Podnikání MO v rámci rybářských svazů.

Myslíte si, že je dobré, že ČRS a jeho složky mohou podnikat v rámci svazu? Nemyslím jen výrobu násad, což je jedno z jeho základních poslání, ale např. pronájem nemovitostí, spoluúčast na nerybářských akcích, a.j. Tyto aktivity mohou při neúspěchu, který může být cílený, neblaze ovlivnit hospodaření MO, a při úspěchu těchto aktivit, jaký z toho budou mít užitek běžní členové?
Autor diskuse: Pyzda - , 19.8.2005 všeobecné - RŘ, MO, svazy
100 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NJirka-Sirka | St 31.8.2005 15:55:28

jen něco málo k tématu, uvedené činnosti podnikání ČRS
http://rzp.mpo.cz/cgi-bin/rzpi.fpl?AKCE=rej_hist&IDICO=443191&OBLAST=310010

    NXAXAP - Profil | St 31.8.2005 11:49:02

    Pyzda: myslim, ze znas me nazory, takze povazuji za zbytecne psat komentar :-)

      NFrk - Profil | St 31.8.2005 10:31:19

      Pyzda/ Nemám co bych měnil. "Záhumenek" ke Svazovému hospodářství nepatří. Pokud to Svaz ještě inzeruje, štřílí si do vlastních řad, nebo si nevidí do pusy, prostě si to může nazvat každý jak chce. Trvám ale na tom, že zarybňovací plány Svazu platí pouze pro svazové vody. Pokud je hospodář neschopný zvládnout výpočet obsádky na "vlastním", může za úplatu požádat o výpočet třeba někoho ze Svazu. A tady už by mělo nastoupit to tržní prostředí po kterém volá třeba ZN.
      MO jsou samostatně hospodařící subjekty v rámci Svazu.
      Pokud budeš mít připomínky a neuspěješ ani na výboru MO ani na členské schůzi, budeš se muset obrátit s dotazem třeba na RK Svazu.
      Pokud se budeš chtít zapojit do tohoto problému osobně, můžeš to zkusit. Na Svazu jsou plány zarybnění. Tam se dozvíš, kdy přivezou ryby třeba k Vám. Pak stačí si vzít dovolenou a počkat až dorazí. Potom požádej řidiče nebo příjemce, že chceš připojit svůj podpis pod dodací list co by svědek. Je to trošku drsnější ale funguje to ;-))) U nás jsme to dělali také. Alespoň nasbíráš trošku železa, protože budeš mít oplechovaná záda ;))
      Pokud tě ale někdo podfoukne jinak, tak v tom jedeš s nima a už ti to nikdo neodpáře a budou tady tak psát o tobě ;(

        NPyzda | Út 30.8.2005 18:53:54

        XAXAP : nejde o to, jestli ti chybí nebo ne, ale mělo by ti chybět, že na každý revír v ČRS se vysadí , teď plácnu, o 1/3 méně ryb, které chybí převážně v menších řekách. Každý zde prosazuje profi RS, ale i ta neprofi by se měla zabývat průšvihem svazu-RMV. Protože jaký je rozdíl v porušování zákona svaz versus člen? Jak může svaz trestat pytláky, když je stejný, ne-li horší než oni. Na to si pořídí další stráž-finanční? Už si tu věšíme bulíky na nos pěkně dlouho a plácáme se spokojeně po zádech.

          NPetrson - Profil | Út 30.8.2005 17:12:35

          >> Hraji > tak to jsem se nějak sek, teď si vybavuju, jak jsou RMV přehledy českých revírů plné. Ale na Moravě taky je (nebo existovala) nějaká obdoba?? Pamatuji se jeden takový revír, MO na něj vydávala sólo povolenky, ale pro každého, kdo měl zájem (i z jiných MO). Už je to dost let, takže nevím jaká v tomto směru je situace nyní.

            NXAXAP - Profil | Út 30.8.2005 16:34:11

            tak tak, eReMVecka jsou CeeReSacka zalezitost. Je jich plno. Boli ale nejvic bezneho spotrebniho rybare, ktery si chce zrovna sednout tam, kde se zrovna vyskytuje. Me tyhlety vody nechybej a chybvet nebudou.

