Pasivní hospodaření na svazových vodách

Drazí kolegové rybáři!

Nevadí vám stále se neměnící veskrze pasivní způsob hospodaření na svazových revírech?

Středobodem je jen vysazení a vylovení. Vrcholem funkcionářské invence je hájení či zvýšení míry, a to jen na malém počtu revíru s ohledem na obhospodařovaný objem. Objevují se zde sice do nebes vynášená jména osvícených hospodářů, ale můj subjektivní pocit mě vede k onomu známému přirovnání o jednookých mezi slepými. Totálně chybí proaktivní hospodaření. Kupříkladu na mé oblíbené Teplé Vltavě je již léta znám problém s nadměrným vytahováním dravých ryb (zejména štik), které decimují na jiné frontě bráněného lipana. Žádné efektivní regulační opatření nebo jejich sady nejsou uplatňovány. Oproti tomu se ovšem stále krmí hladové "hlasy lidu" vysazováním duháků do této relativně hladové vody, a to i přesto, že v o málo níže položené části, do kterého tyto ryby v nezanedbatelném množství sjíždějí, je nepůvodní ryba považována za nežádoucí (dokonce zákonem). A podobná situace není výjimkou ani jinde. Nehledě na další problémy, u kterých se jen smutně přihlíží (otravy, regulace) a doposud jsem se nesetkal s případem, že by našimi zástupci (hospodáři, jednateli...) byly dotaženy do pro rybáře vítězného konce. Dále se naši hospodáři, tajemníci, jednatelé a vedoucí neustále omlouvají nenakloněností úřadů a státu, ale nikde není vidět stálý kontakt s těmito subjekty a tlak na ně tak, aby mohla být vůbec podobná náklonnost nebo alespoň otevřenost k naslouchání vytvořena. Vždyť je ve všech sférách společnosti naprosto běžné, že se žádný dobrý vztah nevytvoří na ojedinělých schůzkách, kde se navíc, byt třeba asertivně a na racionálních základech, kritizuje práce druhé strany (kupř. státního úředníka).

Já sám se stavím (jak již mnozí vědí) na stranu destrukce velkých svazů, ve kterých postrádám běžný balans odpovědnosti, a přikláním se ke krystalizaci mnohem transparentnějšího prostředí malých hospodařících subjektů fatálně závislých na stavu obhospodařovaných revírů, na nichž visí jejich příjmy a potažmo příjmy zainteresovaných jednotlivých osob.
Nechci ovšem, aby se kdokoliv myšlenkově fixoval na jeden jediný směr (ani já). Nápady druhé strany, které nejsou součástí oponentní konstrukce, se do ní mohou často velmi efektivně zapracovat. Rád bych tedy slyšel od poměrně častých zastánců reformace svazů, kde vidí pro výše uvedené problémy v prostředí dobrovolnosti a hromadné anonymity velké části členstva řešení? Co vidí jako motivační faktor pro konkrétní tahouny reformy?

A závěrem také vyzývám všechny, kteří vědí o již realizovaném proaktivním hospodaření, aby zde takové jednotlivce či kolektivy vyzvedli.

Děkuji za věnovaný čas, zamyšlení a reakce!
Autor diskuse: XAXAP - Profil , 15.11.2005 všeobecné - RŘ, MO, svazy

ZN - Profil | Út 15.11.2005 14:19:27

Vážení kolegové
Sesazení soudruhů může a musí uskutečnit pouze a pouze majitel vod, což je stát. Destrukce nefunkčního, funkcionalistického svazu je pak jen otázka času. Svaz se zruší sám. Jako příklad uvádím zážitek kamaráda, který svýho času navštívil bratra v Kanadě. Tam byl svědkem zániku komunistické buňky ve městě. Na schůzi do krčmy přišel jen předseda s pokladníkem. Byl to manžel s manželkou. A tak nutně dopadne svaz.
S pozdravem
ZN

Miloš_Nukleoid | Út 15.11.2005 14:04:05

Klikař:

Vážený kolego,
rozdíl mezi Vaší otázkou a otázkou kolegy Xaxapa není téměř žádný. Vězte, že sesazení soudruhů vždy povede k destrukci a naopak....Kdo se drží koryta zuby nehty, to koryto při sesazování urve z podlahy...

