Nová razítka Rybářské stráže již putují do MO
Diskuse k bleskovce Nová razítka Rybářské stráže již putují do MO
- Zobrazit zápisy s fotkou.
- Zobrazit vybrané uživatele.
načítám... - Zobrazit jen s poděkováním.
- Zobrazit všechny zápisy.
4x v oblíbených a 4x v ignorovaných.
38 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy.
Nsven - Profil | St 4.3.2015 13:06:40
Předpokládám, že jednatel SÚS Pavel Horáček uhradí náklady na razítka z vlastní kapsy....
Žádný, interní, svazový předpis neřeší a tedy ani neukládá povinnost, dotovat z rozpočtu Rybářského svazu, činnost státního orgánu, kterým RS bezesporu je.
Tedy se podle mého názoru, jedná o svévolné nakládání se svazovými prostředky a zadavatel by měl nést trestní zodpovědnost.
Zákon 99/2004 kterým se činnost RS řídí, neukládá Rybářské Stráži, provádět jakékoli zápisy do svazových tiskopisů. Tedy ani nepočítá s vybavením strážníků razítky.
Pokud by tomu tak bylo, bylo by toto ošetřeno zákonnou normou a státní orgán - zřizovatel, by vybavil členy RS svými razítky, opatřenými evidenčním číslem , označením instituce a státním znakem.
Žádný, interní, svazový předpis neřeší a tedy ani neukládá povinnost, dotovat z rozpočtu Rybářského svazu, činnost státního orgánu, kterým RS bezesporu je.
Tedy se podle mého názoru, jedná o svévolné nakládání se svazovými prostředky a zadavatel by měl nést trestní zodpovědnost.
Zákon 99/2004 kterým se činnost RS řídí, neukládá Rybářské Stráži, provádět jakékoli zápisy do svazových tiskopisů. Tedy ani nepočítá s vybavením strážníků razítky.
Pokud by tomu tak bylo, bylo by toto ošetřeno zákonnou normou a státní orgán - zřizovatel, by vybavil členy RS svými razítky, opatřenými evidenčním číslem , označením instituce a státním znakem.
Nsven - Profil | So 7.3.2015 22:41:29
timb >> Díky Tome. Jsem rád že jsem právě Tebe nezklamal :-) Není to žádné pochlebování i já mám o Tobě jen to nejlepší mínění. Bez smajlíka.
Moje názory jsou spoustě lidí proti srsti, toho si jsem vědom. Někdo porozumí, někdo se alespoň zamyslí, někdo šmahem zavrhne. Je to normální, každý jsme prošli něčím jiným, každý vyznává jiné hodnoty a ve hře je samozřejmě i generační rozdíl pohledu...
Kdo mě zná osobně a takových tu je dost, ví, že sarkasmus mi není cizí :-)
Tedy proč jsem napsal, co jsem napsal. Slibuju, že to píšu naposledy a už nikdy se k tomu vyjadřovat nebudu.
Podle mého přesvědčení a z dalších známých důvodů, je strážník RS úřední osobou, podřízenou orgánu státní zprávy.
Jeho činnost upravuje pouze zák.99/2004 Sb. a tedy nic jiného ani nikdo jiný i kdyby chtěl sebevíc. Tečka.
A že chce a to hodně, je nabíledni...
Vadí mi, že se Svaz snaží, si RS ochočit, zavázat, podmazat nebo zastrašit.
Co mi vadí víc je, že jistá množina členů RS na to přistoupí ať vědomě či nevědomě a
vymění svou čest za materiální a finanční brebendy a pochybný pocit jakési svazové nadřazenosti vůči svazovému členstvu a pocitu vlastní nepostižitelnosti...
Dále mi vadí, že i při přistoupení na tuto podivnou hru, vlastně ani Svaz nestojí o to aby RS vykonávala činnost v plném rozsahu ale tlačí ji aby se soustředila na nebolestivé a nepodstatné malichernosti řadového členstva, případně pomáhala přikrýt nějakou nekalotu. Třeba lov bez rybářského lístku a povolenky, v případě rybářských závodů na svazovce apod.
Z mého pohledu je podmíra kapra, zapomenutý metr apod., oproti znečisťování toků velkými znečisťovateli, odbahňování rybníků výplachem do potoků, černým skládkám, havarijnímu stavu vodních staveb, výlovům v době rozmnožování obojživelníků a jiným zvěrstvům, úplná prkotina.
A právě o ty velké průšvihy nikomu ze Svazu nejde. A v podstatě nikomu. RS se takovým problémům vyhýbá jak četr kříži.
O tom jsem se přesvědčil několikrát i na vlastní kůži. Svaz nepůjde do soudního sporu ani v případě pytláctví.
Pytlák si zaplatí právníka nebo mu je přidělen ex offo ale RS je tam jen za sebe. Jako kůl v plotě, jako pouhý svědek, nikoli účastník řízení s procesním právem. Tedy mimo jiného i bez nároku na výsledek rozhodnutí.
RS se nedožaduje podpory u svého zákonného zřizovatele ale vlivem dezinformací a zažitých klišé ji instinktivně hledá u domnělého chlebodárce a dobrodince. A to je ten průser.
Státní správa na své dítě kašle a Rybářský spolek ji využívá a zneužívá.
Kdo tedy chce být za děvku, je jen na jeho rozhodnutí.
Já jsem jako ved. RS půl druha desetiletí s molochem bojoval ale s poznáním, že marnost je nad marnost, jsem placku zřizovateli položil na stůl.
