Diskuse k článku: Jak zacházet s úlovkem?

NMrKos - Profil | St 16.11.2011 13:48:52

pěkný článek , dávám za jedna.

Neodpustím si poznámku k tomu pouštění nebo nepouštění ryb, k tomu co koho inspiruje a k tomu zda je to jen moderní trend nebo snad touha někoho někde ponižovat na veřejném webu. Ono to srovnání s našimi předky je dle mého kapánek neobjektivní a pokusím se naznačit proč.
Vyjdu li z běžně dostupných čísel za posledních dvacet let tak jen na Moravě (MRS) vzrostl počet členů o nějakých 27% což je více než 15.000 nových členů. Vody zůstávají, ba naopak spíše ubývají tím jak vznikají samostatně hospodařící MO či jiné spolky. Kromě toho je celá řada vod které vznikaly právě v době před 25 – 30 lety a velká část obsádky tam byla přirozeně, postupně byla tato původní obsádka masově vychytána a nahrazena kaprem. Dalším faktorem budou přehrady a tím ochlazení vody v tocích, chemické složení vod (hormonální antikoncepce atd. ) takže přirozené rozmnožování jde pomalu ale jistě takřka do záporných hodnot. V neposlední řadě predátoři jako kormorán a další kteří dokážou také divy. Když sečtu všechno uvedené tak nemám moc nápadů v tom někde najít něco pozitivního, vlastně tam nevidím cokoliv proč bych si měl říct že budu chytat ryby tak jako naši předkové a že je budu zpracovávat (byť pro vlastní potřebu).
Jak jsem zaznamenal v diskuzi níže tak někteří kolegové co dokážou zpracovat 40 ryb za rok se domnívají že jiní kolegové kteří ryby pouštějí tak činí proto že neumí zpracovat ůlovek, nebo dokonce proto aby se chlubili tím že rybu pustili. Myslím že to tak není, každý z nás si musí projít určitým vývojem. Každý z nás pokud si uvědomí jak vody vypadají, co jim dáváme a co naopak bereme, každý z nás by měl jednou přijít na to že to nepůjde do nekonečna.
To byla jen taková myšlenková vsuvka, takový okamžitý postřeh který přišel po přečtení článku.

• Nelíbí 0
• Líbí5

NButchi - Profil | Út 15.11.2011 8:18:27

I zde je samozřejmě vidět, jak nebezpečné je ono extrémní a alibistické Chyťapusťáctví, které se používá jako zaklínadlo pro porušování RŘ a další libové záležitosti.
Nemám rád, když se tím stále někdo ohání (já jsem SPORTOVNÍ rybář), resp se povyšuje nad ostatní, a ještě k tomu přidá ten přitroublý komentář: Ryba byla samozDřejmě puštěna zpět do vody. Připadá mi až obscénní to někomu takto vnucovat, tuplem když si ryba protrpí mnohem víc, než kdyby ji člověk humánním způsobem zabil a sežral. Všechny ty věci okolo mi stejně přijdou jako úlitba svědomí.
O sakování nebo přivazování ryb a opičkách na břehu kvůli focení(špatné světlo) si myslím svoje.
Fotografickou egomasáž na podměrečných a hájených rybách považuju za prasárnu nejhrubšího zrna.