              Nhraji - Profil | Út 30.8.2005 14:45:06

              Petrson: v MRS žádné RMV nejsou, tedy rozhodně to není specialita MRS, revíry místního významu jsou naopak doménou ČRS.
              Méně než 1 % plochy revírů jsou v MRS revíry, kde neplatí svazová povolenka

                NPyzda | Út 30.8.2005 14:20:50

                Frk: Věc se má ale trochu jinak. Většina MO v ČRS má RMV uvedeny v revírech s územním hospodařením, příp. celosvazovým. Zarybnění a plán je stanoven án blok na tento revír, tedy i vody RMV. Je na té či oné MO jak zarybnění provede v praxi, tedy kde se jí víc "utrhne ruka". Zarybňování z vlastních peněz mají pouze (tuším) v jihočeském kraji. Jinde je to Sodoma gomora, ale už vopravdu. PROČ jsou RMV uvedeny jako součást revírů s krajským hospodařením? Zákon toto řeší naprosto jasně. Revír, nebo i jeho část nesmí být nikomu předán, nebo pronajmut! Je to tak nebo ne?!!!!

                  NFrk - Profil | Po 29.8.2005 23:05:35

                  Pyzda/ Přečetl jsem si pozorně tvůj článek. Není jednoduché ti na něj odpovědět úpně jednoznačně.
                  Svým způsobem máš pravdu. Ale jen do jisté míry. 5000 členů vaší organizace opravdu nemá zapotřebí podnikat (u nás se z ceny proplacené brigády odvádí Svazu sto korun - ostatní zůstává organizaci!).
                  Zarybnění se také netvoří podle organizací ale podle vodní plochy. Pokud tedy malá organizace obhospodařuje větší plochu nádrží, dostane zarybnění na tyto nádrže. RMV si organizace musí zarybňovat ze svých peněz. Ze svých vydělaných peněz, nikoliv z peněz Svazu.
                  Tím chci říci, že člen vaší organizace (pokud bude mít RMV) si, pokud to členská schůze schválí, za své vydělané peníze pořídí obsádku do "svého revíru".
                  Nic víc, nic míň. Svazové hospodaření nesmí RMV dotovat. To by mělo tvému členu určitě vyhovovat.Zachytá si tam i tam. To se ale nebude líbit zase jiným, kteří tuto možnost mít nebudou.
                  Pokud se děje něco jiného, tak to už je práce pro jiné složky státní správy.
                  Jinak podobně jako viz skeptik Petroson.

                    Nxycht - Profil | Ne 28.8.2005 11:53:36

                    brach: obdivuju tvojí výdrž, neni asi vůle něco změnit. Jinak dělal sem si osobní průzkum a zjistil jsem že RMV jsou "překvapivě" dobře zarybněny :-)

                    Petrson: přečtu si podrobně zákon a pak dam vědět

                      NPetrson - Profil | Ne 28.8.2005 3:25:36

                      >> Xycht > k návrhu se rád připojím a budu mezi prvními podepsanými. I když mám dojem, že RMV je "výsada" pouze MRS? Každopádně by nebylo od věci získat na papíře přesnou definici RMV, resp. jeho právní vymezení, ať je na co navázat.
                      >> Xaxap > to je, myslím si, jasné. Samozřejmě kvůli tomu, aby "cizáci" z města nerabovali "naše" vody na venkově. Alespoň podle neoficiálních argumentů, které jsem vyslechl v době (již dávné) vznikání jednoho RMV. Zasloužilým členům jedné MO se nelíbilo, že na blízký rybník v jejich působnosti jezdili brňáci,tak z rybníku udělali RMV, a protože brňáci neškudlili, nakoupili na něj povolenky, a kaprařili vesele dál. Myslím, že obdobné to bylo u všech RMV. Vysvětlovat taktosmýšlejícím křupíkům, že ve městech se od více členů vybere více peněz, a z těch se pak financuje i zarybnění rybníku v Horní Dolní, je zbytečné, každou louži budou považovat za svou, jen pro to, že ji náhodou maj za humny. Jen pro pořádek - sám jsem z venkova, to kdyby někdo myslel, že se do kohosi navážím nebo hážu ty a ony do jednoho pytle. Ve své podstatě je RMV plodem šovinistických a diskriminačních pohnutek, takže jej odsuzuji, i kdybych viděl deset účetních knih o samozarybňování ze zdrojů MO. Viz níže, i když tyto doklady budou vzorově v pořádku, kdo v reálu zkontroluje, aby se z ryb určených k zarybnění vod ve společném užívání "neztratilo" řekněme 100 ks do RMV? To se nedá ohlídat. Možná právě proto jsou RMV tak rybnaté. Z těch pár místních prodaných povolenek by to sotva zaplatili.

