Co všechno se dá považovat za samosek?

V jednom pokecu zde mě napadlo, co všechno vůbec lze považovat za samosek, ve smyslu jeho zákazu v RŘ. Ani RŘ, ani BP totiž toto opatření opět nedefinují. Obecně se asi má za mechanický koncový držák prutu, s pružinou, kterou aktivuje napnutí vlasce k vymrštění - záseku prutu, nebo jeho podomní modifikace. Lze ale za určitých okolností za samosek považovat i koncové montáže tak upravené, aby ryba po rozjezdu pocítila tvrdý náraz, a tím se sama zasekla? A hlavně, za jakých okolností by to bylo prokazatelné porušení etiky? Jde též o chování lovce, zda je přítomen k záseku nebo "v vpovzdálí na terase" vyčkává?
Autor diskuse: Petrson - Profil , 16.9.2005 kaprařina - RŘ, MO, svazy

Mrknato - Profil | Pá 5.8.2016 12:56:37

Fishky >> U lovu ryb na mouchu, muškařením a lovu přívlačí se o systém samoseku nikdy jednat nemůže, protože lovící loví jen na jednu udici, kterou musí držet v ruce, jinak souhlas.

Fishky - Profil | Pá 5.8.2016 11:08:22

kakr >> něco jako "no a co že kradu, kradou všichni" ??? a to je omluva?!

nedokážeš - a já se ti ani nedivím, že nedokážeš smysluplně argumentovat a svaluješ vinu na všechny kolem. Na druhou stranu nechápu, proč jste tedy s Hrajim součástí tak byrokratického zastaralého a nedokonalého systému, který svou prací ještě podporujete - a to jste oba velmi inteligentní, o což je to záhadnější...

Hele, kolik to tak baj voko hodí, ne že by mě to zajímalo, ale fakt nevidím jediný smysluplný důvod, proč to dělat, než že prachy...

kakr - Profil | Pá 5.8.2016 11:04:34

Fishky >>
Najdi v mém příspěvku slovo pako a máš u mně litr.
To, že dva právníci mohou mít několik právních názorů je věc obecně známá.
Například jeden právník (prokurátor) požaduje trest doživotí, druhý právník(soudce) s ním souhlasí a trest vynese ,třetí právník (soudce odvolacího soudu) trest zruší a obviněného pustí na svobodu.
Co je proti tomu nějaký blábol o samoseku??

Fishky - Profil | Pá 5.8.2016 10:57:44

kakr >> ale jo, napsal, jen kulantněji, ale napsal jsi, že to jsou paka, co se nejsou schopní shodnout a na jednu věc mají dva právíci tři pohledy...

kakr - Profil | Pá 5.8.2016 10:55:07

Fishky >>
Nikde jsem nenapsal, že právníci jsou paka, to je tvůj názor.
Za komančů žádný problém se samosekem nebyl, tehdy jej soudruzi neznali a nikde se o něm nepsalo.
Samosek je výdobytek moderní doby kapitalistické:-)))

kakr - Profil | Pá 5.8.2016 10:50:38

Fishky >>
Svůj poslední příspěvek dej do kaprařiny, jistě tam sklidíš velký úspěch a porozumění......

Fishky - Profil | Pá 5.8.2016 10:40:00



Asi 8let dozadu? se v kaprařině objevil kolega co chodil na stejnou vodu jako já a psal velmi úsměvné (pro mě úsměvné) věci o kaprach. Došlo to tak daleko, že jsme se potkali a šli spolu na ryby. Během odpoledne si snad 3x zvýšil osobák v kaprovi a uplně byl u vytržení, jaké že to máme ryby v rybníku... a čím to? Jen montáží - navázal jsem mu kuličku tak, aby to chytalo a on to nahodil a ryby se chytaly sami. Neseděl u prutů, nemanipuloval s němi bez prodlení, žádný jeho um v tom nebyl, kolega zůstal stejný, ikdyž jeho úspěšnost byla rázem uplně někde jinde - protože měl jiný systém, systém, který ty ryby najednou chytal za něj... systém samoseku :)

Fishky - Profil | Pá 5.8.2016 10:34:01

kakr >> a čemu se vlastně bavíš, mě přijde smutné, že RS nemá právní výklad zákona a obhajuje se tím, že právníci jsou paka a mají na to různý názor. A uplně smutný je fakt, že jste toho byrokratického systému součástí a podporujete ho.