• Nelíbí 0
• Líbí4

Nšmudla007 - Profil | Ne 1.1.2012 1:32:28

Mr.Stick - >> Zajímavý článek, byl mi zaslán jako vzdělávací materiál abych vylepšil svoje fotky :) O to více mne mrzí že mi autor článku dal nelíbí k mojim fotkám(já jsem a budu lovec, ne fotograf)
foťák nepatří do mojí povinné výbavy, kterou sebou nosím k vodě. Má trošku jiný vkus než obyvatelstvo Mrku, trochu cítím že mám větší právo dělat s ponechanou rybou tajtrlíkoviny než egohoniči co musí blýsknout každou šupinu co jim zůstane na háčku ... Mě se fotky výřadu ulovených ryb líbí(neodsuzuju to), úcta k úlovku se musí projevovat především u vody k rybám živým, focení pouštěné ryby odsuzuji jako zbytečnou manipulaci s úlovkem(který si nechce rybář ponechat).
Oficiálním přístupem vedení na Mrku je můj přístup k rybařině pranýřován, k jedné vráně se přidá dalších deset vrán co si taky rádi klovnou, když něco vybočuje z řady, jedno nepochopení se vrší na druhé ... a neustále dokola se omílá "masař" co si ponechá v souladu s pravidly rybolovu nějakou tu mírovou rybičku ... Masařem je každý kdo chytí více než 2-5-10ks ryb ročně ..především pro ty kdo ryby nejí(neumí je ani vykuchat, vykostit, nechutnají jim ..).
Z mojich fotek jest patrno , netahám foták k vodě abych fotil, co vyfotím to si již nikdo další nevyfotí(ulovil jsem, zabil jsem..a občas vyfotil). Rybařina jako zábava pro masy? S necitlivým přístupem lidí rybářů(laiků) k úlovku, radši ne. Podporovat focení každé čudly? Válet pouštěnou rybu (candát štika parma po trávníku)? Za jakoukoliv focenou válenou rybu a komentář vše plave dál bych dával facku, důkaz že dotyčný to s rybama nemyslí upřímně. Poválená parma na trávníku s komentářem plave dál sklízí ovace , stejná parma na trávníku ponechaná = kamenování a výkřiky o vyvraždění rodiny(zajímavý humor).
Opravdu se nad sebou lidi zamyslete proč vlastně chytáte ryby.

• Nelíbí 0
• Líbí3

Nkarlak - Profil | Pá 25.11.2011 22:14:53

clanek mozna zajimavy ale ve skutecnosti nic nerikajici a odpovim proc 1,na vsech rybarskych zavodech se ryby sakuji at je to plavana,feeder,atd,potom se vazi apotom se teprve pousti zpet a v tech vezirkach kolikrat je pekny mix jak druhu tak i velikosti jeste jsem neslysel ze by to nekomu ze svazu vadilo a tech zaporu je tam urcite vice 2,ve vsech ryb, casopisech jsou primo otresne zabery chovani k chycenym rybam a opet se nic nedeje a vite proc dnes diktuji smer vyrobci a prodejci a bez tech foto by to jaksi neslo nalakat spoustu lidi na soukrome vody ci zajezdy na sever atd, kdyz udelate pruzkum zjistite ze spousty lidi uz si je ani nekupuji a byly doby kdy i ja jsem odebiral vsechny 3 a opet jsme u kormorana dokud se proti tomuto predatorovi bude i nadale postupovat laxne jako dosud tak skody zpusobene lovicimi ryb, jsou proti tomu SMESNE a to vypocita kazdy prvnacek pocet kormoranu krat delka pobytu krat 0,30-0,40DKG denne statistika uvadi pocet ptaku 50 000-100 000ks takze bych to uzavrel ano rybari jsou chybujici lide ale ktere jine cinosti se to netyka vzdy budou lepsi a horsi lide a to ve vsech aspektech a rybari nejsou zadnou vyjimkou dekuji.

• Nelíbí 0
• Líbí3

NHmmmmTakJooooo - Profil | So 19.11.2011 15:21:47

Jarda Š. >> Ano mas pravdu ... Ale to je porad dokola tohle tema ... podle me za ty prasata "nove" nebo "cerstve" rybare muze prave i MRK ... takovehle servery casopisy atd privedou k rybarine i individua kera by to jinac v zivote nenapadlo ... keri nic nevedi jen vidi video s nejakym tajtrdlikem koupej zaklad. vercajk a dou to tam prasit ... to je vse o tom vztahu k prirode a nejaky uctew a respektu ... a ti keri do rybariny neprisli uz s tou uctopu a respektem ke vsemu co roste lita plave a beha tak ten respekt jim nevtisknes ... ani RR ani tady pan Stick ... veci jako je tenhle server takova paka primo vyrabi ... a to si plne uvedomuju tu spoustu kladu kere takvoy server prinasi jen ted zduraznuju za me ta nejvetsi negativa ... likdi jako co keri zacali kuli tomu ze sou radi v prirode maji radi zviratka si svou cestu najdou v rybarine i bez M. Mataka a jeho videii atd atd :)))) ale zae me nechytejte za slovo nerikam ze za prasarny u vody muze MRK to ne ....