                        NPyzda | So 27.8.2005 22:52:38

                        Frk: Podnikání není samo pro sebe. Musí mít nějaký smysl. Vysvětli mě prosím, jaký smysl má pro člena MO podnikání jeho MO s 5000 členy, kdy jen platby za povolenky a brigády by znamenaly 3x větší zarybnění revírů naší MO( nad zarybňovací plán). Místo toho jdou naše prachy svazu, který je dá na zarybnění menším MO , keré si z těchto peněz zarybňují své RMV, kam my ale nemůžeme. V hlavních revírech (tekoucí voda) je pár čudel. Za stavu, kdy je zarybňování dáno přerozdělováním ze svazu, nemá pro členy MO které nemají RMV podnikání jejich činovníků ŽÁDNÝ smysl. Jen čestný Hraji si v tomto binci libuje, protože si pročistil distribuční kanály a má keš flou, jak tvrdí Alois v jisté reklamě. Zisk z podnikání, pokud se zdaří nejde do vod - to je jasné. Co z toho pro řadového člena plyne? Asi to, že za mlčení si nekolik činovníků mastí kapsy a ostatní členové zase mastí vody. Proč ne?

                          Nbrach - Profil | Pá 26.8.2005 16:49:26

                          xycht - chceš vědět, jak se skončila Petice za zrušení RMV v organizacích Vč. kraje, přednesená na krajské konferenci ČRS Vč.kraje v roce 1995, pak 1998, pak myslím 2003, no a pak už ne, protože jsem rezignoval.....

                            Nmyke | St 24.8.2005 15:10:18

                            Já taky netuším proč to vzniklo a taky se mi to nelíbí. Mám i nějaké neof. informace, že severočeský ÚS lehce tlačí MO ke zrušení těchto RMV. Znám i případ kdy sama organizace zrušila takový revír z důvodu, že ho ze svých zdrojů nestačila zarybňovat.
                            Jen jsem chtěl naznačit, že vysadit rybu z kraje do RMV nebo tam vysadit rybu vlastní a nechat si ji zaplatit, není zas tak úplně jednoduché. Netvrdím, že to nejde :-(

                              Nxycht - Profil | St 24.8.2005 14:57:07

                              myke: to je sice hezký, já jen nechápu z jakýho důvodu RMV vznikli.......Jedinej důvod vidím v tom že se může čachrovat a zarybňovat si vlastní vodu za peníze všech. Výsledek? Dobře zarybněný RMV + ale společný vody zarybněný špatně (cizáci přece chytat nemusí) + spokojení členové MO = funkcionář MO ve funkci navěky...... Může mi někdo vysvětlit v čem spočívá přínos RMV?

                                Nmyke | St 24.8.2005 14:36:53

                                Vrátím se trochu k tomu vysazování. V severních čechách to funguje tak, že o každém vysazení se píše protokol který podepisuje, mimo jiné, územním svazem určený dozor. Zpravidla to bývá někdo z okolních MO.

                                  Nšeptal - Profil | St 24.8.2005 13:29:00

                                  strejka: Já absolvoval něco v podobném duchu, ale s opačným výsledkem. Na srazu základky jsem jako pražskej mezi svými vrstevníky z "venkova" byl málem za debila, že kvůli tý vejplatě, co beru, vůbec ráno vstávám. Jediným mým argumentem bylo, že mě v pionýru vychovali k téměř leninské skromnosti. :o)

                                  PS: Pro nespokojené venkovské. Když si v Praze sednete v hospodě k někomu ke stolu, tak se s ním můžete v pohodě bavit i po tom, co z vás vytáhne, že nejste z "Prahe". Na venkově je pražák velmi často v nemilosti jen proto, že je prostě pražák. Kde je zakopaný pes?

                                    NMiloš_diakritický | St 24.8.2005 12:56:36

                                    strejka:
                                    BINGO ! A máš to, vole..
                                    Argument hodný fullcoulového vidláka.