Mohl jsem se s ní ohánět a čerpat v poklidu brebendy jako jiní až do smrti ale jak už jsem psal:
Některé věci jsou pro mě zásadní...
Moje názory jsou spoustě lidí proti srsti, toho si jsem vědom. Někdo porozumí, někdo se alespoň zamyslí, někdo šmahem zavrhne. Je to normální, každý jsme prošli něčím jiným, každý vyznává jiné hodnoty a ve hře je samozřejmě i generační rozdíl pohledu...
Kdo mě zná osobně a takových tu je dost, ví, že sarkasmus mi není cizí :-)
Tedy proč jsem napsal, co jsem napsal. Slibuju, že to píšu naposledy a už nikdy se k tomu vyjadřovat nebudu.
Podle mého přesvědčení a z dalších známých důvodů, je strážník RS úřední osobou, podřízenou orgánu státní zprávy.
Jeho činnost upravuje pouze zák.99/2004 Sb. a tedy nic jiného ani nikdo jiný i kdyby chtěl sebevíc. Tečka.
A že chce a to hodně, je nabíledni...
Vadí mi, že se Svaz snaží, si RS ochočit, zavázat, podmazat nebo zastrašit.
Co mi vadí víc je, že jistá množina členů RS na to přistoupí ať vědomě či nevědomě a
vymění svou čest za materiální a finanční brebendy a pochybný pocit jakési svazové nadřazenosti vůči svazovému členstvu a pocitu vlastní nepostižitelnosti...
Dále mi vadí, že i při přistoupení na tuto podivnou hru, vlastně ani Svaz nestojí o to aby RS vykonávala činnost v plném rozsahu ale tlačí ji aby se soustředila na nebolestivé a nepodstatné malichernosti řadového členstva, případně pomáhala přikrýt nějakou nekalotu. Třeba lov bez rybářského lístku a povolenky, v případě rybářských závodů na svazovce apod.
Z mého pohledu je podmíra kapra, zapomenutý metr apod., oproti znečisťování toků velkými znečisťovateli, odbahňování rybníků výplachem do potoků, černým skládkám, havarijnímu stavu vodních staveb, výlovům v době rozmnožování obojživelníků a jiným zvěrstvům, úplná prkotina.
A právě o ty velké průšvihy nikomu ze Svazu nejde. A v podstatě nikomu. RS se takovým problémům vyhýbá jak četr kříži.
O tom jsem se přesvědčil několikrát i na vlastní kůži. Svaz nepůjde do soudního sporu ani v případě pytláctví.
Pytlák si zaplatí právníka nebo mu je přidělen ex offo ale RS je tam jen za sebe. Jako kůl v plotě, jako pouhý svědek, nikoli účastník řízení s procesním právem. Tedy mimo jiného i bez nároku na výsledek rozhodnutí.
RS se nedožaduje podpory u svého zákonného zřizovatele ale vlivem dezinformací a zažitých klišé ji instinktivně hledá u domnělého chlebodárce a dobrodince. A to je ten průser.
Státní správa na své dítě kašle a Rybářský spolek ji využívá a zneužívá.
Kdo tedy chce být za děvku, je jen na jeho rozhodnutí.
Já jsem jako ved. RS půl druha desetiletí s molochem bojoval ale s poznáním, že marnost je nad marnost, jsem placku zřizovateli položil na stůl.
Mohl jsem se s ní ohánět a čerpat v poklidu brebendy jako jiní až do smrti ale jak už jsem psal:
Některé věci jsou pro mě zásadní...
NMrknato - Profil | St 4.3.2015 16:05:21
fotojakes >> Prosím tě a kde je uloženo RS zapisovat kontroly do povolenek kontrolovaných rybářů a dávat tam dokonce razítka? Kdo si takto vykládá svévolně zákon? Jistě mnohý poslušný rybář napíše, že taková povinnost je ze strany rybáře obsažena v BP. Mohou ale BP úkolovat RS? Naučili jsme se, poslouchat hňupy, ale nestáváme se jimi také, když si necháme dělat na hlavu?
Rybářské právo a jeho kontrola nenáleží svazu, uživateli a ani MO....... Pokud má nějaká RS ambice zapisovat kontroly, a získat tak plaketu podepsanou předsedou MO, tak do svého notesu.
Rybářské právo a jeho kontrola nenáleží svazu, uživateli a ani MO....... Pokud má nějaká RS ambice zapisovat kontroly, a získat tak plaketu podepsanou předsedou MO, tak do svého notesu.
Nhraji - Profil | St 4.3.2015 13:14:35
sven >> promiň, ale ty už jsi stejný blb jako nejmenovaný obyvatel Pardubic.
Vyložíš si zákon jen tak, jak se ti hodí.
Vyložíš si zákon jen tak, jak se ti hodí.
Nkakr - Profil | Pá 6.3.2015 11:40:07
Uživatel navrhne a stát ustanoví RS. Tím "péče" o RS končí. Stát nedá RS ani míru ku zjišťování délky přisvojených ryb.
A MO (uživatel) si dovoluje koordinovat činnost RS a zjišťovat zda vůbec chodí na kontroly..........
Ze zákona ji uživatel musí navrhnout a po ustanovení se z RS stávají "bezdomáči".
Stát nechce a uživatel nesmí..........
Ještě by mně zajímalo, když uživatel dle výkladu místního mudrce nesmí RS úkolovat a kontrolovat a zákon mu umožňuje dát návrh na její odvolání z funkce na základě čeho tak učiní?
Věštba z kávové sedliny, vyložení karet, či pohled do křišťálové koule??