• Nelíbí 0
• Líbí2

NXAXAP - Profil | St 16.11.2011 17:20:41

Mr.Stick - >> z hlediska středního mentálního proudu je článek fajn

Okomentuju jen některé věci, které by si dle mého zasloužily korekci:
- Že někdo dospěje k pouštění či jakémukoliv přístupu "mimo vodu" nedělá jeho rozhodnutí méně validním ... z tvého článku je trochu cítit, že se otíráš o pózy.
- Naproti tomu je pózou napadání šíleného fotografování s etickou šavlí v ruce a žádný neřkuli pozitivní vztah k jiným, rybám neprospívajícím činnostem (např. závodění v jejich lovu) ... jen dodám, že tato bezsouvislostní póza je na MRKu docela častá (nejen u focení).
- Fotografování zabitých "výřadů" mi nepřijde nikterak závadné, z hlediska první části článku a mého přesvědčení je dokonce méně závadné než fotografování jakékoliv ryby, kterou pak pustím. Estetika je pak věc velmi subjektivní, krom toho je úlovek (jakýkoliv) velmi tradiční téma. Krom toho fotografování a dokumentární význam jsou ruku v ruce od jeho počátků.

• Nelíbí 0
• Líbí2

Ndrozďák 30,42 - Profil | St 16.11.2011 13:53:28

U drtivé většiny činností je třeba myslet.
Stejně tak i u chytání ryb. Přemýšlet o tom, zda li zabiju či pustím. Když pustím, přemýšlet o tom, jak to udělám.
Bohužel lidé dnes obecně používají mozek velmi málo. Podle toho jejich konání vypadá a dopadá. U vody jakbysmet.

Hezký článek. Shrnuje to, s čím bojuju a třepím si držku už několik let.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NAnýzový dědek - Profil | Út 15.11.2011 13:03:17

V podstatě souhlasím, že ty žabomyší války mezi rybáři o tom, zda ponechat nebo pustit jsou na nic. Je to pouze na u vážení lovce, zda si úlovek nechá, či ne.
K focení se nevyjadřuji- nefotím
K zacházení mám jen připomínku, že to co jsi popsal, jsou docela časté chyby,které se vyskytují i u tzv. slušných rybářů prostě z neuvědomělosti o rybí anatomii nebo že to odkoukali od rybářů v mládí a nikdo jim to nevysvětlil.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NSOPTIK 52 - Profil | Út 15.11.2011 11:31:12

Mr.Stick - >> tak chlapáku,jako když mě mluvíš od srdíčka.Konečně někdo šťurnul do toho sportování a přivedl vše na míru,která tomu náleží.Samo,že se nemůže nazývat něco sportem,čím trpí živý tvor.Myslivost si také nebere přívlastek sportování.Je to vše lov a musí se brát se všemi důsledky,které to obnáší.Ta věta Tvého stršího kolegy,že se musí vše brát s rozumnou mírou,ta vystihuje vše.Je na nás všech,abychom si to srovnali v hlavách a podle toho konali.Kde kdo dnes nadává na naše předky,důchodce atd.Ale už nikdo si nešímá toho,že problémy co dnes opanují veškeré debaty se dříve vůbec nemuseli řešit.Asi to měli opravdu jinak a lépe srovnané v hlavách.A na závěr jen k tomu focení.Dobře si to vystihl.Je to dokazování a vychloubání.A také to podněcuje honbu za rekordy.Tím vlastně veškerá ta idea rybařiny jde stranou.

