První povolenka zdarma

Diskuse k bleskovce První povolenka zdarma

Autor diskuse: fotojakes - Profil , 26.1.2016
41 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy.

NStilet - Profil | Pá 29.1.2016 11:31:08

zdevac >> Parafrázuji: - Tvoje míra sebejistoty a nedostatku sebereflexe... není zajímavá...jsi výplodem dneška. Přijde mi, že máš velmi omezený rozhled (možná tou zdí kolem domu). Bohužel nejsi sám. Není možné ti vysvětlit fakta, protože argumentuješ konáním lidí, jako jsi sám. (např. ten tzv. svaz co vymyslel povolenku zdarma).
První povolenku zdarma si vymysleli na Radě ČRS, protože se starají o svojí finanční budoucnost,
přičemž je rybářství jako takové nechává chladným. Nechává je chladným práce pro mládež, nechává je chladným platná legislativa, nechává je chladným budoucnost našich vod. Je to nepříjemné, ale je to tak. A bohužel podobné to je i u části výborů Územních svazů...

První povolenka zdarma nebyl dobrý nápad.

    NRST - Profil | So 30.1.2016 11:07:54

    zdevac >> Ty si progamátor?? posledně jsi psal že nakupuješ kontejnery kravin z číny, které pak velmi výhodně prodáváš?? Tak co vlastně děláš??

    Odpovím ti na otázku jak to má dítě dělat.
    Je to jednoduché každý a dokonce i dítě má priority a podle nich volí co chce a nechce dělat. Ano je spousta rodičů - magorů, kteří své děti honí každý den po všemožných kroužcích, co kdyby z něj byl třeba Jágr na tuto možnost se dítě bude připravovat v pondělí a ve čtvrtek, nebo že by politik tam potřebuješ angličtinu takže úterý a pátek je jasný, no a kdyby to nevyšlo tak hurá bude z něho Smetana ve středu bude chodit do houslí......... Jenže většina z toho ty děti nebaví a v budoucnu se na to vykašlou. Ano ambice rodiče rozhodují o tom co bude dítě dělat. Nás učili že nejde mít všechno a každý si může vybrat. Chi li chytat ryby musím něco znát a ty jak si psal nevíš evidentně nic, takže synovy také nic nepředáš. U myslivců by sis ze stejným přístupem neškrtl.

      NHonza7 - Profil | Čt 28.1.2016 23:35:52

      zdevac >> Tak ještě jednou pro ty opožděné - sednout si můžeš na privátní vodu. Jak jsi uvedl, chceš si zaplatit a mít klid. Tohle ti privát umožňuje, tak to využij. Peníze zaplatit jak tvrdíš není pro tebe problém.
      Svaz nejsem já ani ty. Každý zde píše pouze za sebe. Svaz umožní získat povolenku zdarma pro ty děti, které o rybářský sport mají zájem a jsou aktivní. Rozhodne o tom asi vedoucí rybářského kroužku. Je to zkrátka za nějakých podmínek. Ty máš asi problém se do těch podmínek vejít. Máš možnost, že přesvědčíš členskou základnu a změní se pravidla pro vydávání povolenek zdarma.
      Jak, ale vidíš většina na těchto stránkách s Tebou nesouhlasí. Do toho zde nic nezměníš - tedy po té stránce legislativní. Pokud to chceš udělat zaměř svoji pozornost na ta místa, kde to můžeš změnit.
      Za mou osobu povolenku zdarma pouze těm dětem, které jsou aktivní!!!!!! Pokud tohle nedokážeš pochopit, tak je zbytečné už cokoliv tady ti psát.