A MO (uživatel) si dovoluje koordinovat činnost RS a zjišťovat zda vůbec chodí na kontroly..........
Ze zákona ji uživatel musí navrhnout a po ustanovení se z RS stávají "bezdomáči".
Stát nechce a uživatel nesmí..........
Ještě by mně zajímalo, když uživatel dle výkladu místního mudrce nesmí RS úkolovat a kontrolovat a zákon mu umožňuje dát návrh na její odvolání z funkce na základě čeho tak učiní?
Věštba z kávové sedliny, vyložení karet, či pohled do křišťálové koule??
Nraduch - Profil | St 4.3.2015 13:51:49
hraji >> Nevím jak by jsi se tvářil, kdyby to šlo z moravských :)
Navíc budou potřebovat všechny organizace nová razítka dle zákona o zapsaném spolku, to bude nutnost, ale pro RS , to nechápu. Vysvětli pak na členské schůzi, že nahoře se pije víno a dole jenom voda.
Navíc budou potřebovat všechny organizace nová razítka dle zákona o zapsaném spolku, to bude nutnost, ale pro RS , to nechápu. Vysvětli pak na členské schůzi, že nahoře se pije víno a dole jenom voda.
Ntuzemak - Profil | St 4.3.2015 13:08:21
sven >> to byl zase ranec peněz vyhozen zbytečně oknem.-)))
Nrybomil - Profil | So 7.3.2015 18:22:19
TomášV >> bych parafrázoval, že razítka můžou být spíše kontraproduktivní, bo v CZ absurdistátu je skoro tradiční, že když blb dostane razítko........
sven : mám několik starších nepoužívaných razítek, kámoši taky.... přemýšlím ,že budeme hrát rybářskou razítkovací hru, ještě vymyslet název ( Ersesáci nemaj práci ??? ) :§)
sven : mám několik starších nepoužívaných razítek, kámoši taky.... přemýšlím ,že budeme hrát rybářskou razítkovací hru, ještě vymyslet název ( Ersesáci nemaj práci ??? ) :§)
Nkakr - Profil | Čt 5.3.2015 13:55:29
Fakt si myslíš, že do povolenky vydané svazem nesmí RS nic napsat? RS která tak učinila porušila zákon?
Malinko si rejpnu, zahrádkáři( MRS) na rozdíl od holubářů (ČRS) si nechali formulář povolenky posvětit od Mze a mají tam kolonku kontrola, holubářům se o něčem podobném může jenom zdát.
Kolonka kontrola je v povolence "pro srandu králíkům"??
NDulf - Profil | Čt 5.3.2015 13:08:49
Mrknato >> jelikož o tom vím kulový,tak na to koukám laicky a po selsku.Osobně s tím žádný problém nemám.Dle mne je to tu celý o ničem.Pokud RS nebude chtít udělat zápis,tak ho neudělá a pokud jo,tak ať si tam dá třeba berana.
Nfotojakes - Profil | St 4.3.2015 20:06:23
mascha >> přesně to, jak jinak zjistit kam RS chodí a kam ne. Máme cca 35 podrevírů s rozlohou 200 ha. Členů RS je 43, přitom někteří to mají jen jako zdroj povolenky zdarma. Že systém fungování RS jako státního dozoru není ideální, když je provázán z uživateli souhlasím. Ale dokud stát bude nechávat tu kontrolní činnost přímo na těch, které má kontrolovat, není jiné cesty než RS řídit a kontrolovat. Až bude RS opravdu státní orgán dohledu nad dodržováním zákona o rybářství, může nám být jedno jak a kolik kontrolují.
Nsven - Profil | So 7.3.2015 19:46:32
rybomil >> ahoj. To se chytí, jdu do toho taky :-))
Berana se jmenovkou taky někde mám.....houby zle :-)
Jak tu podoknuli kolegové, rybářský zákon nikomu nezakazuje provádět zápisy a štemplovat v povolence. A jestli nějaký jiný, tak to nás jako správňácké svazorybáře netankuje.
Na tiskopisu není uvedeno, čí je povolenka majetkem, tedy se oprávněně domnívám, že když jsem ji zaplatil, tak mým.
Už se těším, jak se zítra samozkontroluju a zapíšu si "Bez závad" :-)
Ale pokud zjistím, že jsem lajdák a zapomněl jsem metr, udělím si důtku s výstrahou.
Když se mi to stane dvakrát, dám si povolenku přes noc do čistírny..
Kdybys měl cestu, vem si papíry sebou a můžeme se oštemplovat navzájem...:-))
Založíme tady sekci "Berany, berany - duc" a kdo jich bude mít na konci roku nejvíc, obdrží putovní pohár komisaře Mourka
https://www.youtube.com/watch?v=YEmAfrL9aYs
Berana se jmenovkou taky někde mám.....houby zle :-)
Jak tu podoknuli kolegové, rybářský zákon nikomu nezakazuje provádět zápisy a štemplovat v povolence. A jestli nějaký jiný, tak to nás jako správňácké svazorybáře netankuje.
Na tiskopisu není uvedeno, čí je povolenka majetkem, tedy se oprávněně domnívám, že když jsem ji zaplatil, tak mým.
Už se těším, jak se zítra samozkontroluju a zapíšu si "Bez závad" :-)
Ale pokud zjistím, že jsem lajdák a zapomněl jsem metr, udělím si důtku s výstrahou.
Když se mi to stane dvakrát, dám si povolenku přes noc do čistírny..