• Nelíbí 0
• Líbí2

Naleš vavřina - Profil | Út 15.11.2011 6:45:58

Pěkně věcně napsáno, dovolil bych si nesouhlasit pouze u předposlední fotky - pokud jsou duháci ponecháni, tak lze předpokládat, že skupinové foto podstupují již v neživém stavu a nějaké aranžmá je jim v podstatě jedno. Pak vše ostatní kolem fotky je již věcí vkusu lovce a jeho schopnosti udělat zdařilý snímek ponechaných ryb. Snímek ponechaných ryb vypovídá mnohé o úctě lovce k ponechanému úlovku - jestli si chce na úspěšný lov ponechat nějakou vzpomínku nebo jestli se chce pouze chlubit masem.

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nmichec - Profil | Po 14.11.2011 22:56:19

Proč je najednou tolik fotek malých ryb a dříve ne? Protože v době digitálních fotoaparátů nás nestojí fotky ani korunu pokud ji jen přesouváme z PC na DVD nebo jinam. Takže se fotí a fotí, dřív si člověk rozmyslel co vyfotí aby fotka stála za to a byla na památku. Teď stačí zmáčknout tlačítko delete a je to. Kdo nemá v PC několik zbytečných fotek které by nevyfotil kdyby za to musel zaplatit aby viděl i ty ostatní? A proto se fotí i kde jaká čudla.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NMickey - Profil | Pá 25.11.2011 15:20:26

Dávám za 1 a zkusím se nad tím zamyslet. Díkas.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nosensejlee - Profil | So 19.11.2011 14:18:26

vše jsem si plně přečetl,a se vším souhlasím!!! u vody jse jako doma i když toho času mnohdy tolika není jsem zastáncem ponechati si svuj ulovek jen v takové míře jak sám kdy uznám za vhodné. s pozdravem a mnohými ulovky vilda dvořák-osensejlee s mrku.cz

• Nelíbí 0
• Líbí1

NJarda Š. - Profil | So 19.11.2011 11:12:38

HmmmmTakJooooo >> Máš pravdu, že zkušenému rozumnému rybáři ten článek nepřináší nic nového, ale MRK čtou i začátečníci a pro ty ten článek rozhodně má smysl, aby si uvědomili, že dobrý rybář se pozná nejen podle toho, že nachytá hodně ryb, ale i podle toho, že dodržuje v článku uvedené etické zásady při zacházení s úlovkem.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nnofish - Profil | St 16.11.2011 23:05:46

Bosanac >> njn, ale nemysli si že jako dravci ze sítě jsou automaticky pomlácení kvůli uzlům Stejně tak pstruh. Podle mě je ta bezuzlovka zbytečná hysterie, pokud jde o síťku u podběráku. Ale ať, je pravda, že vývoj jde vpřed. Mě jen napadlo, že i takovéto zmínky mohly být v článku, ale nejsem autor a nedovolím si dodatečně tvrdit že na něco zapoměl- to by se asi upsal, popisovat celý lov.
(a bacha, kapr je na povrchová zranění náchylný zhruba stejně jako ostatní ryby- na plísňová onemocnění, jen má větší šanci to přežít, díky své odolnosti).

• Nelíbí 0
• Líbí1

NBosanac - Profil | St 16.11.2011 22:30:32

Nektere ryby nemaji to stesti ze jsou okamzite usmrcene ale jsou focene , premerovane , focene , zase premerovane , vazene , v pripade "osobacku" dostanu pusinku a pak jsou vracene zpatky do vody . Kdyz ta procedura trva pul minuty - minutu neni problem ale jakmile se prodlouzi tak se zvysuje procento umrti vracenych ryb .
Podberak ano ale bezuzlovy , v pripade ze je lovez zabrozen a chyta s hackama bez protihrotu je setrnejsi rybu nedavat do podberaku ale rovnou setrepat z hacku .

