Co všechno se dá považovat za samosek?

V jednom pokecu zde mě napadlo, co všechno vůbec lze považovat za samosek, ve smyslu jeho zákazu v RŘ. Ani RŘ, ani BP totiž toto opatření opět nedefinují. Obecně se asi má za mechanický koncový držák prutu, s pružinou, kterou aktivuje napnutí vlasce k vymrštění - záseku prutu, nebo jeho podomní modifikace. Lze ale za určitých okolností za samosek považovat i koncové montáže tak upravené, aby ryba po rozjezdu pocítila tvrdý náraz, a tím se sama zasekla? A hlavně, za jakých okolností by to bylo prokazatelné porušení etiky? Jde též o chování lovce, zda je přítomen k záseku nebo "v vpovzdálí na terase" vyčkává?
Autor diskuse: Petrson - Profil , 16.9.2005 kaprařina - RŘ, MO, svazy

hraji - Profil | Pá 5.8.2016 9:01:50

Fishky >> vycházím z požadavků úřadu, se kterým jsem ze zákona povinen spolupracovat. Pokud si vymyslí, že budeme točit videa, budeme točit videa. Ale stanovisko a rozhodnutí úřadu je pro mě to zásadní a důležité.
Tvůj názor je zajímavý, ale v této záležitosti naprosto nic neřešící.

kakr - Profil | Pá 5.8.2016 8:59:37

Kdy se konečně dozvím kdo nebo co je systém samoseku?
Může být jenom jeden.....

Fishky - Profil | Pá 5.8.2016 8:59:12

hraji >> pak ale fotit nemusíš vůbec nic, ouklejku bys mohl nosit v kapse a fotit ji na počkání s legitimacemi všech, které potkáš, to není důkaz, Průkazné může být jen video a nejlépe pořízené třetí osobou za současné asistence PČR. Zbytek se dá smést ze stolu vždy.

hraji - Profil | Pá 5.8.2016 8:58:46

Mrknato >> no vidíš, scházejí ti argumenty, stáváš se agresivním. Tím nic nevyřešíš. To, že něco nemůžeš najít ty, neznamená, že to tam není, ale že to nechceš vidět. A s tím ti nikdo nepomůže. Tvoje selektivní slepota je přesně v duchu toho, co jsem již napsal. Není na tobě, abys posuzoval zákonnost nebo nezákonnost postupu RS. Na to jsou jiní.

hraji - Profil | Pá 5.8.2016 8:55:18

Fishky >> děkuji ti za radu, samozřejmě jsem argumentoval tím, že fotografie je jednou z řady, že se dle údajů o fotce dá zjistit, kdy byla pořízena, ale slovo úředníka státního orgánu je víc než slovo RS.

Mrknato - Profil | Pá 5.8.2016 8:53:53

hraji >> Ty jeden lišáku, od kdy je RS oprávněna řešit u vody svazopřestupky dle interních předpisů spolků? Já takové povolené jednání osoby úřední nemohu najít nikde v zákoně, pomož mi....))))) Není řešením, když RS byť osoba úřední přestane vykonávat funkci osoby úřední a začne obtěžovat. nebo krást (povolenku), hodit ji do vody ne jako osobu úřední, ale jako darebáka a zloděje?

Nebo mně snad někdo chce říci, že osoba úřední se nemůže dopustit přestupku, krádeže a občan rybář to musí strpět, jako dříve právo první noci pána s manželkou svého poddaného? To už ten bolševik se choval předvídatelněji...((((

Edit: od kdy zákon stanovuje zákazy tím, že to nechá na benevolenci zájmového spolku s tím, že vše je pak součástí zákona? Tedy že to zákon 99/2004 pokrývá? Který právník by se pod to podepsal?

Fishky - Profil | Pá 5.8.2016 8:52:21

hraji >> ad ouklejka pruhovaná vyfocená s členskou legitimací... každá fotografie má své údaje - EXIF informace, co na ně řekla byrokratická paní co rozhoduje o přestupcích, když bylo prokazatelné, že ta ouklejka byla focena v čase kontroly rybáře, případně mezi focením jiných věcí?

hraji - Profil | Pá 5.8.2016 8:46:52

Mrknato >> paragraf 16, písmeno c), odstavec 1, tam není co řešit.
Tvůj výklad není ani závazný pro RS a ni pro orgán státní správy. Tvůj výklad totiž považuji (a ne jen já) za zmatečný a tendenční. Již mnohokrát jsem ti psal, a zopakuji Ti to znova, nejsi ten, kdo vykládá zákony, nejsem to ani já. Je to jen soud. Jakmile první soud rozhodne, že RS nepostupuje v duchu zákona, budu ten první, kdo tuto informaci předá ostatním RS a povede je k tomu, aby se řídili rozhodnutím soudu.
Ale tvůj názor na tohle skutečně nestačí.

Mrknato - Profil | Pá 5.8.2016 8:45:08

timb >> Souhlas s příspěvkem z Čt 4.8.2016 20:54:25.

Jen tu je malý rozdíl. Pokud jako řidič s údajným přestupkem nesouhlasíš, nikdo ti za sporné přestupky ŘP nezadrží a máš jistotu, že když u případného soudu uspěješ, tak ti nehrozí že ti nebude vydána "povolenka pro jízdu na státních komunikacích", jako to hrozí a funguje v rybařině u povolenky k lovu.

Jednání většiny osob úředních při VRP nemá charakter presumpce neviny, což je základ civilizované společnosti a samozřejmě že největší vinu na tom má svaz.