Kdybys měl cestu, vem si papíry sebou a můžeme se oštemplovat navzájem...:-))
Založíme tady sekci "Berany, berany - duc" a kdo jich bude mít na konci roku nejvíc, obdrží putovní pohár komisaře Mourka
https://www.youtube.com/watch?v=YEmAfrL9aYs
Nsven - Profil | So 7.3.2015 12:40:04
...."Používat kleště místo razítek, doporučuje také Sdružení evropských železnic."......
http://www.denik.cz/ekonomika/pruvodci-ceskych-drah-opet-dostanou-kleste-20150204.html
NMrknato - Profil | Pá 6.3.2015 18:50:23
Pánové, stanovovat metodické pokyny, BP, kupovat razítka, není protizákonné. Problém může nastat, pokud tyto nestandardní kroky začne RS řízená a úkolovaná MO, provádět v praxi..... Že to tak funguje víme všichni a nikdo se z toho nehroutí a stejně tak víme, že v praxi se loví na tři, 24h, ryby se sakují, berou se ryby podmírové a i hájené. Nikdo se ani z toho nehroutí. Na jedné straně RS dělá co nemá a na druhé straně i rybáři. Je to fifty fifty......
No a jestli se koupí RS nějaká razítka je úplná prkotina, když si spočteme, že zadržení jedné z 15 povolenek v roce 2013, 654 členi RS ve Vč.ÚS, přijde na cca 48000,-Kč...... nerozumím tomu, ale jako laik bych řekl, že to je trochu dost. Ale jinde jsou na tom ještě hůř, třeba v tunelu Blanka......
No a jestli se koupí RS nějaká razítka je úplná prkotina, když si spočteme, že zadržení jedné z 15 povolenek v roce 2013, 654 členi RS ve Vč.ÚS, přijde na cca 48000,-Kč...... nerozumím tomu, ale jako laik bych řekl, že to je trochu dost. Ale jinde jsou na tom ještě hůř, třeba v tunelu Blanka......
NTomášV - Profil | Pá 6.3.2015 18:16:14
sven: budeš se divit, ale byl jsem tak blbej, že jsem si razítko pořídil za své :o)).
Tajné to není, je to RS + číslo mé placky v jednou řádku v černém rámečku. Stačí takto ?
Tajné to není, je to RS + číslo mé placky v jednou řádku v černém rámečku. Stačí takto ?
NMrknato - Profil | Pá 6.3.2015 16:18:58
TomášV >> Odpovím ti otázkou. Má RS za povinnost kontrolovat jenom rybáře (lovící), nebo i kontrolovat a dohlížet na dodržování povinností stanovených tímto zákonem, tedy nejen lovícími? Pokud si odpovíš správně, tak zcela jistě pochopíš, proč úkolování a koordinování RS subjektem, který má také povinnosti vyplývající z rybářského zákona a vyhlášky, není "dobrý nápad", i když si to mnozí chválí.......
Když ti mám dát příklad, který samozřejmě trochu kulhá, ale vystihuje podstatu, tak to je třeba případ soudce Berky, to byla také osoba úřední a byla úkolována a koordinována správci konkurzní podstaty.... A určitě si to také všihni zůčastnění chválili.....
RS, jako fyzická osoba, která byla ustanovena osobou úřední, má plnit úkoly státu a společnosti a ne jen úzké zájmové skupiny......... Úkoly státu a společnosti jsou danné konkrétně v zákoně 99/2004Sb a ve vyhlášce 197/2004Sb. . BP jsou výplodem úzké zájmové skupinky a hlavně nebyly uloženy v souladu s právními předpisy. To znamená, že RS není pasáček kapř, i když by si to mnozí rybáři přáli.
Když ti mám dát příklad, který samozřejmě trochu kulhá, ale vystihuje podstatu, tak to je třeba případ soudce Berky, to byla také osoba úřední a byla úkolována a koordinována správci konkurzní podstaty.... A určitě si to také všihni zůčastnění chválili.....
RS, jako fyzická osoba, která byla ustanovena osobou úřední, má plnit úkoly státu a společnosti a ne jen úzké zájmové skupiny......... Úkoly státu a společnosti jsou danné konkrétně v zákoně 99/2004Sb a ve vyhlášce 197/2004Sb. . BP jsou výplodem úzké zájmové skupinky a hlavně nebyly uloženy v souladu s právními předpisy. To znamená, že RS není pasáček kapř, i když by si to mnozí rybáři přáli.
NMrknato - Profil | Pá 6.3.2015 13:07:38
Je až s podivem, jak staří čilimníci jsou bezradní? Karle, kdyby sis přečetl, že RS neodvovává a nezrušuje pověřená obec jen na návrh uživatele, ale také na návrh jiného oprávněného, tak ti musí být jasné, že to může být i RO, OŽP obce, ať z jejího rozhodnutí, nebo na základě oprávněné stížnosti. Dále by se zasloužilý čilimník dozvěděl v §14, že subjekt, který RS ustanovil, ji vede v evidenci a ověřuje náležitosti..... Takže proč by měla RS evidovat MO? Navíc RS má za povinnost oznamovat zjištěné závady uživateli, což jsou mimo Stč. všechny ÚS a nikoliv zvídavé MO.