        Nzdevac - Profil | Pá 29.1.2016 23:50:25

        1Mara >>
        Odepisovat nemusím, ale přesto si to neodpustím. Ano, chytat a žřát ryby bych chtěl. Tak co udělám? Udělám si papíry, koupím povolenku a následně chytám a žeru. Nechápu, co ti an tom vadí. Nedělám nic jiného, než to, co mohu a co mi systém dovoluje. Systém tuto možnost nabízí, tak ji využívám. Opravdu nechápu, co tě na tom tak bere. Jestli ti to vadí, proč atakuješ uživatele, ne toho, kdo toto nabízí? Nebo znáš snad někoho, kdo přišel na MO s tím, že se mu cena povolenky zdá nízká a že by chtěl zaplatit dvojnásobek? A že mne nic nezajímá? Až se s kamarády domluvíme, založíme rybník, budeme tam chovat ryby a naší hlavní investicí bude čas a námaha, pak se zajímat budu. Ale toto je situace jiná. Já platím právě proto, abych se starat nemusel. Pokud ti to nedošlo, tak svaz nechce po lidech práci a angažovanost aby pak směli v rámci svazu chytat, ale právě placená povolenka je způsob, jak svaz říká lidem "když zaplatíš, my se postaráme za tebe". A vsadím se, že pro svaz je můj přístup i mohem lepší a vhodnější, než kdybych platil sice méně, ale pořád jim radil, jak to mají dělat, co mají vysazovat a nebo se ptal, kam mé peníze jdou. Kdyby svaz lidi jako já nechtěl, neumožňoval by to. Přeci není problém zavést brigády povinné nebo účast na schůzích také povinnou. Ale o to svaz nestojí. Nabízí a chce ideálně přesně to, co dělám - tedy zaplať a nestarej se. Vy mi tu vlastně nadáváte, že jsem ideálním členem rybářského svazu :-)

          N1Mara - Profil | Pá 29.1.2016 22:30:46

          zdevac >> to je ti podobný, výstřel do tmy, nic tě nezajímá, ale chytat a žrát ryby by jsi chtěl a ještě povolenku zdarma né ??
          Takový jako jsi ty, by nikdy u vody sedět neměli a to je zásadní chyba ČRS, dá papíry každýmu joudovi jako jsi ty !!! Odepisovat nemusíš, nikoho to tady stejně nezajímá......

            Ncomputerfish - Profil | Pá 29.1.2016 16:56:13

            Nechápu jedno. Tématem diskuze je předpokládám PRVNÍ POVOLENKA ZDARMA a její smysl. Proč diskutujete stále s uživatelem "zdevac" mimo téma? On si z vás dělá legraci a má plezír z toho, jak na něj neustále podrážděně reagujete. Možná chce nasbírat v každé diskuzi kam vleze miliardu záporných bodů a být hvězdou mrku. A fotografický Jakeš který téma založil místo aby promazal diskuzi spí.

              Nsven - Profil | Čt 28.1.2016 23:54:04

              Honza7 >> Přesně jak píšeš. Povolenku zdarma jen těm aktivním.
              V naší MO to takto funguje už cca 25 let, tedy žádné nóvum.
              Jako vedoucí kroužku jsem si prosadil a VČS nechal prohlasovat, že každoročně 3-5 dětí, které byly během roku nejaktivnější, dostanou odměnou Územní povolenku zdarma, respektivě to zaplatí MO.
              Pokud je mi známo, můj následník v tomto duchu pokračuje..
              Nebyl k tomu zapotřebí žádný, celosvazový humbuk...

              Se divím chlapi, že s tím trollem ztrácíte čas... s ním diskutovat, to je jak s posraným tancovat....

                NHonza7 - Profil | Čt 28.1.2016 22:22:31

                zdevac >> Jsem rád, že Tě opravdu nechápu. Je opravdu rozdíl, když od mala budu kluka tlačit někam, že je to výhodné, než abych ho podpořil v tom co ho baví. Opravdu není normální kluka zatěžovat čtvrtou volnočasovou aktivitou. Spíš ho učíš jak vyje-bá-vat se systémem. To co zde předvádíš mě pomalu utvrzuje v tom, že by bylo lepší uvedené peníze raději vynaložit do zarybnění.


                Merkelová stojí v čele vlády jiného státu.

                  Nretrívr - Profil | Čt 28.1.2016 19:35:36

                  fotojakes - >> Něco jsem četl, něco ne, mám svůj jediný názor. Nikdy z něj neslevím, protože ho znám ze sportu a to i vrcholového.Není nic horšího, než dát někomu něco na začátku zadarmo.Je to jen můj názor. Nic víc, nic míň.Ale je to obrovská zkušenost.