Mrknato - Profil | Pá 5.8.2016 8:34:26

hraji >> Já nehovořil o zadržení nářadí, to jsi četl hodně nepozorně, já psal o zadržení povolenky RS, které má dle zákona velmi přesná výčtová pravidla. Za porušení BPVRP, které se nedokážou odvolat věcně a konkrétně v popisovaném zákazu na zákon, tak tam je již spekulativní zadržení povolenky osobou úřední v rozporu se zákonem. Že to prochází, jako např. telefonování za jízdy autem, je jiná věc.

Mrknato - Profil | Pá 5.8.2016 8:27:50

Vašek74 >> K tvému příspěvku z Čt 4.8.2016 20:31:55

Uživatel může v BPVRP které se opírají o právní předpis v příloze vyhlášky 197/2004, stanovit k udici další povolené technické prostředky. Na pstruhovkách se někde zakazuje třpytka, někde muška s korálkem, rybka. Proč to samé nemůže udělat u položené s mimoháčkovou nástrahou a váhou olova? Chápu, že neřešit to mnohým vyhovuje. Jak zákeřné, jak prosté, jak účinné......

hraji - Profil | Pá 5.8.2016 8:23:47

Mrknato >> psal jsem, že zadržení nářadí připadá do úvahy pouze v případě přistižení lovícího bez povolenky, to je přestupek podle zákona 99/2004Sb. jako vyšitý.
Pokud si zakládáš na tom, že rozumíš psanému textu ... atd.
Pro přehlednost ti sem ten text překopíruji:
ale ono je to ve skutečnosti tak, že když chytí RS pytláka, zadrží mu nářadí, a nahlásí na příslušný úřad, že pytláka zadržela. U pytláka je totiž to nářadí to jediné, co lze zadržet, protože povolenku nemá. U rybářů s povolenkou se k zadržení nářadí nepřistupuje, tam se zadrží povolenka, je skladnější a lépe se přenáší.

Mrknato - Profil | Pá 5.8.2016 8:14:01

hraji >> Dáváš správný odkaz ale jeho obsah ti asi bude neznámý, nebo si ho vykládáš podobně jako já ten "samosek", po dělnicku.

cituji : "medák >> prosím, přečti si oprávnění RS, konkrétně je to paragraf 16, písmeno c), odstavec 2, RS je oprávněna zadržet - úlovek, rybářské nářadí nebo .... "

Pakliže si zakládáš na tom, že dokážeš pochopit psaný text a vyvyšuješ se tu nad jiné, pak by jsi mohl pochopit, že zadržet povolenku může RS dle zákona jen za porušení povinnosti stanovené zákonem 99/2004 za nic jiného. Nikdo asi nebude rozporovat možnost, aby uživatel stanovil v povolence BPVRP, ale obsah musí být v souladu s právními předpisy a jediný právní předpis (mimo technických prostředků k lovu uvedených v příloze vyhlášky), jsou vyjiímky. A bez vyjímky je většina BP jen svazopředpisem, který by RS neměl zajímat.

Mrknato - Profil | Pá 5.8.2016 8:01:22

FRANK71 >> To by bylo silně progresívní s tím nezadržením povolenky.... ale to už by jsi nebyl svazomilicioněr a milicioněr RS si nemůže dělat co chce, musí plnit příkazy a interní směrnice spolku.......)))

hraji - Profil | Pá 5.8.2016 7:31:45

medák >> promiň, ale ono je to ve skutečnosti tak, že když chytí RS pytláka, zadrží mu nářadí, a nahlásí na příslušný úřad, že pytláka zadržela. U pytláka je totiž to nářadí to jediné, co lze zadržet, protože povolenku nemá. U rybářů s povolenkou se k zadržení nářadí nepřistupuje, tam se zadrží povolenka, je skladnější a lépe se přenáší.
A teď to důležité: A až úřad rozhodne, že se přestupek stal a uloží sankci (pokutu). Furt je to to stejné. RS dokumentuje konání, ve kterém spatřuje spáchání přestupku, ale že se přestupek stal rozhoduje až orgán státní správy příslušný k projednání přestupku. Promiň, ale opravdu se v tom nevyznáš.
Trpíš stejným syndromem jako velká část rybářů, kteří si myslí, že znají zákonné předpisy.

hraji - Profil | Pá 5.8.2016 7:25:43

nofish >> najdi, kde v zákoně je jakákoliv zmínka o tom, že RS vyplňuje hlášení a nechává se domnělého pachatele přestupku vyjádřit.
Píšeš o lidové tvořivosti na téma RS a její hlášení. Pouze §16 zákona 99/2004Sb. určuje, co RS smí a co musí.

h2jezďí - Profil | Pá 5.8.2016 0:28:12

O cem ze to tu je samosek nebo zadrzet povolenku

medák - Profil | Pá 5.8.2016 0:03:16

hraji >> A Ty by sis měl přečíst po sobě co napíšeš. Buď RS nemá povinost(oprávnění) určit, zda je něco přestupek(to FRANK71 4.8. 16:65), tím pádem nemá povinost(oprávnění) cokoliv zadržovat a pak je u vody pro srandu králíkům, nebo tu povinost(oprávnění) má, jak dokládáš výtahem z předpisu. Ale vyběr si buď jedno nebo druhý. Pak je tu ještě možnost, že cizí a "nesympatický" osolí a kamarádíčky kryje.

booster - Profil | Čt 4.8.2016 22:56:45

jarda85 >> Hele, Jardo, už se na to fuckt vy.er !!! V ponědělnik na sumouších. Teda snad. Ćusbus

nofish - Profil | Čt 4.8.2016 22:03:22

hraji >> Ano, ale nezapomínej na to, že já zmiňuji pořád papír o přestupku a vyjádření přestupce. Nevím jak u vás, ale u nás to prostě na lehkou váhu fakt neberou. Je proces, který se dá dodržet a dají se tam udělat chyby.