Rozumím potřebám svazů, jejichž mnozí zasloužilí čilimníci byli členy LM, PSVB a i jinak "aktivními občany". Ti potřebují někoho stále evidovat, a úkolovat. Nechť si tedy svaz zřídí svoji svazomilici, ukotví ji ve stanovách a JŘ a je po problémech! Pak teprv vynikne možnost lovit jako nečlen, i za cenu vyšší. Taková to svazomilice by mohla snakcionovat i to, co RS nemůže, nebo by neměla, a to je většina BP, které nejsou stanoveny v souladu s právními předpisy. Tedy zjednodušeně by se dalo říci, že na "přesdržku rybářům" by tu byla svazomilice, vyzbrojená svazem a na "přesdržku uživatelům" by zbylo RS více prostoru a žádná razítka by nepotřebovala.......
Edit: koukám, že ještě žádný uživatel o dekret nepřišel, tak na co máme tutok RS a institut výběrového řízení na VRP propadlého státu? Pak by uživatel asi více zvažoval slaboduché BP, za než může jít revír "na střídačku".
Rozumím potřebám svazů, jejichž mnozí zasloužilí čilimníci byli členy LM, PSVB a i jinak "aktivními občany". Ti potřebují někoho stále evidovat, a úkolovat. Nechť si tedy svaz zřídí svoji svazomilici, ukotví ji ve stanovách a JŘ a je po problémech! Pak teprv vynikne možnost lovit jako nečlen, i za cenu vyšší. Taková to svazomilice by mohla snakcionovat i to, co RS nemůže, nebo by neměla, a to je většina BP, které nejsou stanoveny v souladu s právními předpisy. Tedy zjednodušeně by se dalo říci, že na "přesdržku rybářům" by tu byla svazomilice, vyzbrojená svazem a na "přesdržku uživatelům" by zbylo RS více prostoru a žádná razítka by nepotřebovala.......
Edit: koukám, že ještě žádný uživatel o dekret nepřišel, tak na co máme tutok RS a institut výběrového řízení na VRP propadlého státu? Pak by uživatel asi více zvažoval slaboduché BP, za než může jít revír "na střídačku".
Ncomputerfish - Profil | Pá 6.3.2015 11:45:47
kakr >> Dávám ti bod. Přesně návod z praxe. Někteří diskutéři by se měli raději v rovině teoretické zabývat například problematikou docházky k vodě u řádových sester a nezaplevelovat diskuzi stále jedním tématem.
NKrouzič - Profil | Čt 5.3.2015 17:59:39
Mrknato >> ano v tom stebou souhlasim, stejne tak jako je spousta nedostatku v rybarskych predpisech, je to i v MO, a tedy je dulezite mit tah na branku pro zlepseni ve vsech odvetvich, ve vsech. Deti, elektronizace, uredni postupy, majetek, reviry....ve vsem. Ja jen doufam ze si to uvedomi vetsina funkcionaru CRS. V soucastnosti se toho zkazit mnoho neda, ale o to vic je treba vzajemne podpory a prace, mezi MO, mezi rybari...ve vsech smerech.
NMrknato - Profil | Čt 5.3.2015 17:57:40
kapřík556 >> Parkanovou taky někdo pověřil nákupem letadel CASA a dnes ji vyšetřujou......
NJarda Š. - Profil | Čt 5.3.2015 17:34:13
sven >> Vybavení razítkem nutné není. Pořízení razítek pro členy RS je obdoba toho, když MO např. koupí pro děti v rybářském kroužku pruty na rybolovnou techniku.
Nsven - Profil | Čt 5.3.2015 15:39:36
kakr >> to je velmi správná otázka. -:)
Zřizovatel si to zjednodušil a zlevnil při vědomí, že tíhu odpovědnosti, převezme na svá strhaná bedra iniciativní uživatel...
Ten je ovšem rád nastaví, neboť jak známo, úřadů a funkcí není nikdy dost a z cizího krev neteče :-)
Zřizovatel si to zjednodušil a zlevnil při vědomí, že tíhu odpovědnosti, převezme na svá strhaná bedra iniciativní uživatel...
Ten je ovšem rád nastaví, neboť jak známo, úřadů a funkcí není nikdy dost a z cizího krev neteče :-)
Nsven - Profil | Čt 5.3.2015 15:29:46
FRANK71 >>Jedním z hlavních problému je, že činnost RS se většinou odehrává podle bodu 1 a 2. kdy se činnost RS zaměřuje na jednotlivé lovící osoby, zatímco body 3,4 a 5 zhusta ignoruje
Ono je jednodušší a hlavně bezbolestnější, sebrat někomu povolenku za chybějící centimetr míry, než si to rozhodit s kamarády z výboru, třeba zrušením agregace pro propadlé osvědčení elektrolovců, řádné neoznačení hranic revíru nebo třeba havarijní stav výpusti....
To pak může těžko očekávat povolenku "zdarma" proplacení telefonního účtu, cesťáků či jinou brebendu....:-)
§ 16
Oprávnění rybářské stráže
Rybářská stráž v rybářském revíru je oprávněna
a) kontrolovat
1. osoby lovící ryby nebo vodní organizmy, zda jsou k tomuto lovu oprávněné a zda provádí lov řádně a způsobem, který umožňuje tento zákon,
2. osobám lovícím ryby nebo vodní organizmy rybářské nářadí, obsah rybářské loďky, nádrže nebo jiného zařízení užitého k uchování ryb a rybářské úlovky, z hlediska dodržení rybářského práva,
3. osoby lovící ryby pomocí elektrického proudu, zda vlastní povolení příslušného rybářského orgánu k tomuto způsobu lovu, jakož i zda vlastní potřebné osvědčení prokazující jejich způsobilost k práci s elektrickým zařízením při lovu ryb a osvědčení dokladující bezpečnou použitelnost elektrického zařízení k lovu ryb,
4. užívání jezů, stavidel, zdymadel, výpustí a jiných zařízení z hlediska dodržování právních předpisů a opatření na ochranu výkonu rybářského práva,
5. způsob a rozsah užívání vod a jejich kvalitu;
Ono je jednodušší a hlavně bezbolestnější, sebrat někomu povolenku za chybějící centimetr míry, než si to rozhodit s kamarády z výboru, třeba zrušením agregace pro propadlé osvědčení elektrolovců, řádné neoznačení hranic revíru nebo třeba havarijní stav výpusti....