                    NHonza7 - Profil | Čt 28.1.2016 19:30:10

                    zdevac >> Na moje ego se vykašli, já Tvoje tady taky probírám. Je lepší se držet tématu. Já vidím rozdíl v podpoře u dětí které mají k něčemu vztah - tedy k rybaření, od toho, aby se rozmazleným frackům dávalo zadarmo.
                    Opakuji tedy, pokud má dítě k něčemu vztah určitě mu nebude vadit docházka do uvedeného kroužku. V drtivé většině mu to pomůže se v uvedené oblasti rozvíjet. Je taky možné, že rybařina bude pro něho v pracovním životě i profesí. Takhle totiž začínala většina rybářů.

                      NJarda Š. - Profil | Út 26.1.2016 18:50:17

                      FRANK71 >> Když budeš kupovat povolenku pro sebe a pro kluka, tak tou povolenkou zdarma pro dítě ušetříš ani ne 10 %. Nevím, jestli taková sleva je až tolik motivující. Podstatněji ovšem ušetříš, když si nekoupíš povolenku pro sebe, ale vezmeš jí zdarma pro kluka a pak ho budeš brát s sebou na ryby a chytat na "jeho" pruty.

                        Nsven - Profil | Út 26.1.2016 18:46:04

                        viceroy >> Bez RL nemohou být žádné noty. A podmínky pro získání prvního RL jsou snad jasné a platí pro všechny stejnou měrou.. Nebo ne ?

                        Tedy je třeba vstoupit do ČRS a zaplatit členský příspěvek 200,- Kč.
                        Následuje splnění kvalifikačních podmínek, pro vydání prvního RL, formou testu nebo ústního přezkoušení před min. tříčlennou komisí, pověřenou Ministerstvem zemědělství.
                        Rybářský lístek - 50 -100 Kč
                        Teprve pak následuje povolenka, bratru za cca 400,-/ rok, tedy za 1,10Kč/ denně !
                        Ani to nejchudší dítě není tak chudé aby si neušetřilo denně 1 korunu..
                        Má zkušenost rodiče a dlouholetá zkušenost vedoucího kroužku je taková, že co je zadarmo, toho si nikdo neváží.
                        Dítě má toužit být rybářem a nikoli ho do toho silou mocí tlačit. Výsledkem je zpravidla pak zcela opačný efekt.
                        Za mě: povolenky zdarma ne !
                        Už jen proto, jak správně píše Mrknato, že je to pro ty aktivní děti, demotivující signál.

                          NMrknato - Profil | Út 26.1.2016 18:02:56

                          No nevím, jestli si někdo přečetl podmínky "akce" 1. POVOLENKA ZDARMA?

                          Nerozumím textu v závěru citace: "Jedinou a hlavní podmínkou je, že se musí jednat opravdu o první povolenku k rybolovu, kterou dítě ve věku od 6 do 15 let obdrželo. Stejně tak není podstatné, zda a jak dlouho chodí dítě do rybářského kroužku."

                          Rozpor vidím ve znění dalšího textu: "Na systému v jednotlivých místních organizacích se nic nemění, vše probíhá podle dosavadní praxe MO ČRS, výsledkem však je, že jakmile dítě splní podmínky pro výdej povolenky, neobdrží povolenku ve své místním organizaci za úplatu, ale zdarma."

                          Podle mě tedy se věc má tak, že dítě se musí stát členem ČRS, složit zkoušky pro získání 1.RL a až pak dostane povolenku...... Jak k tomu přijdou jiné děti, které chodí rok do kroužku a pro některé to půjde téměř okamžitě....(((((((( Nejsem pedagog, ale podle mě silně demotivující.

                            NKrouzič - Profil | Út 26.1.2016 17:25:39

                            Nas uzemni svaz se pro ni nerozhodl, celkem dobre se k tomu vyjadril predseda na webu sus...a tak mame jine prvky vuci detem. Prvni povolenka neni zdarma, us ji platit musi a dokud ten napad rada nepodlozi ekonomickou studii, nedivim se rozhodnuti sus. Je treba rict, ze nic nenahradi praci s detmi. Jsou akce kam deti prijdou za svazem, vystavy, veletrhy atp., ale svaz musi jit v prvni rade za detmi, do skol, jako jine spolky...karate, vysivani, kulickari...tzn. byt aktivni a byt videt, delat projekty u vody......tady maji vsichni jiste rezervy...at uz rada, us ci mo...ale zda se, ze se pracovat zacina, alespon nekde a jak se rika priklady tahnou.

