Nstrejka - Profil | Čt 1.12.2005 12:06:16
Pike: naprosty souhlas, jen bych principielne nenutil samotne podnikatele zarybnovat neatraktivni reviry, to by mohl delat nekdo jiny, at uz za penize statu nebo techto podnikatelu...
NZN - Profil | Čt 1.12.2005 12:03:04
hraji:
mohl bych uvést tisíc případů z běžného života, kdy je jednoznačně vidět rozdíl v hospodaření a pocitu, že mi něco patří nebo mám na tom zájem, oproti stavu, kdy všechno bylo všech, tak jak je to stále ve svazech. Tvá rétorika je vytržena z reálného života a historicky neobhajitelná. Nechceš pochopit, že převážně ekonomická stránka věci a pocit vlastnictví ( nájmu) žene lidi dopředu. Musíš i ty bezpochyby uznat, že socialismu byl hystorickým výkřikem do tmy, což dokazuje ještě několik skanzenů ve světě. Žijeme v jiné době a nelze s uspokojivým výsledkem aplikovat dobu dobrovolných, zasloužilých funkcionářů, všelidových zábav, přerozdělovacího systému a dalších socialistických vymožeností do současné doby.
Taky se mi líbilo, když mléko stálo 1,90, pivo 1,70, benzín 2,50, postavit dům 250 tisíc a podobné nereálné a dotované nesmysly. Jsem realista, žijeme v jiné době. A za tu dobu jsem rád.
NPike | Čt 1.12.2005 12:01:41
Medved. bylo to k tomu Hrajiho pripadu, jak to chtel silene resit ten konkretni pripad. Shrnu ale radsi vse, co jsem napsal, at zas nedochazi k mylkam: privatiaci vod (tekoucich i stojaku) jen za pevne dannych pravidel - zarybnovaci plan myslici i na netrzni ryby jako parma, tloust, ostroretka. Povinnost zarybnovat i mene atrakrivni vody, dodrzovani minimalni miry a doby hajeni ryb atd. Nechces to plnit, mas smulu, hospodarit bude dal Svaz, ktery to bude dodrzovat. Takto by se dala aspon moznost soukromemu sektoru. Jestli bych pak soukromnik zprisnil pravidla, zavedl horni miru, prodlouzil hajeni, zavedl chyt a pust, to bych nechal na nem. Tu samou moznost bych dal i svazu. Tim bych predpokladal i prepracovani zakonu a vyhlasky, ktery by mel stanovit jen minimum omezeni a moznost subjektum toto zprisnit
Nstrejka - Profil | Čt 1.12.2005 12:01:27
medved: tak by se nam to samozrejme libilo, ale neni k tomu ze strany svazu absolutne zadna vule, proto se to nestave a je potreba hledat jine cesty...
Nmedvěd - Profil | Čt 1.12.2005 12:00:05
Pike:a kde není rybaření všelidová zábava.?Třeba v tom Švédsku,které se tady vychvaluje stále stojí denní povolenka na řeku tolik,že si ji koupí každej.Za tu cenu si tam koupím jídlo na tři dny
Nstrejka - Profil | Čt 1.12.2005 11:59:10
hraji: uvedeny priklad nevyresim k tve spokojenosti, ja bych MO jake jsou dnes zrusil a nahradil je obchodnimi spolecnostmi, ty by si stanovily sva pravidla, nevim, jak je to presne upraveno ted, zda se pocet povolenek stanovuje nejen podle vymery ale i podle delky jejich trvani, zda v tom hraje roli pocet aktualne pritomnych rybaru atd., pokud jen podle vymery, tak by se to muselo zmenit, pokud i podle delky trvani, tak to resi kratkodobe povolenky a system kdo driv prijde ten driv mele, navic cena je preci balanc mezi nabidkou a poptavkou, fronty na banany jsou uz vazne minulosti...
