá nebo polomrtvá, klidně i Schrodingerova rybka by prošla.

                                                                                                                                                      Nbrambůrek.9 - Profil | Út 15.8.2023 7:53:35

                                                                                                                                                      Když jaký koliv dravec chytí kořist tak to asi není pro dané zvíře nic příjemného. To by se nesměly ani pražit cvrčci také by trpěly. Připadá mě že se do popředí dostávají hloupé lidi. Důkazem toho je i naše vláda.

                                                                                                                                                        NBacha San - Profil | Po 14.8.2023 21:35:11

                                                                                                                                                        JohnyL >> Proč se oháníte vývojem a ignorujete realitu? Proč upřednosťujete mládí a zavrhujete stáří? Jaká je vaše profese? Co jste vystudoval?

                                                                                                                                                          NBacha San - Profil | Po 14.8.2023 19:49:46

                                                                                                                                                          JohnyL >> Lov pomocí želez je zakázán. Ale já chápu váš postoj, hlavně ten o datu narození. Uvedu vás do reality. Mám třicet let chovnou stanici na psy a kočky. Aktivně jsem provozoval ornitologii už v sedmdesátých letech. Jsem myslivec, rybář, chovatel papoušků a mám vinohrad. Ještě před čtyřmi roky jsem studoval na Fakultě rybářství a ochrany vod JČU.
                                                                                                                                                          Za vším, co jsem napsal si beze zbytku stojím. To je totiž o zkušenostech, které přicházejí s věkem. Možná by stálo za to, co se norem civilizovaného zacházení se zvířaty týče, mrknout se někdy na jatka.
                                                                                                                                                          Jo, a co se toho vlka týče, není tady v původním prostředí, tak ať je rád, že je rád.