                                      Nstrejka - Profil | St 24.8.2005 12:52:18

                                      onehda jsem se bavil s venkovskou omladinou na tema kolik ze ti prazaci berou, na vyzvu, proc nezvednou sve zadky a nejdou teda do te zaslibene Prahy rejzovat, mi bylo receno: "Ty vole, kdo tam ma platit ty najmy, to by mi z platu nic nezbylo." :-))

                                        Nšeptal - Profil | St 24.8.2005 12:47:14

                                        Já se do tý Prahy snad zamiluju. Hospoda na každým rohu, k vodě a do lesa nějakých 30 kiláků od baráku, ráno mě nebudí řev nadržených kosů, ale předení popelářského vozu, děti nechodí domů s kolenama od trávy, popelnice a psí hovna doslova pod hubou... Co víc si člověk může ještě přát. :o)

                                          NFrk - Profil | St 24.8.2005 11:31:24

                                          MD/.....ale jseš za vodou;)))))))...

                                            Nxycht - Profil | St 24.8.2005 10:15:28

                                            Co se týče RMV, mám návrh. Nepokusíme se udělat nějakou výzvu nebo petici proti RMV? Přijde mi totiž fungování RMV jako nepoctivé...

                                              NMiloš_diakritický | St 24.8.2005 9:51:53

                                              Frk:
                                              normálka....:-))
                                              moje matka a moje švagrová z Horažďovice s oblibou vždychají: "..i vy pražáci, jo, vy se v Praze máte, jste za vodou...."
                                              Obě bydlí v dvougeneračním rodinném domě se zahradou a garáží. Já "bydlím" na 60 m2 včetně balkonu, na auto mi chčije před panelákem, zahrada v nedohlednu.

                                                NFrk - Profil | St 24.8.2005 9:17:43

                                                MD/ A existuje ještě někdo jiný než Pražáci?;)))))
                                                Lepší synonymum pro vlastní neschopnost jsme si vybrat ani nemohli. U nás se s oblibou používá taky...;)))

                                                  NFrk - Profil | St 24.8.2005 9:13:45

                                                  Pyzda/Chtěl bych ti odpovědět na poslední příspěvek, ale potřeboval bych od tebe lepší specifikaci, aby byl pro mne lépe stravitelný. Nerad bych tvůj výklad pochopil nesprávně a u někoho rozpoutal zbytečnou vlnu vášní.

                                                    NMiloš_diakritický | St 24.8.2005 9:06:28

                                                    xycht:
                                                    pamatuj, ryba smrdí vždy od hlavy....
                                                    Já RMV chápu, taťkové s Rudými Soňami nesnesou pohled na pražouna v luxusním autě , který jim odnáší jejich milované kapříky nebo nedej bože je pouští zpátky popíchané...
                                                    Malá hláška z MO Horažďovice:
                                                    za vybrakovanou pstruhovou Otavu můžou muškaři z Prahy, kteří mají na neopreny, tudíž se lépe dostanou k rybě, kterou pak chytí a sežerou....Tak jim tam nic dávat nebudeme, zarybňovací plán je jenom kus papíru, tak z něj pěkně přesypeme do naši RMV a pražouni utřou hubu....

                                                      NMarcel - Profil | St 24.8.2005 8:48:07

                                                      MD: to smrdí cosi zhnilého ve svazu rybářském....

                                                        Nxycht | St 24.8.2005 8:36:19

                                                        Miloš: smrdí, já prostě nechápu jaký revíry místního významu, sakra jestli všichni členové platíme příspěvky a povolenky svazu, tak jak to že pak nemůžu chytat všude kde působí svaz? Tak at si udělaj s.r.o. a jedou za svý.......Ale pěkně výběrový řízení a ne aby jim to připadlo jen tak...je mi jasný že se na to ale tyhle organizace jen třesou

                                                          NMiloš_diakritický | St 24.8.2005 8:11:59

                                                          pyzda, xycht:
                                                          hmmm, mám stejné informace..něco tady smrdí, že pánové ???

                                                            Nxycht | St 24.8.2005 7:51:35

                                                            Pyzda: obecně: myslim si, že pokud provozuju neziskovou organizaci a spravuju peníze členů, tak je potom hodně zajímavý, že do toho montuju podnikání. Jak píšeš, taky si myslim,že je to rizikový a že to může ovlivnit hospodaření MO.