                              Nretrívr - Profil | So 30.1.2016 19:44:09

                              fotojakes - >> Pravda, diskuze je tu plodná. Myslím, že ale 8O procent není na otázku.Tady to není o zkouškách, kdo, kde , jak. Tady by to mělo být o tom zdarma.

                                Nsven - Profil | So 30.1.2016 19:41:12

                                Mrknato >> V tom nejsme ve při ....

                                Stejně, jakože někdo musí ke splnění brigády házet 20 hodin lopatou a jinému stačí, pořádně se s vejbory vožrat...

                                Konečně, proč právě u rybářů by to mělo být jiné, než ve zbytku republiky....:-))

                                  Nnofish - Profil | So 30.1.2016 19:14:26

                                  sven >> za to bude třeba platit včas :-)
                                  Hele jediná možnost je, že MO budou nové členy přijímat na základě zkoušky, což je ale utopie.

                                    Nsven - Profil | So 30.1.2016 19:09:51

                                    kakr >> Nebude trvat dlouho a nebude třeba umět odpovědět na žádnou z nich....

                                      Nsven - Profil | So 30.1.2016 18:08:51

                                      Mrknato >> Testy používané naší MO, distribuoval v rámci svého působiště Sev.ÚS. Tuším v roce cca 2000 ? Pro každou MO v jednom provedení.... namnožení testů, šlo k tíží kasy, každé jednotky.
                                      Jestli vzešly z jeho dílny nebo jeho nadřízené složky, to nemám tušení.
                                      Z ministerstva nepocházely, s jistotou 99,99%
                                      Do té doby jsem používal vlastní testy, které vycházely ze zákona, vyhlášky, stanov, jednacího řádu, zákona o přestupcích, testů Zlaté udice, ekologického a chovatelského minima atd., určování druhů ryb a několika základních druhů vodních a příbřežních rostlin a stromů.. Sebevědomě jsem přesvědčený, že ty moje byly lepší :-)

                                      Osvědčení opravdu neřeší průběh zkoušek, k tomu slouží "normalizovaný" formulář. Ten nemám momentálně při ruce. Pokusím se alespoň průběh zkoušek přiblížit :-)

                                      Zkoušený si vylosuje číslo testu, obdrží jeho kopii a formulář.

                                      Test sestává ze dvou částí:
                                      obrázkové k určování druhů ryb a druhé s otázkami.
                                      Každá část se vyhodnocuje zvlášť, každá má daná kriteria.
                                      Pokud vím, bylo dodáno 6 druhů testů v českém jazyce a po jednom druhu v německém, anglickém a ruském. Komise má k dispozici vyhodnocovací tabulky, pro všechny druhy.

                                      Formulář obsahuje:
                                      Jméno a příjmení zkoušeného a jeho podpis,
                                      datum zkoušek,
                                      datum ohlášení Ministerstvu,
                                      razítko MO,
                                      číslo testu,
                                      kolonky pro vyhodnocení,
                                      kolonky pro podpisy zkušební komise

                                      Formulář má dvě části: jednu pro určování druhů ryb a druhou pro písemný test.
                                      V předtištěných kolonkách zakřížkuje zkoušený, jednu z možností a - b - c.
                                      Každá část se hodnotí zvlášť.
                                      K hodnocení "prospěl" musí dosáhnout v každé z částí, předepsaný počet bodů.
                                      V opačném případě neprospěl.
                                      Komise úspěšný i neúspěšný formulář podepíše a odevzdá jednateli MO.
                                      Pokud je mi známo, existuje interní předpis, všechny formuláře 30 let archivovat.
                                      Úspěšnému absolventovi vydá komise osvědčení o získané kvalifikaci pro vydání prvního RL.
                                      Snad jsem na nic nezapomněl :-)

                                        Nkakr - Profil | So 30.1.2016 12:37:35

                                        Mrknato >>
                                        Právě proto ty, nemilosrdný zastánce kázně a pořádku viz RL kdy ke předpokladu pro získání je třeba znát druhy ryb dáváš za příklad kolegu zdevace, který nepozná potočáka od duháka a ještě se tím chlubí..
                                        RV 4 jako vyšité:-))

                                          NMrknato - Profil | So 30.1.2016 10:22:57

                                          Jestli ono toto vše „nenastavuje nemilosrdně zrcadlo měšťácké společnosti, ve které jsou alfou a omegou peníze...” ....)))))