NPike | Čt 1.12.2005 11:54:24
Hraji: Nize popsana konkretni situace jde vyresit velice jednoduse. Clenem organizace budes stale a jako jeji clen budes mit vyhody. Pokud by platila soucasna pravni uprava o vydeji urciteho poctu rocnich povolenek, tak by organizace tyto nevidavala (nebo ano za zvysenou cenu) a bezne by vydavala povolenky denni ci tydenni. Abys nerekl, ze by pak nebylo vyhodne byt clenem one MO, tak clenove by je mohli dostavat se slevou treba 20, 30 ci 50 procent. Resit to tedy lze.
Nmedvěd - Profil | Čt 1.12.2005 11:53:26
Pike:proč denní povolenky?proč problém neřešit třeba jen částečnou privatizací tekoucích vod za jasně stanovených pravidel,zavedením,popř zvýšením úseků chyť a pusť,snížením počtu odnesených ryb,zvýšením zákonné míry určitých druhů ryb,(ne kapra ,duháka ,sivena)možným zvýšením ceny povolenky a s tím související zvýšenou kontrolou,zákazem lovu na P vodách s trojháčkem a pod.Vždyť toto jsou přece naprosto jednoduché úkony.Omezí pouze plniče mražáků a zároveň zůstane dostupné.Vím,že to nejde řešit na jednotlivých MO,protože tady prostě plniči převažují a přesvědčit je je nereálné,ale zhora to jde,jen k tomu chybí vůle a odvaha
NKocháč | Čt 1.12.2005 11:52:15
hraji: Zdražením povolenky nebo upravením počtu odnesených ryb od vody do mrazáku. A hned jsi na 1000 členech:-)
Nšeptal - Profil | Čt 1.12.2005 11:52:02
hraji: Poku má organizace 4000 členů na 33,5 ha vody, tak je tam něco špatně, ne? Pokud má těch vod úměrně členstvu, tak kde je problém?
NPike | Čt 1.12.2005 11:51:38
Strejka: Presne. Rybareni je u nas brana jako jakasi samozrejmost, vselidova zabava a pokud mozno levny zdroj masa. Nas svaz s falesnym semeniukem podhornim tomu bohuzel nahrava.
Nhraji - Profil | Čt 1.12.2005 11:49:21
strejka: zkus mi prosím poradit, jak vyřešit níže popsanou situaci. A takových velkých MO je řada, ale vůbec to není problém jen velkých MO.
NPike | Čt 1.12.2005 11:46:46
Hraji: Vyresit to lze dennima povolenkama, jak je to bezne ve svete.
Nstrejka - Profil | Čt 1.12.2005 11:46:37
hraji: jednak vychazis ze soucasne upravy, ktera do znacne miry volne privatizaci brani, nemyslim, ze by k privatizaci mohlo dojit, aniz by se zakon zmenil, v uvahach o privatizaci by se mohla pristupnost reviru zohlednit, dale nevidim duvod, proc by melo fungovat neco jako MO a jeji clenove, proste v danou chvili muze na dane rozloze chytat tolik a tolik lidi (mel by si to urcit hospodar a ne nejaky vsevedouci ourada na MZe), cast bude rezervovana pro abonenty, cast bude k dipozici prostrednicvim kratkodobych povolenek, kdo driv prijde, ten driv mele, proc se porad branite pripustit, ze by to mohlo fungovat jako v jinych oblastech podnikani, co treba tenis, jsi clenem klubu - mas jiste vyhody a garanci, ze se na kurt dostanes, nejsi-li clenem, zavolej si, rezervuj si, nebo to proste riskni a nebo jdi jinam, jednoduche a hlavne to vsude funguje, jestli ma byt hlavni protiargumentem to, ze si stavajici clenove MO nebudou treba moci zachytat na kacaku pred barakem, kde jsou zvykli (bude jich moc, nebudou na to mit atd.), ale budou muset jet nekam jinam, tak to neberu, stejne tak jako si nemohou narokovat pristup na tenisove kurty pred barakem, tak si nemohou narokovat pristup na danou vodu, ano v tomto se pohodlnost rybareni muze zhorsit, ale tento stav bude naprosto normalni a prirozeny jako kdekoli jinde, poznamka k tvemu prikladu: ani ted tam preci nemuze naraz ty 4000 lidi chytat...