To pak může těžko očekávat povolenku "zdarma" proplacení telefonního účtu, cesťáků či jinou brebendu....:-)
§ 16
Oprávnění rybářské stráže
Rybářská stráž v rybářském revíru je oprávněna
a) kontrolovat
1. osoby lovící ryby nebo vodní organizmy, zda jsou k tomuto lovu oprávněné a zda provádí lov řádně a způsobem, který umožňuje tento zákon,
2. osobám lovícím ryby nebo vodní organizmy rybářské nářadí, obsah rybářské loďky, nádrže nebo jiného zařízení užitého k uchování ryb a rybářské úlovky, z hlediska dodržení rybářského práva,
3. osoby lovící ryby pomocí elektrického proudu, zda vlastní povolení příslušného rybářského orgánu k tomuto způsobu lovu, jakož i zda vlastní potřebné osvědčení prokazující jejich způsobilost k práci s elektrickým zařízením při lovu ryb a osvědčení dokladující bezpečnou použitelnost elektrického zařízení k lovu ryb,
4. užívání jezů, stavidel, zdymadel, výpustí a jiných zařízení z hlediska dodržování právních předpisů a opatření na ochranu výkonu rybářského práva,
5. způsob a rozsah užívání vod a jejich kvalitu;
Nkapřík556 - Profil | Čt 5.3.2015 15:25:08
A co ta státní správa našim RS poskytuje? Kromě slevy na rybářském lístku? Jediný kdo členům RS na činnost něco dává, ať už jde o materiál, cestovné, odměny, jsou uživatelé revírů, ostatně jejich majetek také chrání. To zákon uživatelům rybářských revírů také neukládá, dělají to dobrovolně. Je proto naprosto opodstatněné, že také chtějí vidět výsledky a činnost. Konkrétně v Středočeském kraji byl nákup razítek přáním všech MO, z jejich společných prostředků na ÚS. Navíc vinit tady z něčeho jednatele ÚS, který jen plní rozhodnutí výboru ÚS a konference ÚS je ubohé a k smíchu.
NDulf - Profil | Čt 5.3.2015 14:13:54
sven >> tak co tak čtu ,máš asi pravdu.Nemusí se nám to líbit,můžem s tím dokonce nesouhlasit,ale to je asi tak vše.:-)))
Nkapřík556 - Profil | Čt 5.3.2015 13:53:25
A co ta státní správa našim RS poskytuje? Kromě slevy na rybářském lístku? Jediný kdo členům RS na činnost něco dává, ať už jde o materiál, cestovné, odměny, jsou uživatelé revírů, ostatně jejich majetek také chrání. To zákon uživatelům rybářských revírů také neukládá, dělají to dobrovolně. Je proto naprosto opodstatněné, že také chtějí vidět výsledky a činnost. Konkrétně v Středočeském kraji byl nákup razítek přáním všech MO, z jejich společných prostředků na ÚS. Navíc vinit tady z něčeho jednatele ÚS, který jen plní rozhodnutí výboru ÚS a konference ÚS je ubohé a k smíchu.
Nsven - Profil | Čt 5.3.2015 13:13:11
Dulf >> My si asi nerozumíme.
Vůbec nerozhoduje, jestli má RS čtečku, razítko, notes nebo jakékoli jiné záznamové zařízení..
V této diskusi jde o to, že svazáci si neoprávněně usurpují nějaké právo. Konkrétně v tomto případě, ovládat a úkolovat státní orgán, Rybářskou stráž a nutí ji aby skládala účty ze své činnosti svazovým složkám.
RS skládá účty pouze svému zřizovateli a to je obec s rozšířenou pravomocí nebo magistrát, odbor životního prostředí. Nějaké razítko nerazítko je jen zástupný problém a noha strčená do dveří...
Vůbec nerozhoduje, jestli má RS čtečku, razítko, notes nebo jakékoli jiné záznamové zařízení..
V této diskusi jde o to, že svazáci si neoprávněně usurpují nějaké právo. Konkrétně v tomto případě, ovládat a úkolovat státní orgán, Rybářskou stráž a nutí ji aby skládala účty ze své činnosti svazovým složkám.
RS skládá účty pouze svému zřizovateli a to je obec s rozšířenou pravomocí nebo magistrát, odbor životního prostředí. Nějaké razítko nerazítko je jen zástupný problém a noha strčená do dveří...
Nsven - Profil | Čt 5.3.2015 12:50:13
Dulf >> RS nemusí vypisovat vůbec nic a někomu otročit jak píšeš, už vůbec ne..
Zákon o rybářství ji nic podobného neukládá..
Toto je pouze výmysl pánů hraji a apod., potenciálně sloužící k tomu aby dostali činnost RS pod svazovou kontrolu a velení..
Pokud by měla být RS jako státní orgán, nějakým razítkem vybavena, musí to být razítko s číslem RS, názvem instituce a státním znakem.
Nějaké razítko vydané Rybářským spolkem, má stejnou váhu jako toto za dvě pětky. http://www.baky.cz/baky/eshop/6-1-Razitka-bez-textu/56-2-Detska-razitka/5/289-Detska-razitka-027
Zákon o rybářství ji nic podobného neukládá..