                                                            a RMV sem do dneška nepochopil....to vysazování vůbec by mělo být pod dohledem členů a to ne tak, aby se toho musel dožadovat na schůzi a dělat tam ze sebe blbce. Prostě si myslim - zveřejnit místo a čas vysazování, aby to mohl každej v případě zájmu zkontroloval, čísla na papíře neznamenají nic. A potom ty ryby končí třeba v RMV té které organizace. Zjišťuju, že právě RMV jsou mnohdy velmi dobře zarybněny. Jak je to sakra možný? :-)

                                                              NPyzda | St 24.8.2005 3:03:32

                                                              Nejsem vůbec nepřítel podnikání, ale vím, jak snadné, běžné a lákavé je fingovat účetní i reálné operace, nebo být "neobratný" a uměle zvyšovat náklady. Základním rysem podnikání je tvorba zisku a ne charita, která ho samozřejmě může provázet. Zarybňovací plány jsou dány a nezažil jsem, že by někdo vysazoval např. 300% nad plán. Přitom by to nebyl problém, ryby by se do měsíce vychytaly. Dále mě nikdo nedokázal vysvětlit, proč se téměř všechny MO pokoušejí pěstovat násadu s často vysokými náklady (vyššími než např. st. rybářství a pak je např. prodávají lidem na Vánoce)? Mě to připadá jako fakt, že každý podnikatel musí mít alespoň 2 auta, i kdyby je nepotřeboval, aby si mohl "něco" odmáznout. Zcela pomíjím "revíry místního významu", což je tunel jako hrom a nikdo z kontrolních orgánů svazu, nebo rybářských orgánů, za to MO "nevyprášil". Z toho je zřejné, že zprávy o hospodaření se píší přes kopírák a mění se pouze drobné a počet mincí v pokladně, nikdo je nebere vážně. Proč by se v tomto systému přerozdělování snažil být někdo úspěšný pro členy své MO? Proč by svazy nemohly být za současného stavu hospodaření pouze distributorem násad?

                                                                NMiloš_diakritický | Út 23.8.2005 11:44:56

                                                                šeptal:
                                                                asi ti moc nerozumím bo asi nemám potřebná data...telefon na tvé kartě sice "máš" , ale zavolat na něj nejde, nicméně já telefony na své kartě mám funkční.....

                                                                  Nšeptal - Profil | Út 23.8.2005 11:32:13

                                                                  MD: Problém je jinde - ve výkladu pojmů. Mě je putna, jestli pronajímá za tržní, či socialistické nájemné. Já potřebuju vědět, jestli ten pronájem je dle zákona "hospodaření". Ty říkáš že jo, já říkám že jo. Ovšem podle mého nadřízeného to tak není. A já jsem tím pádem pochybil, tudíž se řítím do záhuby.

                                                                    NMiloš_diakritický | Út 23.8.2005 11:19:05

                                                                    šeptal:
                                                                    tak ať klidně pronajímá dál, za ekonomické nájemné, tak aby se to vyplatilo....

                                                                      Nšeptal - Profil | Út 23.8.2005 11:15:58

                                                                      MD: Bohužel nejsem oním hospodářem, ale řeším to jaksi z pohledu jinak zúčastněné strany. Jinak se na formě hospodaření shodnem, leč vedení to vidí jinak. A jsem v řiti. Prej pokud vlastník pronajímá rybářům, nehospodaří, ale prostě jen pronajímá. :o(

                                                                        NMiloš_diakritický | Út 23.8.2005 11:07:15

                                                                        šeptal:
                                                                        no jasně, hospodáři !!

                                                                          Ndantex - Profil | Út 23.8.2005 11:04:36

                                                                          xycht: podle OR je jedinou dceřinou společností rybářských svazů (krajských) Pálava s.r.o. (100% podíl má MRS). Ostatní nic.