                                            Nkakr - Profil | So 30.1.2016 9:18:59

                                            Mrknato >>
                                            Učit se od lidí jako je kolega zdevac, který tu napsal cituji -

                                            " Fakt mne netrápí, že znám jen čtyři základní ryby a nepoznám jednoho pstruha od druhého. K ničemu to nepotřebuji a je mi úplně jedno, zda je to potočák, nebo duhák."

                                            je hodno naskočení na RV 4. Právě jsi to dokázal.

                                              NWillow - Profil | So 30.1.2016 7:48:51

                                              1Mara >> Dík,tady kousek od nás zvedli cenu brigád na 2500kč za 15 hodin,práci na brigády nemají ,jde jim jen o ty prachy a tak dost lidí uvažuje o vystoupení ze svazu,budou chytat jako nečleni a přijde je to levněji,proto se nediv kolegovi,,Zdevac,,ono těch organizací ,co chtějí jen zaplatit je dost,ale ,co se děje s penězi z brigád,by mě zajímalo.

                                                Nnofish - Profil | So 30.1.2016 7:45:27

                                                zdevac >> už se vzpamatuj. Naposledy, v tomto životě už určitě.
                                                Máme povolenky, ty stojí peníze. Někdo vymyslí, ž by se mohly rozdávat zdarma (relativní pojem) ale aby někdo tu povolenku zdarma dostal, musí se účastnit kroužku. Je to tedy podmínka proto, aby byla zdarma. I totální blb pochopí, že pokud dávám něco zdarma a podmíním si to, je jen a jen na potenciálním zákazníkovi, zda podmínky akceptuje, nebo zda raději zaplatí plnou cenu, třeba s jinými podmínkami pro vydání...
                                                MI připadáš jak blázen. Dají ti něco zdarma a ty si budeš stěžovat, že si k tmu dali nějaké podmínky. Pokud děcko vydrží rok v kroužku a naučí se tam an zkoušky, je alespoň nějaká pravděpodobnost, že jsme ty peníze nevydali zbytečně. Když si ji zdarma vyzvedne v trafice, jak moc si ji bude asi vážit a kolik asi zaplatíme povolenek úplně zbytečně?

                                                  Nzdevac - Profil | Pá 29.1.2016 17:58:35

                                                  computerfish >>
                                                  No když ono to s tou povolenkou zdarma souvisí. Prakticky z mé strany se debata v tomto případě točí právě okolo povolenky dětí. V zásadě je pro mne podstatou problému podmiňování povolenky účastí na dětském kroužku. Podle mne má každý, kdo splnil podmínky pro vydání RL, tedy zkoušky, a je řádným členem svazu, mít možnost si zakoupit povolenku bez dalších obstrukcí. Teď ji neprodáme dětem, co nechodí do kroužku, příště lidem, co mají dlohé vlasy... A s tím souvisí právě ta povolenka zdarma a postupy a hodnoty, které se zde obhajují. To je vše. A s tou miliardou záporných bodů buď opatrnější - pro zajímavost jsem se podíval do profilu a u příspěvků jsem dostal více než 2x tolik líbí než nelíbí.
                                                  No a s tím promazáváním - opravdu chcete mazat příspěvky, které se vám nelíbí? Že se to tu děje, to jsem si všiml. Ani se nemusí urážet nebo nadávat, stačí napsat názor, který se nelíbí, sponzoři a inzerenti zatlačí a šup, diskuze je promazána a červené karty rozdány. Takže pokud to chceš i tady, tak ok. Klidně si to promažte. Ale že někde odstraníš názor nebo něco, co se ti nelíbí, ještě neznamená, že se něco změní i v reále. Vy si tady budete vzájemně přitakávat a ujišťovat se, jak jsou všichni ostatní blbí, a budete spokojení. No a pro nás ostatní poběží spokojený život dál.