Toto je pouze výmysl pánů hraji a apod., potenciálně sloužící k tomu aby dostali činnost RS pod svazovou kontrolu a velení..
Pokud by měla být RS jako státní orgán, nějakým razítkem vybavena, musí to být razítko s číslem RS, názvem instituce a státním znakem.
Nějaké razítko vydané Rybářským spolkem, má stejnou váhu jako toto za dvě pětky. http://www.baky.cz/baky/eshop/6-1-Razitka-bez-textu/56-2-Detska-razitka/5/289-Detska-razitka-027
NMrknato - Profil | Čt 5.3.2015 8:39:34
On je rozdíl, mezi rybářem, který může činit to, co mu zákon nezakazuje a osobou úřední (RS), která může činit jen to, k čemu ji zákon zmocnil, nikoliv BP. Žádné BP a ani čilimníci jako je hraji nemohou kompetence RS rozšířit, zpřísnit a upravit.
Jelikož zákon neumožňuje RS zapisovat a razítkovat cokoliv do povolenky, jsou peníze za razítka, prostředky rybářů z okna vyhozenými. To ty "kanady" pro RS by byla zcela jiná písnička.......
Bohužel žijeme v době, kdy uživatel spolu s RS mohou téměř vše a mají jistotu, že členská schůze to za řízeček a nějakého kapř navíc pokreje.......
Bohužel hraji je takový matlal, že ani neví, kdo RS navrhuje a kdo ji ustanovuje.... BP to jistí, jak to tu napsal kakr. (((((
Jelikož zákon neumožňuje RS zapisovat a razítkovat cokoliv do povolenky, jsou peníze za razítka, prostředky rybářů z okna vyhozenými. To ty "kanady" pro RS by byla zcela jiná písnička.......
Bohužel žijeme v době, kdy uživatel spolu s RS mohou téměř vše a mají jistotu, že členská schůze to za řízeček a nějakého kapř navíc pokreje.......
Bohužel hraji je takový matlal, že ani neví, kdo RS navrhuje a kdo ji ustanovuje.... BP to jistí, jak to tu napsal kakr. (((((
NMrknato - Profil | St 4.3.2015 23:27:16
Krouzič >> O použití finančních prostředků rozhoduje členská schůze a územní konference, nikoliv Franta, nebo Karel. Ty "razítka" jsou precedens, který ozřejmuje, kdo řídí, ovládá a manipuluje nejen se svazem, ale i s RS. A toto zjištění je smutné, protože fakt nejde o ty trodaty, ale o systém.
Ty si opravdu myslíš, že RS má zákonné oprávnění něco zapisovat a razit do povolenky? Rybář je povinen RS předložit RL a povolenku. O žádné jiné manipulaci s těmito dokumenty zákon nehovoří, že by o tom hovořily BP? Co kdyby RS kus povolenky odstřihla, kdyby ji pan Horáček koupil i nůžky?
Ty si opravdu myslíš, že RS má zákonné oprávnění něco zapisovat a razit do povolenky? Rybář je povinen RS předložit RL a povolenku. O žádné jiné manipulaci s těmito dokumenty zákon nehovoří, že by o tom hovořily BP? Co kdyby RS kus povolenky odstřihla, kdyby ji pan Horáček koupil i nůžky?
NKrouzič - Profil | St 4.3.2015 22:26:13
sven >> dementovat umi mnoho lidi, udelat neco ku prosechu veci jen malokdo. Ma RS zakazano pouzivat razitka? nema. Ma CRS zakazano manipulovat se svymi fin prostredky? nema. Uskodi razitka necmu? neuskodi, jen zprehledni kontroly pro CRS na jehoz revirech kontroly RS provadi. Je to jista forma zpetne vazby. A pokud narazite na prostredky ze kterych byli razitka porizena? tak zrejme z tech, ktere k tomu urcili funkcionari, kteri chteli situaci zprehlednit. Za me to ma velke plus.
Nsven - Profil | St 4.3.2015 21:34:12
computerfish >> jo, to je možné, zlí jazykové to o mně tvrdí :-))
Špatná praxe je věc jedna a princip druhá.
Tedy ještě jednou:
Rybářská stráž NEMÁ povinnost provádět zápisy do povolenky a Svaz NEMÁ kompetence, po ní takové jednání vyžadovat.
Činnost RS řídí zákon o rybářství nikoli Svaz, potažmo pan Horáček.
V případě, že RS zjistí přestupek, zapíše o tom záznam do průpisového bloku "Záznam o přestupku v rybářství" a jednu z kopií doručí i dotyčné MO. Součástí zápisu je i originální, služební číslo každé RS a tedy netřeba luštit žádné muří nohy...
Tedy netřeba nic smolit a později dohledávat v nějaké povolence. Navíc, celosvazové povolenky MO v termínu odesílá a pro pozdější použití nearchivuje.
Řešíte uměle vytvořený problém, který by nevznikl, nebýt nadměrné pilnosti, nekompetentnosti a lidové tvořivosti...
Pokud pan Horáček zaplatil jakási razítka ze svého, je to jeho věc, pokud ze svazového, měl by z toho skládat účty.
Špatná praxe je věc jedna a princip druhá.
Tedy ještě jednou:
Rybářská stráž NEMÁ povinnost provádět zápisy do povolenky a Svaz NEMÁ kompetence, po ní takové jednání vyžadovat.
Činnost RS řídí zákon o rybářství nikoli Svaz, potažmo pan Horáček.