• Nelíbí 0
• Líbí1

NButchi - Profil | St 16.11.2011 22:29:43

bob21 >>
Rybařina nám přináší samozřejmě i něco víc, úlovek je v podstatě třešničkou na dortu, odměna za celé to snažení..
A záleží na každém, jak se k tomu postaví. Problém je v těch lidech, kteří si zvolili nějakou cestu, troubí to do celého světa, cpou to každému na potkání,a myslí si, že jim to dává právo se povyšovat nad všechny, jež se rozhodli jinak. Přitom sami spadli na tu úroveň, kdy jako štvanci musí nachytat za každou cenu. Honí se za masem pouze s tím rozdílem, že ho vyfotí a pustí zpět do vody. A právě kvůli těm fotkám potom ryby trpí. S tím zase souvisí komerce a zneužití ryb pro reklamu, tzn kvůli výdělku.

• Nelíbí 1
• Líbí1

Nbob21 - Profil | St 16.11.2011 22:17:08

nofish >> já,samozřejmě, nemám vubec nic proti lidem,kteří si občas odnesou rybu od vody,i já občas nějakou tu rybu vezmu,byt se to dá spočítat na prstech jedné ruky.ale ty chodíš na ryby jenom proto,abys ulovil a hned to taky sežral?ja si vždy myslel,že nám,tedy aspon většině,ta rybařina přináší něco víc.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nnofish - Profil | St 16.11.2011 21:49:58

bob21 >> ryba není rovnocenný soupeř. Ryba je žrádlo.
Už to zase začíná? Čekal jsem kdo to tu napíše ......
Ryba je úlovek=kořist=potrava, která když má štěstí tak je navrácena jen s malým zraněním zpět do svého živlu. Kdyby to byl rovnocenný soupeř,musel by chtít soupeřit, ona nechce soupeřit a porovnávat síly. Ona chce jen žrát, v některých případech bránit své teritorium.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nkakr - Profil | St 16.11.2011 16:33:02

mildas - Quinn >> Levák Bob:
Jeden rybí druh už důchodce má.
Má také dokonale propracovaný důchodový systém, známý pod zkratkou K70.
Neplatí (zatím) všude, ale co není může být (a bude).

Článek je OK, jen mi malinko chybí tak zvaná fotka vnášecí, kdy rybolovec rybu musí do vody vnésti, by jí následky muckání pomohl rozplavati. Doporučeno pro kapra a sumce.

I před drobnou chybičku dostal článek jedničku......

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nbrabec(honzak) - Profil | St 16.11.2011 10:54:35

ansa >> Dnes poznám mnohých lovcov,ktorý nedokážu spracovať svoj úlovok,ryby vôbec nekonzumujú a ortodoxne sa snažia presadzovať spôsob lovu ,,Chyť a pusť.).Zrejme vedia prečo !!!
Sú to ešte rybári alebo iba lovci trofejí a fotografií,prípadne testeri niektorých firiem čo sa snažia predať nám fantastickú nástrahu za smiešnu cenu(smiešnu nástrahu za astronomickú cenu) ????


dobrej blábol.....ten kdo nedokáže zpracovat rybu tak kvůli tomu je Chyť a pusť??Co když mě rybařina baví a prostě jen nežeru ryby,to si je i přesto mám vzít domů?;-))Ten zbytek ani nemá cenu komentovat.