                                                    Nzdevac - Profil | Čt 28.1.2016 21:06:25

                                                    Honza7 >>
                                                    Máš úplně opačné myšlení a přístup, než je podstata povolenky pro děti zdarma. Ty tu píšeš něco o tom, že děti dostanou něco zdarma. Ano, kdyby děti chtěly do svazu a chtěly povolenku, musí si ji zaplatit. Ale to je princip, že ty máš něco, co ostatní chtějí. V tomto případě ty se snažíš myslet ve stylu "my jsem svaz, ty chceš k nám a jestli tě máme vzít, musíš pro to něco dělat". Ale uvědom si, že ono je to obráceně. Svaz potřebuje nové členy, ideálně omladit členskou základnu. Tedy situace je obrácená. Ty jsi dítě a my chceme, abys k nám vstoupil a jsme pro to ochotni udělat a nabídnout to a to, v tomto případě ti jako motivaci a vzbuzení zájmu o nás nabízíme první povolenku zdarma. Ano, je to trochu podbízivé, povolenku asi dostane i pár dětí, co rybaření nebude zajímat, vezmou to jen proto, že je to zadarmo, ale pár si ji ze zajímavosti vezme a třeba u toho opravdu zůstane. A těch dětí, co si to vezmou úplně bez zájmu, zase tolik nebude, protože stejně musí projít prvotním sítem ve formě učení se na testy a nákupu vybavení.

                                                    Pokud toto nechápeš, nemá smysl nic nadále řešit. Ale situace je taková, že ne děti se chtějí dostat do svazu a získat povolenku, ale svaz chce k sobě dostat děti a chce, aby chodily chytat. Hrajeme si se slovíčky, ale rozdíl je to zásadní. Svaz ty děti chce, svaz jim musí něco nabídnout. A pořád lepší, když se nabízí povolenka, než aby svaz investoval stovky tisíc do nějakých reklamních a osvětových kampaní.

                                                      Nretrívr - Profil | Čt 28.1.2016 20:06:52

                                                      Mrknato >> Možná nevíš, o co Tě ochudilo.Nemáš pravdu, že rybolov dětí nemá pravidla.Jen je to o tom, že je prostě někdo kurví, obchází. Vždyť přece Pájo víš, že lidi z.urví všechno.Tady je chyba,a to i toho našeho soudržného vychcaného národa.Dál to ani není třeba rozvíjet.A jsi zase u toho proč dát něco bez práce.

                                                        NHonza7 - Profil | Čt 28.1.2016 20:05:37

                                                        Mrknato >> To jsem netušil, že ve výdeji povolenek pro děti je taková - řekněme slušně neshoda. To opravdu moc výchovné není.

                                                          NMrknato - Profil | Čt 28.1.2016 19:58:02

                                                          Honza7 >> S podstatou věci, kterou jsi nyní zřetelně vypíchnul, samozřejmě souhlasím....))))))))) Já do žádného kroužku nechodil a jsem přesvědčen, že mně to nijak neochudilo.

                                                          Osobně si myslím, když o tom je řeč, že rybolov dětí nemá žádná pravidla. Někde jsou kroužky v MO, jinde v DDM a výdej povolenek záleží na dobrovůli té které MO. Někde ho má dítě do 14 dní, jinde do roka a někde i déle. To podle mě není vůbec výchovné....

                                                            NHonza7 - Profil | Čt 28.1.2016 18:39:43

                                                            zdevac >> Promiň míchat do této diskuse genetickou výbavu vlastních dětí, mentální úroveň a jejich životní postoj je trochu mimo uvedené téma. Věřím tomu, že Tvé dítě může mít psychické trauma z návštěvy rybářského kroužku, ale opakuji dnes máš na rozdíl od té doby v minulosti o které se zmiňuješ i jiné možnosti, které budou tvým potomkům více vyhovovat - privátní vody.

                                                              Nzdevac - Profil | Čt 28.1.2016 18:39:18

                                                              1Mara >>
                                                              Tos měl blbé, ještě že se doba mění. Věcí, které děti dříve nedělaly, ale teď je dělají, je mnohem více. Přirovnání k řidičáku jsem očekával už dříve. Bohužel je mimo. Pokud chceš srovnávat řízení auta na veřejné komunikaci s chytáním ryb, tak to v hlavě nemáš v pořádku. A že ryba není hračka? Ale no tak. Obrovské množství dospělých chytá jen tak pro zábavu. Ryby se do vody sypou jen proto, aby je mohli rybáři vychytat. Chytá se za účelem pobavení. Ryba tedy svým způsobem hračka je. A jak už jsem psal dříve - mnoho a mnoho rybářů se chová jako prasata a jejich nakládání s rybou hraničí s týráním. Takže o co horší mohou být děti?