S pozdravem Miloš Lenin Aurora Shooter...

Klikař - Profil | Út 15.11.2005 13:59:29

XAXAP - ® hezky napsáno a ve věčině s tebou souhlasim.
Jen ,, destrukce velkých svazů'' ? Jak to chceš udělat?Samozvaní mocipáni ČRS a MRS budou držet svých míst a funkcí zuby - nehty,to je jasné a neznám páku která by s nima pohnula.(řeči,demonstrace,petice) to je malá síla.
Otázku bych položil JAK JE SESADIT ?

osprey - Profil | Út 15.11.2005 13:57:29

Michal: Bečka může být jen tak. Já nadhodil otázku, jestli budeme dál nadávat každý zvlášť anebo učiníme pokus nějak se sjednotit, ujasnit si, o co nám v průměru jde a pokusit se prosadit svoje myšlenky do praxe.

Jinak musím říct, že jsem asi 9 let pracoval ve výboru MO, vedl kroužek mládeže a dodnes chodím na výlovy produkčních rybníků naší MO. Musím říct, že jeden člověk skutečně nic nenadělá, ale skupina 5 - 10 lidí je na schůzi, kde většina lidí zírá doprázdna, sakra vidět. Myslím, že počet rybářů MRKařského typu narůstá a na mnoha schůzích bude brzy onoho kritického množství takto uvažujících lidí dosaženo. Chci to urychlit. Vím, že i kdyby z této otázky cosi povstalo, bude to bolestné a bylo by zapotřebí mnoha diskuzí, ba hádek a mnoha beček na usmířenou. Teď jde o to, zda si někdo myslí, že má smysl to zkoušet.

Miloš_Nukleoid | Út 15.11.2005 13:56:02

Catfish:
Vážený kolego,

předesílám již dopředu, že nejde o konfrontační příspěvek. Nicméně, Vaše nabídka státi se hospodářem se mi jeví jako přinejmenším alibistická. Mne osobně nanejvíš sere Paroubek a taky to nehodlám měnit tím , že se bezhlavě přihlásím do třešňové áleje. Zdražení benzínu neřeším tím, že si někde svépomocí postavím ropný vrt..

S pozdravem Miloš

Jaro - Profil | Út 15.11.2005 13:49:12

XAXAP - výborná otázka - u nás je to detto. Východisko - v nedohľadne. Ako povedal už Carlos, min 70-80 % čaká len nato, kedy sa vysadia kapre a idú sa plniť mrazáky. Funkcionári to veľmi dobre vedia, preto vychádzajú tejto masovej skupine v ústrety a oni ich zato volia - to je nikdy nekončiaci kolobech. To máš potom s akoukoľvek sebelepšou reformou problém, pretože hlasovacia mašinéria hlasuje tak ako chcú funkcionári. A tým tento stav vyhovuje. Kľúčovou je ako ty vravíš otázka destrukce velkých svazu - lenže ako to chceš dosiahnúť demokratickými prostriedkami ? Myslím, že tu podporu najdeš, ale ťažko ju získaš v širokej členskej základni, ktorí by museli sami hlasovať za svoj pád. Druhým riešením je prijatie nejakého reformného zákona. Ale to je myslím u Vás pri súčasnej politickej konštelacii si myslím nemožné. U nás je pravica, nejaký zákon o akvakultúre tu bol navrhovaný, aj tak z toho po masových protestoch zišlo. Holt nevidím to niako ružovo.

Catfish | Út 15.11.2005 13:43:38

Xaxap: Tak nedá mi to abych se taky neozval, jelikož jsem taky jedním z těch jejichž práci tak haníš. Ono to není tak jednoduché... rybářská veřejnost je dosti nesourodá skupina lidí, kteří mají společné jen to že chodí s pruty k vodě. Názory veřejnosti jsou dosti různorodé.