                                                                            Nxycht | Út 23.8.2005 10:45:46

                                                                            XAXAP: existenci ano, ale ne že tyhle s.r.o. a další, bude svaz zastřešovat tj. že sou to jeho dcery.....domnívám se, že podnikatelský subjekty ano, ale pouze jako servisní organizace a fungování musí mít jasný pravidla....jo informace sou problém, domnívám se, že by měly být veřejné i informace o tom kdy a kde se bude zarybnovat aby každý člen viděl na vlastní oči že se opravdu zarybňuje a že se ryby nesypou bůhví kam

                                                                              Nšeptal - Profil | Út 23.8.2005 10:44:38

                                                                              Pro experty. Potřeboval bych vysvětlit jednu záležitost. Pokud vlastním rybník a pronajímám ho někomu jinému, hospodařím s ním, či na měm? Jinak řečeno, je pronájem dle zákona hospodařením? A nebo ještě jinak - hospodařím rybářsky tou formou, že ho za účelem rybářského hospodaření pronajmu?

                                                                                NXAXAP - Profil | Út 23.8.2005 10:18:15

                                                                                me pritomnost podnikatelskych subjektu v okoli rybariny z globalniho aspektu nevadi, ostatne ji zabranit ani nelze ... jen by me opravdu zajimalo, jak MO, kraje a potazmo cely svaz s nasimi penezi hospodari. A pokud existuje spolecnost, ktera je vlastnena svazem, melo by byt viditelne, jak svaz jako majitel pracuje se ziskem. Takove informace jsem zatim verejne nenasel a za stavajiciho systemu by pristupne clenum byt mely

                                                                                  Nxycht | Út 23.8.2005 10:09:44

                                                                                  ZN - ® Út 23.8.2005 8:10:16
                                                                                  Souhlas, vůbec nerozumim tomu, že na půdě svazu působí nějaký soukromý společnosti. Ať si každej podniká, ale za svý...takhle zbytečně vzniká podezření že něco neni v pořádku a zřejmě asi nebude. Nechápu proč vytvářet takovýhle kočkopsy.

                                                                                    NMiloš_diakritický | Út 23.8.2005 9:34:48

                                                                                    myke:
                                                                                    nebuď vztahovačný, konkrétně o Tvojí organizaci jsem řeč nevedl....:-)
                                                                                    Jsem jeden ze "šťouralů" a například stále hledám na webech svazů nebo MO, kde jsou stále jenom ceny povolenek a "sumáře" , taky výsledky "hospodaření" a kladu si otázku, proč tam tyto údaje nejsou, když je tam kdejaká píčovina....

                                                                                      Nmyke | Út 23.8.2005 9:24:38

                                                                                      MD: Já se o dění v naší MO docela zajímám a upřímně, neumím si představit, že by se někdo na úkor ostatních nějak kapsoval. Oni by si to totiž nenechali líbit. Ne každý má o činnost organizace zájem, ale výš dobře, že nějací „šťouralové“ se vždy najdou. Je fakt, že jsme malá organizace a hospodaření u nás je opravdu velmi průhledné, ale v těch větších MO je zase více těch, co si to dokážou ohlídat.

                                                                                        NMiloš_diakritický | Út 23.8.2005 8:28:46

                                                                                        myke:
                                                                                        OK, takhle napsanému už tomu rozumím...
                                                                                        Nicméně, domnívám se, že právě tyhle "privatizace" jsou docela transparentním důkazem o tom, že svaz, potažmo některé jeho MO buď nemají odborníky na nic jiného, než množení KHN, nebo si tam za naše vaše prachy nějací Arseni Lupinové mastí kapsy...

                                                                                          NMarcel - Profil | Út 23.8.2005 8:25:11

                                                                                          myke: statut MO je tento: nezisková instituce sloužící domácnostem. Takže stejně musí MO NĚJAKÝM způsobem případný zisk snížit. Chápeš NEZISKOVÁ?!?! Celá podstata je špatně...

                                                                                            Nmyke | Út 23.8.2005 8:22:11

                                                                                            MD: Ne, ne, proti vydělávání peněz opravdu nic nemám. Jen mě mrzelo, že svaz přišel o některé lukrativní podniky, které mohli vydělat právě třeba na zarybnění. Není to samozřejmě vina těch lidí co ty podniky zprivatizovali.

                                                                                              Nmyke | Út 23.8.2005 8:18:30

                                                                                              Zn: Pokud máš na mysli klasickej tunel tak s tebou souhlasím to si musí ohlídat členská základna MO. Mechanizmy na to má. Já o podobném případu nevím. V našem okolí nic podobného nikdo neprovozuje.