V případě, že RS zjistí přestupek, zapíše o tom záznam do průpisového bloku "Záznam o přestupku v rybářství" a jednu z kopií doručí i dotyčné MO. Součástí zápisu je i originální, služební číslo každé RS a tedy netřeba luštit žádné muří nohy...
Tedy netřeba nic smolit a později dohledávat v nějaké povolence. Navíc, celosvazové povolenky MO v termínu odesílá a pro pozdější použití nearchivuje.
Řešíte uměle vytvořený problém, který by nevznikl, nebýt nadměrné pilnosti, nekompetentnosti a lidové tvořivosti...
Pokud pan Horáček zaplatil jakási razítka ze svého, je to jeho věc, pokud ze svazového, měl by z toho skládat účty.
NMrknato - Profil | St 4.3.2015 21:03:31
computerfish >> Krajský úřad má něco společného s lovem 24hod? To nebude z praxe......))) Proč by měl uživatel, nebo MO mít přehled kde a co kontroluje RS? To je demagogie. Ty razítka už jsou jen tou třešinkou.......
RS oznamuje uživateli a pověřenému úřadu pouze závady !!! Proč to chce někdo měnit?????
RS oznamuje uživateli a pověřenému úřadu pouze závady !!! Proč to chce někdo měnit?????
Ncomputerfish - Profil | St 4.3.2015 20:52:58
sven >> Ty jsi neskutečný demagog. Tak ti to povím z praxe. Zápis RS se vyhodnocují a dokonce v žádosti o rybolov 24 hodin musíš předložit na krajský úřad výpis kontrol na uvažovaném revíru. Díky panu Horáčkovi mají RS ideální možnost nepsat do povolenky svoje muří nohy, ale dát tam jen svoje razítko. Ohneš hřbet, RS udělá bum a jsi zkontrolovaný a RS má zápis o kontrole. Razítko funguje v pražském svazu už mnoho let. Díky panu Horáčkovi dostali členové RS k výkonu své funkce tuhle "pomůcku". Nevidím žádný racionální důvod proč nenahradit podpis razítkem. Jinak zápis do povolenky ručně dělají i v jiných územních svazech zřejmě i v tom tvém. Jendou k razítku také třeba dospějete. Ale zřejmě to bude bez tebe.
NMrknato - Profil | St 4.3.2015 16:26:05
fotojakes >> Ona ani není možná..... reagovat by mohl jenom hňup.
Nraduch - Profil | St 4.3.2015 13:45:28
Pět čísel snad čitelně napíše i dítě ze základky. Toto musel schválit i výbor a tak středočeši, zeptejte se na členských schůzích KDO,KDY . 20q kvalitní násady v razítkách.
Zřejmě slušnej oddíl :(
Zřejmě slušnej oddíl :(
Ntuzemak - Profil | St 4.3.2015 13:12:51
sven >> zadarmo to ani jedna strana určitě nedělala.-)) ale tomu chytrákovi bych to nechal do halíře zaplatit.-((((
Živě na MRK.cz
Kde to žije - všechna témata
21:31NV Blansku vysadili krále řeky. Ve Svitavě pluje dvanáct set dvouletých lipanů. (Bleskovka) 41
21:28NAntares Fan Club 423
21:16NVýběr nových prutů a navijáků 21
20:39NPstruhová sezóna 2026 240
20:14NPENN TIDAL XT Long Cast - Naviják 113
19:48NNepromokavá bunda na boat a brození 11
18:41NVozík JRC Contact Barrow 22
17:24NZákaz olova se blíží: V obchodech už ho nekoupíme, u vody ale (zatím) zůstává (Bleskovka) 15
8:10NZabezpečení člunu proti krádeži 24
5:53NEpoxid..kov..dřevo fan klub 693
5:19NDva Češi zahynuli na rybářském zájezdu v Norsku (Bleskovka) 1
4:23NKorda Zig Kit 7
PáNDo Moravy se vrátilo 3000 jeseterů malých (Bleskovka) 52
PáNFeeder videa - výběr MM 201
PáNCestovni sea trout prut 51
Co je nového - všeobecné
15:39NBleskovka: Rybáři, plaťte alimenty, nebo přijdete o lístek!
0:06NBleskovka: Zákaz olova se blíží: V obchodech už ho nekoupíme, u vody ale (zatím) zůstává
ÚtNBleskovka: Dva Češi zahynuli na rybářském zájezdu v Norsku
ÚtNBleskovka: V Blansku vysadili krále řeky. Ve Svitavě pluje dvanáct set dvouletých lipanů.
. . . NBleskovka: Z Nechranic odtéká minimum vody. Důvod potěší rybáře.
. . . NBleskovka: Do Moravy se vrátilo 3000 jeseterů malých
Oznámení - obecné
Na toto místo můžete sami vložit své oznámení ostatním čtenářům MRKu.
Kalendář akcí - obecné
16.5.XX. Březská vydra
16.5.první ročník rybářských závodů...
16.5.Tradiční rybářské závody...
16.5.8. ročník memoriálu Karla...
16.5.18. Ročník rybářských závodů v...
16.5.Rybářské závody v Horním...
16.5.Pozvánka na tradiční rybářské...
16.5.Tradiční rybářské závody -...
16.5.MO Protivín 10. ročník...
23.5.Rybářské závody Hradčany u...
Doporučujeme e-shop
GScarp.cz
Rádi Vás kdykoli uvítáme na našem internetovém obchodě rybářské potřeby a nově i v naší kamenné prodejně. V našem...