Nhraji - Profil | Čt 1.12.2005 11:31:05
strejka: dobře, buďme konkrétní. Na revír o výměře 33,5 hektaru je dnes v konkrétní MO asi 4000 členů.
Díky svazovému hospodaření si mohou koupit povolenku na celý kraj. V okamžiku, kdy budou samostatná organizace, budou moci vydat svým členům přibližně 840 ročních povolenek. A co ti ostatní? nezhorší se pro ně náhodou podmínky rybaření, když jim nebude moci vlastní MO vydat povolenku na jejich vlastní revír? Zavedeme lístkový systém a pořadníky? Nebo budeme vyhazovat členy z MO? nebo jak to vyřešíme? kdo bude rozhodovat situaci: ty si koupíš povolenku u nás a ty máš smůlu, a kup si ji jinde, jestli ovšem máš kde?
NPike | Čt 1.12.2005 11:26:17
Robert: Ony soukrome vody budou vypadat zjevne dle vkusu zakazniku. Aby to nebyla uplne dzungle, stat bude mit moznosti na to, aby to trosku usmernil, toho bych se nebal. Chces pronajmout vodu, kterou ma nyni v drzeni Svaz? Pokud ano, tak budes muset dodrzovat urcite pravdidla. Budes to porusovat, mas pruser. Takze resit by to slo. O vsechny reviry by zajem nebyl, hodne by jich zustalo ve svazu, byla by tu ale moznost hospodarit i na vodach, ktere jsou ted nedosazitelne. Otazkou je, jestli stat zapracuje jak ma, ja bych se toho bal.
Nstrejka - Profil | Čt 1.12.2005 11:17:33
Robert, Hraji: dovoluji si podoknout, ze "pro naprostou většinu se zhorší podmínky rybaření" neni argument ale pouhopouha z prstu vyfantazirovana teze, navic slovo "zhorsi" je v teto souvislosti pro svou velkou subjektivitu naprosto bezobsazne, citim to stejne, jako byste tvrdili, ze se po zruseni statnich malobchodnich cen pro spotrebitele situace na trhu zhorsi, vsichni preci vidime, jak sla nabidka do riti, stejne tak ceny dosahly silenych vysin a narod umira na ubyte...
Nrybomil | Čt 1.12.2005 10:59:34
Domnívám se , že kombinace obojího bude dál pokračovat ve prospěch postupně sílící privatizace. Na spolkových vodách se budou chytat spíš jen málo aktraktivní druhy a velikosti ryb a ti co holt touží po zdolávání velkých ryb nebo vybraných druhů si budou muset připlatit. Částečnou spásou pro většinu slušných rybářů budou větší a velké nádrže a tam hodně dobře fungující RS.Důchodi a všežravci se přesunou do vod spolků chatařů, obcí apod., ty postupně vyžerou a budou pak pendlovat k dalším.
NPike | Čt 1.12.2005 10:58:58
Robert: Castecne s tebou souhlasim. Na druhou stranu plno lidi nic privatizovat nechce, jen je sere soucasny stav, kde podle nich je nulova vyhlidka na zlepseni. Ja si myslim, ze svazu by pomohla jen hodne razantni prestavba, ktera by hodne soucasnych veci smetla. Podle mne sance na to exsituje, ale neni vysoka.
Nhraji - Profil | Čt 1.12.2005 10:55:14
Robert(původní): ano vynesl jsi zásadní argument, pro naprostou většinu se zhorší podmínky rybaření a není žádná záruka, že to bude vyváženo většími rybami , nebo jejich větším množstvím, navíc vzhledem k výměře revírů se na ně bude moci vydat jen omezený počet povolenek ročních a i krátkodobých.
načítám...
Safra-go