                                                                                                Nšeptal - Profil | Út 23.8.2005 8:15:56

                                                                                                ZN: Neviděl bych to tak jednoznačně. Finančák by je asi pěkně vykrákal za uši.

                                                                                                  NMiloš_diakritický | Út 23.8.2005 8:15:54

                                                                                                  ZN:
                                                                                                  no jo, Myke asi nemá moc rád ty, kteří vydělávají a vydělávají...něco mi to připomíná....

                                                                                                    NZN - Profil | Út 23.8.2005 8:10:16

                                                                                                    myke :
                                                                                                    veškeré podnikání v rámci svazů slouží dle mého k odčerpání peněz nás všech ze svazu. Takže různá SRO-čka a podobné spolky na půdě svazů jsou parazitující.

                                                                                                      Nšeptal - Profil | Út 23.8.2005 8:05:59

                                                                                                      myke: Pokud vydělává a přitom investuje zpátky do rybařiny, tak je to snad v pořádku, ne? A pokud neinvestuje, dlouho mu to vydělávání asi nevydrží.

                                                                                                        Nmyke | Út 23.8.2005 8:00:12

                                                                                                        Pyzda: Abych se taky vyjádřil k otázce. Jakákoli ekonomická aktivita MO je podle mě vítána, jelikož eventuální zisk plyne zpátky do rybařiny. Bohužel právě naopak takové opravdu prosperující podniky často „zprivatizoval“ někdo ze šikovných členů a vydělává a vydělává.

                                                                                                          Nmyke | Út 23.8.2005 7:53:22

                                                                                                          xaxap: Jestli ti opravdu tolik vadí způsob organizování rybolovu v Čechách či na Moravě, tak už konečně přestaň mlít pantem a začni s tím něco konstruktivního dělat. Takovejch tlučhubů máme plné hospody.

                                                                                                            Nbrach - Profil | Po 22.8.2005 21:23:13

                                                                                                            Pokud ne hraji, jsem ochoten seznámit ty, kteří budou mít zájem, s naším účetnictvím.
                                                                                                            Mimochodem, jsme MO s cca 200 členy a 35 členů má pstruhovku (pro XAXAPa). Dále vás rád pozvu zarybařit (zamuškařit) si na naší pstruhovce.

                                                                                                              NMartin M. - Profil | Po 22.8.2005 19:10:33

                                                                                                              xaxap> na sraz klidne prijed, ale s hrajim si tam sice moc nepokecas, ale radi te tam uvidime. Jinak at uz jsou tve myslenky uslechtile ci nikoliv, tve vyjadrovani je cim dal arogantnejsi a cist to jako tvou prvotinu, tak bych te s timto pristupem vubec nebral vazne.

                                                                                                                NXAXAP - Profil | Po 22.8.2005 17:24:48

                                                                                                                ted me neco napadlo hraji, byl bys ochoten zajistit Milosovi_diakritickemu, ci jinemu odbornikovi pres ucto nahlednuti do vaseho ucetnictvi? Pokud mate v MO vsechno v poradku, nemel by to byt problem a nam vezmete jednu silenou domnenku, ze je v tom bordel nerkuli nekale praktiky.

                                                                                                                A jeste neco, ani ja ani ZN a asi nikdo z lidi, kterym se nelibi soucasny stav, nemame chut hledat mrtvoly tam, kde nejsou. Jen nemame chut fakticke problemy prehlizet a rikat, ze je to super.

                                                                                                                  NMiloš_diakritický | Po 22.8.2005 17:20:37

                                                                                                                  Marcel:
                                                                                                                  jo, to máš pravdu. :-)))))))))))))))

                                                                                                                    NXAXAP - Profil | Po 22.8.2005 17:19:58

                                                                                                                    hraji: tak zaprve, nikdo ze strany zastancu trhu tady nikomu nic nevnucuje. Jen me proste vadi zaslepena naivita a naucena argumentace z lenosti a budu do ni busit vzdycky. A za druhe, proc tady populisticky srovnavas rybareni s politikou, kdyz moc dobre vis, ze aplikace obou veci je naprosto odlisna? Jsi takovy slaboch? Proc radeji neodpovis, co se ti libi na tom, ze podporujes soucasny stav? Myslis, ze s tim pohnes k lepsimu? Nebo z toho mas prospech? Nebo se ti libi, ze te tak lidi vice berou?