Vzniku rybářských subjektů hospodařících samostatně, fungující na principu členství a příspěvků se rozhodně nebráním, zároveň bych taky nerad aby to dopadlo tak že svaz padne a bude spousty těchto rybářských subjektů suplujících svaz. Přeci jenom nerybařím jen v jednom okrese, nebo kraji a pak by to mohl být docela velký problém ... Ale třeba něčemu jako je Polička dost fandím.

Z vlastní zkušenosti vím že nevole úředníků je někdy poměrně značná - zvláště když tzv. "dekret" na revír je na jméno svazu a nikoliv MO. Potom je každé opatření poměrně zdlouhavé.

No a co se týče konkrétních opatření, třeba s tím duhákem jak píšeš... Jestli si myslíš že to někdo dělá nesprávně tak se ozvi, pokud to bude pokračovat ozvi se ještě jednou, no a pokud se to nevyřeší tak se staň hospodářem a zamez tomu. Někdy je i na místě hospodáře někdo kdo o rybářské praxi nemá moc ponětí.

xycht - Profil | Út 15.11.2005 13:25:48

Pánové, myslet si, že na schůzích mohou jednotlivci prosadit zásadní změny je značně naivní (možná je to účel) a mě už tenhle stokrát omílanej názor rozčiluje. Jako v každé organizaci platí, že ryba smrdí od hlavy, změny proto musí přijít shora. Přiznám se, že jsem byl vždy na straně svazového hospodaření, ale to co vídávám u vody resp. jaká individua dostávají povolenky, mne vedlo k tomu zamyslet se jestli je opravdu v zájmu věci pouštět k vodě lidi nebezpečné ostatním rybářům a rybám či přírodě vůbec. Jestliže někdo plete rybářský revíry se skládkou, když po vysazení bere nad limit, nerespektuje zákonné míry ryb apod. tak už nikdy nemá dostat povolenku. Dost členů RS si stěžuje že jsou napadáni fyzicky, ptám se proč ti co napadají RS znovu dostanou povolenku? Přijde mi, že v současné době je svaz jednou velkou továrnou na maso, která zacpe huby těm (většině) co jde jen o to si po vysazení nacpat mrazáky. Podotýkám, že ryby jím a beru.

Takže abych to shrnul, současný stav je neudržitelný, jsem pro to aby vznikly soukromé subjekty, které budou moci hospodařit (nikoliv vlastnit) na současných revírech svazu. Současně jsem ale pro to důsledně kontrolovat zarybnovací proces u těchto subjektů a zavést možnost veřejné kontroly tj. např. povinnost zveřejnit datum a místo zarybnění na web stránkách apod. Musí to být pod dohledem.

Michal | Út 15.11.2005 12:55:57

Miloš, osprey: Kdeže bude ta bečka a sele ? Bych se přidal k diskuzi :-)

Miloš_Nukleoid | Út 15.11.2005 12:45:32

osprey:

Vážený kolego,

dokud se budeme hádat nad pivem a kusem tepelně opracovaného mrtvého zvířete, nejsem proti. Nicméně program je stále velmi jednoduchý - Rozprášit svaz na atomy....neboli RSA League....

osprey - Profil | Út 15.11.2005 12:35:06

Miloš: Jestli to bereš vážně, nejsem proti. Napřed se ale asi zhádáme sami nad programem naší konstruktivní opozice.

Miloš_Nukleoid | Út 15.11.2005 12:26:42

osprey:

Vážený kolego z mé domoviny,

já do toho jdu. Hlásím se jako Miloš Čistič....Zarputilým feťákům je již potřeba odebrat jejich myšlenky zkameňující letislativní viagru....