                                                                N1Mara - Profil | Čt 28.1.2016 18:17:35

                                                                zdevac >> Jako mladý kluk jsem do 15 let musel mít na rybách dozor, nesměl jsem chytat na dva pruty a nesměl jsem chytat na živou rybku , proč ? Protože ryba je zvíře a živí tvor a né hračka !!! To by se ti taky nemuselo líbit, proč děti nemají řidičák a nejezdí autem do školy či školky .....................

                                                                  Nzdevac - Profil | Čt 28.1.2016 7:42:58

                                                                  Honza7 >>
                                                                  A to je právě ten problém - nemáš pravdu a to z jednoho prostého důvodu. Ty i řada jiných zaměňujete příčinu a následek. K něčemu jako je vztah k přírodě a vztah k rybaření nejde vychovávat. je to jako kdybys někoho chtěl vychovávat aby měl kladný vztah ke sportu nebo kultuře. Pracuji s dětmi a sám mám vlastních více. Všechny mé děti jsou vedeny a vychovávány v základu stejně. A výsledek? Jeden kluk je blázen do sportu a to na úrovni takové, že je mistrem ČR. Druhý kluk je do sportu také, ale k tomu miluje rybaření. A třetí děcko? Nevím - nejraději leží v posteli a píše si na mobilu s kamarády. Zbývající dva ani mobil ani tablet nemají, nabízel jsem ji je, ale nejeví zájem.
                                                                  Stejná výchova a tři úplně jiné děti. A proč to píšu? Je nesmysl někoho vychovávat k něčemu. Každý má nějaké dispozice a role výchovy má být nevhodné věci usměrnit a žádoucí rozvíjet. Ale rozvíjet se musí podle osobnosti jedince. Pokud budeš mít introvertní dítě, jen potřeba mu poskytnout možnost si chodit na ryby samo a rozvíjet se podle sebe. Pokud je někdo společenský extrovert, měl by mít možnost najít si rybářský kroužek a kamarády. Je ale nesmysl paušálně nutit všechny děti k návštěvě kroužku. To je sice pro 80 % dětí fajn a snesitelné, ale trochu to připomíná doby minulé a pionýra. Zbývajícím dvaceti procentům uděláš ze života peklo nebo je od toho odradíš úplně.
                                                                  Proto tedy povolenku zdarma a ostatní podobné aktivity schvaluji. Je potřeba udělat maximum pro získání nových členů z řad dětí a mládeže a to i za cenu zvýšených finančních nákladů (ona třeba kampaň v rozhlase a tisku by stejně stála více) a případů zneužití třeba nenasytnými rodiči, kde někdo bude brát kluka k vodě a chytat na 4 pruty. V celkovém množství bude počet zneužití mizivý. Další řada dětí za ten rok zjistí, že rybařina není pro ně a skončí. Ale pár jich určitě zůstane. A právě tady je příležitost pro MO. Svaz má dělat takové akce a takové podmínky, aby přilákal co největší počet dětí. A pak má nastoupt MO, aby pro tyto nové děti připravil podmínky a zajistil, aby se jim ve svazu a rybaření líbilo. Někdo tu psal, že postup naší MO byl špatný. Ne, naopak, byl přesně takový, jako má být. I u nás je kroužek nebo nějaký dětský oddíl. A ihned byl klukovi nabídnut. A nejen kroužek. Z naší MO jsou i v RS, dali klukovi půl roku, u vody ho okoukli, a pak za ním přišli, zda by nechtěl do závodního oddílu.
                                                                  Takže nemám ni proti "výchově k rybaření", nemám nic ke kroužkům, ale v první řadě je potřeba vytvořit podmínky a přilákat nové děti, teprve pak s nimi lze pracovat.

                                                                    Njudas.d - Profil | St 27.1.2016 14:05:53

                                                                    Podle mě dávat povolenku je hloupost.Kroužkem by si podle mého mínění mělo projít každé dítě.Sám jsem o prázdninách jezdil na kole do kroužku cca.12km a to jenom tam,pak si toho dítě váží,a ten respekt k RS co tehdá byla.