Tady je to jak na schůzi KSČM, dělal to můj děda, dělal to můj otec, já to dělám 20let a tak to vím nejlépe :)))

kakr - Profil | Pá 5.8.2016 10:27:23

Fishky >>
Mám placku RS asi od roku 1980 a nikdy jsem neměl se samosekem žádný problém. Nikdy jsem neviděl v reálu zařízení, které by pomocí pružiny mávlo prutem. Jsi o hodně mladší, přesto se tě zeptám, ty jsi někdy něco podobného u vody viděl?
S "moderní kaprařinou" kdy se nástraha nenapichuje na háček existuje mnoho názorů, že se jedná (může jednat) o systém samoseku. Zatím to nikdo nepotvrdil,ani nevyvrátil.
Nikdy jsem také neslyšel a slyšel jsem toho hodně, že by někdy někde měla nějaká RS problém se samosekem.
Chápu, že MRK je ideální platforma,kde se mohou střetávat různé názory a samosek je hodně vděčné téma.
Jo a právní výklad znamená, že dva právníci mohou mít na problém tři názory, nic víc. Co je systém samoseku by mohl skutečně jak je zde opakovaně psáno rozhodnout jen soud a věru bych rozhodování soudci nezáviděl,
Já osobně se celou zdejší diskuzí bavím, místy víc než hodně:-))

Fishky - Profil | Pá 5.8.2016 10:05:50

kakr >> a teď vážně, ve vší úctě k Vám, ale jak může RS dohlížet nad dodržováním zákona a BP, když samotná RS textu psaného ve výše jmenovaném nerozumí. Disponuje RS právním výkladem - co má vlastně hlídat v reálu dodržovat, nebo je v tom takový bordel, jak to tady doposud předvádíte a vykládáte si to po svém?!

kakr - Profil | Pá 5.8.2016 9:55:11

Fishky >>
Jaky háček se zasekne do rybí tlamičky při lovu do čeřínku? Systém samoseku se vztahuje a je přímo vyjmenován i při lovu čeřínkováním.
Jsem jedno velké ucho......

Fishky - Profil | Pá 5.8.2016 9:49:53

kakr >> 2. Lov ryb na udici, na plavanou, na položenou nebo čeřínkováním může být prováděn jen za předpokladu, že osoba provádějící lov je u udic přítomna tak, aby s nimi mohla bez prodlení manipulovat. Nesmí být použit systém samoseku.

No a z tohoto se dá lehce vyvodit, že jakýkoliv systém, který způsobí zachycení ryby bez toho, aniž by se rybář aktivně zapojil, je samosek. Že se pak vyhrabe z bivaku a rybu vytáhne už není podstatné, důležité je, že zachycení ryby - zaseknutí háčku, způsobil systém (jakýkoliv) zcela sám, bez přítomnosti rybáře.

Jako mezi námi děvčaty, už fakt, že někdo chrápe v bivaku je porušením BP, ale tohle by měla ovládat RS, jak když bičem mrská a nevykládat si pravidla rybolovu po svém ;-)

No a že to zkostnatělá RS neřeší je zcela nepodstatné. Každý systém, který chytá ryby sám - od bojky s dvěma trojháky, až po srkačku či boilies je u nás defakto zakázán.

kakr - Profil | Pá 5.8.2016 9:21:33

Kdy se konečně dozvím kdo nebo co je systém samoseku?
Může být jenom jeden.....

hraji - Profil | Pá 5.8.2016 9:19:47

Mrknato >> požaduj. Dám ti tip: požadovat na MRKu je zcela zbytečné a neúčinné. Tečka.

Mrknato - Profil | Pá 5.8.2016 9:15:29

hraji >> Já nic netvrdím. Já požaduji, aby RS - osoba úřední konala jen v mezích svého zmocnění zákonem, žádným jiným, i když to je běžná praxe. Chci něco nezákonného, nesvazového? Jsem kverulant? Jako člen ČRS nechci, aby tento spolek nedodržoval zákony, měnil je, i když to je běžnou praxí.

hraji - Profil | Pá 5.8.2016 9:13:42

Fishky >> no vidíš, to si nevybereš, já si taky nemohu vybrat, kdo bude členem spolku, a někdy bych strašně rád.

Fishky - Profil | Pá 5.8.2016 9:11:30

hraji >> Jirko, mi přijde hrozné "muset spolupracovat" s pičusy, práci co mě nebaví prostě nedělám, vlastně nechápu, proč jsi součástí tak hnusně zkostnatělého byrokratického systému, kterému ještě ohýbáš páteř.

hraji - Profil | Pá 5.8.2016 9:09:16

Mrknato >> snažíš se marně. Na tento druh diskuze nepřistoupím. Tvrdíš něco, co nemůžeš dokázat. Já tvrdím něco, co je ověřeno několikaletou praxí a množstvím vyřešených přestupků napříč celou republikou.

kakr - Profil | Pá 5.8.2016 9:08:34

Kdy se konečně dozvím kdo nebo co je systém samoseku?
Může být jenom jeden.....

Mrknato - Profil | Pá 5.8.2016 9:02:10

hraji >> Slovo lišák je tím nejmírnějším vyjádřením tvého zkreslování faktů, kterých se dopouštíš. Pokud něco napíšeš, tak to je jen tvůj kec, žvást, nebo je to faktum? Pak to dolož, to samé chceš po jiných. RS se musí řídit zákonem a ne jen pocity a rozhodnutím svazoorgánů.