S pozdravem Rozbijem jim koryta Miloš Nesmiřitelný

osprey - Profil | Út 15.11.2005 12:19:44

Ahoj. Z minulých diskuzí s mou osobou víš, že u většiny témat spolu spíš nesouhlasíme. Ale nemohu ti upřít jasné názory, komunikační obratnost větší než je moje a v této věci (míněn ryb. svaz) i velkou dávku pravdy.
Jsme ale jedinci stojící proti davu, jemuž stávající systém vyhovuje. Jediná možnost, kterou spatřuju, je vyvíjet systematický tlak na stávající svaz, aby měnil svůj přístup v některých otázkách. To vyžaduje především získávání přívrženců a tlak na stávající struktury, případně obsazení vedoucích funkcí novými lidmi. Děláme něco takového?

V současné době jsme menšinová skupinka, která kritizuje poměry, které, jak se zdá, většině rybářů vyhovují. Na základě demokratických principů jsme tím pádem nuceni k životu v ústraní.
Jelikož jsme ale poměrně snaživí, snad i inteligentní a určitě schopní komunikace, měli bychom založit něco, co by bylo alternativou svazu a začít bojovat. Napřed třeba proti regulacím, nesmyslné ochraně kormoránů apod. Pokud se zviditelníme a získáme reputaci (hlavně nevypadat jako banda ztřeštěných ochránců zvířat) a přívržence, budeme mít moc tlačit i na vedení svazu.
Ale řekni mi, kdo do toho půjde? Jsi ochoten stát se zakládajícím členem "Ligy na ochranu práv sportovních rybářů" nebo něčeho takového?

strejka - Profil | Út 15.11.2005 12:08:09

Vazeni kolegove

volajici po osobni angazovanosti. Ja se nikde osobne angazovat nechci, nechci nosit svou kuzi na trh, nechci se hadat, narazet, dostavat pres hubu a stale znova vstavat. Chodim do prace, zazivam to tam a plati mi za to. Mam tedy penize, ktere namisto osobni angazovanosti nabizim a pozaduji za ne kvalitni sluzby. Me penize vsak v teto zemi prakticky nikdo nechce. Ba co vic, zastupy kaprozroustu a jimi strojovite voleni neschopove, senilove, prizivnici, podvodnici (nazvete se je jak chcete; vyjimky prominou) mi setrvalou okupaci reviru brani v tom, abych sve penize nabidl nekomu, kdo ma ocekavani za patricny honorar naplni.

Pekny den a trikrat fuj vymluvam na neochotu dobrovolnicit

Daniel Kriz, vice v karte

Kocháč | Út 15.11.2005 9:11:57

XAXAP: Souhlasím.

V naší společnosti se od 90ých let hodně změnilo, podařilo se vykopat komunisty od vesel, ale organizace jako je ČRS a MRS si vesele jedou dál a neumím si představit, že se něco změní. Zastánci starých pořádku se usadili v MO a tam praktikují naučená schémata. Rybaření by nemělo být částí domácího příjmu, ale měl by to být koníček.
Musí se počkat, až zkažený maso opadá a doroste nový nebo se to dá řešit už teď? Nehledě na to, že na špatných základech vyroste zase jen paskvil:-)
A těch pár nadšenců nemá proti té mase žádnou šanci:-(

ZN - Profil | Út 15.11.2005 7:49:39

brach:
Vážený příteli,

celý stav našich svazů popsals výstižně - strnulost. A to píšeš Ty, který se leta snažil něco udělat. Na rozdíl od Tebe, páni skuteční funkcionáři jsou rádi, že to aspoň "nějak" funguje, žádnou strnulost veřejně nepřipustí, i když o ní ví. Ať se nám to líbí nebo nelíbí, jedinná cesta ke zlepšení situace je osobní zodpovědnost a hospodářská motivace za konkrétní věci, což v případě dobrovolnosti všelidových svazů možné není. Taktéž s tebou souhlasím o nastupující generaci. Ale tady v tomto případě je to jen dobře. Přece je nebudeme učit strnulou funkcionářskou činnost, mají na fungování jakékoliv organizace mnohem zdravější pohled jako my a jak si myslíme. Probíráno zde imervere. Jinak, máš pravdu, je to jen plkání na webu. Na závěr, třeba budeš mít více času na ryby a častěji se na nich potkáme, což bych zajisté uvítal.
S pozdravem
ZN