                                                                      Nzdevac - Profil | St 27.1.2016 13:11:15

                                                                      Mrknato >>
                                                                      Ale já to myslel přesně takto. Ano, svaz se začíná orientovat na rybáře jako klienty a to je správně. Nechci být členem, svaz mne nezajímá. Chci chytat. Takže si zaplatím a chytám. Upřímně, chytání ryb je jako jízda autem nebo mhd. Také nemusíš být členem autoklubu nebo členem klubu či svazu nějakého dopravce. Prostě chci jezdit autem, tak si udělám zkoušky, koupím auto a jezdím. A státu na silnice a podobně platím ve formě silniční a spotřební daně. Chci jezdit mhd, nezajímá mne, kde se berou autobusy a kdo je řídí. Prostě si koupím lístek a on to dopravce za moje peníze nějak zařídí. Ale určitě kvůli tomu nebudu šťourat do vedení dopravního podniku a říkat jim, jak to mají dělat. A rybařina je to samé - chci chytat, zaplatím za povolenku, koupím vybavení a chytám. Svaz mne nezajímá, jeho vedení a řízení také ne, prostě očekávám, že já platím a oni tam občas dosypou nějaké ryby. Chápu, že tento přístup může některým svazomilcům být proti srsti, protože jim bere určitou moc, prestiž a výsadní postavení, ale do toho mi nic není, je to jejich problém. Já chci chytat a budu podporovat všechny kroky, které povedou k maximálnímu zjednodušení celého procesu. Asi jako ta mhd - v trafice koupím lístek a jedu. No a tady u nás v budce koupím povolenku a jdu chytat. Za mě palec nahoru.

                                                                        Nhraji - Profil | St 27.1.2016 7:39:45

                                                                        kkki >> až dospěješ a pobereš rozum, zjistíš sám, že věci, které jsou zadarmo, nebývají hodně často to nejlepší řešení. Ale na to nemáš ještě zkušenosti.

                                                                          NNAVI73 - Profil | St 27.1.2016 2:32:52

                                                                          Za mne povolenku zdarma ano , ale bez moznosti vzit si rybu. Jestlize to decko ma zajem o rybareni tak jiste pochopi ze pro maso rodice zajedou k reznikovy. Koneckoncu je lepsi kdyz ten junior bude sedet u vody nez mi vykradat auto pred barakem

                                                                            Nhraji - Profil | Út 26.1.2016 20:38:01

                                                                            zdevac >> kde jsi přečetl, že má kdokoliv nárok na povolenku? Který paragraf kterého zákona to uvádí?

                                                                              Nnofish - Profil | Út 26.1.2016 19:24:19

                                                                              sven >> Ahoj. On se nám jen snaží, stejně jako již jednou (u toho samého tématu), že ač na povolenku, na členství, není nárok, tak on má nárok zajít do trafiky a na počkání dostat pro děcka povolenku, v tomto případě rovnou zdarma. Pokud ne, komunisti a podobně :-)
                                                                              (zjednodušený popis principu)
                                                                              btw Ahoj

                                                                                NJarda Š. - Profil | Út 26.1.2016 18:25:57

                                                                                Krouzič >> S názorem výboru našeho ÚS souhlasím. Vydávat první povolenku zdarma na úkor toho, že pak bude o to méně peněz na kroužky a akce pro děti, také nevidím jako dobré.

                                                                                  Nzdevac - Profil | Út 26.1.2016 17:37:45

                                                                                  Krouzič >>

                                                                                  Já bych to úplně takto s tou školou neviděl. Chytání ryb je někde jinde, než ty kroužky, které jsi dal jako příklad. A to zejména kvůli časové náročnosti a náročnosti na psychiku. Kroužek ti zabere hodinu a můžeš mít něco před tím a něco po tom. A máš to ve škole nebo vedle domu. Kdežto jít na ryby je záležitost na celé odpol minimálně a ještě musíš někam jet. No a ta psychika - co si budeme říkat, sedět třeba dvě tři hodiny na místě a pozorovat u toho nehýbající se splávek také není pro každého. Může to být i docela nuda. Je to podobné, jako děti a vytrvalostní sporty. Akce pro děti tedy ano, ale trochu jinou formou, mělo by se u toho něco dít) a mělo by to probíhat u vody.