S článkem samozřejmě souhlasím a dávám za 1.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nansa - Profil | Út 15.11.2011 23:19:00

Tento článok ma tiež príjemne prekvapil svojim obsahom.Autorovi ďakujem za jeho odvahu,písať o tejto chúlostivej téme.Patrím ku generácii rybárov,ktorý si už niečo pamätajú a preto Ti napíšem názor ,,služobne starších rybárov" na športový lov rýb.
Lov rýb sa už dávno delí na dve odvetia.
1.Hospodársky lov rýb(sieťami,el.agregátom atď.).
2.Športový (rekreačný) lov rýb,čiže lov rýb na udicu.
Väčšinu svojich úlovkov púšťam,ale nejakých 30 -40 kusov rýb za rok si privlastním pre vlastnú spotrebu a spotrebu mojej rodiny.Polemizovanie o tom,kto ryby púšťa a kto nie je spravidla veľmi neobjektívne a preto aj zavádzajúce a nemá s pôvodne deklarovaným športovým lovom nič spoločné.
Pred zhruba dvadsiatimi rokmi rybárčili iba ľudia,ktorí okrem iného vedeli zužitkovať ulovené ryby.

Dnes poznám mnohých lovcov,ktorý nedokážu spracovať svoj úlovok,ryby vôbec nekonzumujú a ortodoxne sa snažia presadzovať spôsob lovu ,,Chyť a pusť.).Zrejme vedia prečo !!!
Sú to ešte rybári alebo iba lovci trofejí a fotografií,prípadne testeri niektorých firiem čo sa snažia predať nám fantastickú nástrahu za smiešnu cenu(smiešnu nástrahu za astronomickú cenu) ????

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMates PB - Profil | Út 15.11.2011 11:51:42

Mr.Stick - >> Okounový nešvar k nám přišel z USA, kde takhle chytají basse při vylovení. Nevím proč, ale naši FaHfilové začali toto aplikovat na naše okouny.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nnofish - Profil | Po 14.11.2011 23:23:21

Šlapeto >> :-) tak svazolovy/výlovy jsou kapitola sama pro sebe. Někde je to takřka na "profesionální" úrovni (něco tomu chybí, ale klobouk dolů když to vidíš, na to že ty lidi to neživí) a je pravda že někde je lepší utéct když to vidíš.
S autorem se ztotožňuji skoro ve všem. Rozumný názor, sice asi notrické fotiče nepřesvěčí ke změně chování, ale jsem rád, že stejný názor jako já mám více lidí. ON to tu psal kdysi jeden kolega- "Nefotím ryby co pouštím, nechci je zbytečně trápit při focení, ani je netahám z vody ven pokud to není nutné".

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nnofish - Profil | Po 14.11.2011 23:14:27

Šlapeto >> nevím teda jaké máš zkušennosti z výlovů. Možná svazolovy, tam bych tomu věřil. Ale u rybářů jako takových nikdo nepoleze pro rybu když by měl zakalit loviště a trápit tak ročka candátka co tam zůstal jako nedolovek. Nikdo nebude kvůli dvěma rybám dolovovat na bláto rybník kde je L1 velikosti 5cm, protože ví že mu uteče s vodou. NIkdo si ani nedovolí mít pomlácenou slovenou rybu, jak kvůli prodeji tak kvůli sádkování.
Kromě malých ryb které to vždycky nějaké odse*ou a bohužel se tomu úplně zabránit nedá, je výlov pro ryby relativně šetrná záležitost. Určitě ne nebezpečnější než lov na udici. Je to o lidech a vedení........

• Nelíbí 0
• Líbí1

NŠlapeto - Profil | Po 14.11.2011 23:07:09

Co k tomuto článku dodat. Snad jen, že zde bylo hodně fotek, což je určitě positivum. Na druhou stranu.. No nic. K výlovům: to co píšeš se s praxí slučuje velmi okrajově a dalo by se to i v krajním případě nazvat blábolem. Dnešní trend "támhle v bahně je ještě kapr, to nevadí, že rozmáznu 100 malých candátů a sem tam rozšlápnu lína, hlavně že bude kapr". Takže je ot na výlovech dost často prasárna a o nějaké higieně není ani zmínka. Jinak je to zajímavé zamyšlení a trošku jiný druh článku, který nechci a ani nemám důvod nijak kritizovat. Jestli to tak vyznívá, hluboce se omlouvám. Známka 1,75 a děkuji :)

• Nelíbí 0
• Líbí1