Fanda | Út 15.11.2005 7:25:27

Ne nadarmo Jan Werich a spol. zpívali v jedné ze svých písniček .. čtěte bibli, tam to všechno je! Proč musel Mojžíš chodit 40 let po poušti, než přivedl svůj národ do země zaslíbené? Dlouho jsem tomu nerozuměl, ale nakonec jsem byl poučen, že nejdřív musela vymřít ta stará nereformovatelná generace a dorůst ta nová, která s ním sama zažila to strádání, během kterého se naučila myslet jinak. Sám jsem byl odjakživa zapálený myslivec, dokonce jsem napsal pár knih ve snaze něco zlepšit a donutit lidi se zamyslet nad tím, proč tu vlastně tu myslivost dělají, ale až teď pochopil, že je to opravdu jenom v lidech a dal se "znovu" - po 40 letech na rybařinu. Většinou chytnu a pustím, a když vidím druhého dělat bordel, snažím se zakročit, pokud jsem alespoň přibližně ve stejné váhové kategorii a tedy mi nehrozí potupný výprask. Nepolepšil jsem se, jenže tady u vody spíš potkám jednotlivce, takže si troufnu s větším odhodláním, než na jakékoliv ( tedy i té rybářské ) schůzi.
Bohužel nemáme žádného Mojžíše a i kdyby, i ta nejbližší poušť je hrozně daleko, nicméně při každé ráně, kterou schytám, si říkám : vydržet! Jenomže to se spíš dočkám důchodu, než nějaké změny, takže na položenou otázku mohu odpovědět jedno jediné - vážený kolego neblbni, nemá to stejně cenu, a nakonec hrdinů už máme plné hřbitovy - a přitom doufám, že z celého toho mého slovního výlevu je vidět, jak se těším na nějakého toho rybářského ( mysliveckého ) Mojžíše.
603762483

brach - Profil | Út 15.11.2005 6:54:30

Pěkná otázka, pěkná...
Carlos: "musí se to na schůzi odhlasovat" - móc pěkně řečeno.
Pokud však chci něco prosadit, musím za tím jít, něco pro to udělat, natlouct si hubu, jít proti zdi, ale neustále pokračovat - samozřejmě, pokud jsem dostatek silný, abych to vydržel.
Já to nevydržel po 15-ti letech a upadám do strnulosti, proto také je nejvyšší čas, abych z výboru odešel.

Určitě je pěkné, položit otázku na MRKu - netu poměrně spřízněných duší - ale pokládejte stejnou otázku na výročkách, na územních konferencích. Tady mi to kolikrát přijde, jako řečnění rybářů na březích rybníků.
Všechno je v lidech a 15 let po revoluci nevidím v nastupující generaci záruku fakticky fungujícího systému a efektivního a průhledného hospodaření.
Možná, že se mýlím a byl bych tomu opravdu rád.
Aktivní "svazák" Petr Gabriel toho času předseda MO ČRS Broumov

XAXAP - Profil | Út 15.11.2005 0:52:51

Prave proto me zajimaji nazory z rad aktivnich "svazaku" a zastancu reformace svazu (odpurcu destrukce). Fakticky fungujici system a efektivni a pruhledne hospodareni si totiz na puvodnich zakladech nedokazu predstavit.

Carlos - Profil | Út 15.11.2005 0:16:22

Sice dobrá otázka ale aby se něco dalo dělat, musí se to na schůzi odhlasovat. A jak myslíš, že bude znovu a znovu hlasovat těch 80% nenažranců, kteří rybařinu mají jen jako levný zdroj masa nebo přivydělání si k důchodu prodejem ryb po hospodách ? Už jsem tu jednou psal, jak se v nejmenované organizaci plní zarybňovací plán - dvě třetiny ryb si rozeberou do igelitek domů rovnou z auta s tím, že přeci nebudou jak blbci sedět u vody, když to takhle dělají vždycky a funguje to.