                                                                                                                    Skutecnych argumentu tady padlo dost a nejen z mych ust. Moje podnikani vubec do huby neber, vis o nem uplne prd. Me se dari i za soucasne situace, ale byl bych blazen, kdybych se placal po ramenou, ze je vsechno super. Ty lidi, kteri tady se mnou jsou si mnohdy vic uzivaji ty lace kolem zradla a chlastu. A ze je k tomu rybareni je fajn, popripade je to zasterka, aby nemuseli na dovcu se zenou. Jestli tohle je dobry stav, tak jsi hraji opravdu blazen a nemas na svem miste co delat. A s dantexem jste doposud neuvedli zadny fungujici zpusob, jak muze jednotlivec REALNE primo ci neprimo ovlivnit fungovani (motivovat) a ktery by byl lepsi, nez nami prezentovane reseni vyberu a utraceni penez tam, kde se nam to libi. Zatim jsme vsichni odsouzeni k placeni penez svazum (CRS i MRS) a kazdy, kdo jakkoliv tyhle penize vyuziva a neni schopen prijmout volani nemale skupiny nespokojenych jedna podle meho nazoru jen pro svuj prospech a je prachsprosty zlodej!

                                                                                                                    PS: asi se prijedu podivat na sraz MRKu, abych se presvedcil, jaky jsi argumentator v reale :-) Co rikas? Tam prede mnou neuteces :-)

                                                                                                                      NMarcel - Profil | Po 22.8.2005 17:14:20

                                                                                                                      MD: máš recht, přílohy a výkazy jsou o ničem. I když něco by mě zajímalo. Pokud uplatňují ty daňové úlevy, tak tu ušetřenou částku musí v dalším roce použít na rozvoj činnosti uvedené v přiznání.

                                                                                                                      Pyzda: v podstatě pokud dělají i jiné aktivity jako pronájem nebo organizování zábavy, tak by měli vést několik peněžních deníků... a o tom silně pochybuji... a neměli by mítz těchto akcí zisk, pokud nemají uvedeny tyto činnosti v ŽL...

                                                                                                                        Nhraji - Profil | Po 22.8.2005 16:15:53

                                                                                                                        xaxap: proč pořád všem vnucuješ ty svoje krávoviny. Nemůžeš podnikat jak by sis přál, tak tě to štve, to chápu, ale proč na všechny pořád útočíš. Myslíš si že jsi nejchytřejší. Nejukecanější a nejsprostší možná. Ale to je vše. Skutečný argument jsi neuvedl, jsou to jen tvé dohady a smyšlenky.
                                                                                                                        Je to asi stejné jako bys chtěl, aby se politika opozice řídila podle názoru jednoho chlapíka někde z Dolních Horních, protože on je taky členem ODS.

                                                                                                                          NXAXAP - Profil | Po 22.8.2005 15:30:33

                                                                                                                          dantex: zdravy priklad uvedl ZN ... ty akorat klickujes ... a spravne jsi mel rict, ze takhle to NEFUNGUJE, protoze radovy jednotlivy clen proste nema moznost jak ovlivnovat fungovani svazu

                                                                                                                            Ndantex - Profil | Po 22.8.2005 15:16:06

                                                                                                                            XAXAPE ty si taky jantar, takhle to prostě funguje to není žádná utopie, jestli to funguje zdravě nebo ne to teď nikdo neřeší. Jestli chceš prosadit své nápady v organizaci s nějakými pravidly rozhodování (zde: "platí to co chce většina")a ty nápady pak budou mít na členy té organizace nějaké dopady, tak je o tom asi budeš muset přesvědčit. Když tvůj nápad není rozumný a víš, že ti na to nikdo neskočí tak neztrácej čas a vymýšlej něco jiného. ZN: jezdi a vybírej

                                                                                                                              NZN - Profil | Po 22.8.2005 15:10:52

                                                                                                                              dantex :
                                                                                                                              nechci nikoho shánět, nechci nic organizovat, nechci burcovat nějakou "členskou" základnu. Chci jen jezdit na ryby a vybrat si, kde budu chytat a kde utratím své peníze.

                                                                                                                                NXAXAP - Profil | Po 22.8.2005 14:59:34

                                                                                                                                dantexi, ty ses fakt jantar :-) rybareni je hobby, nevidim jediny rozumny duvod, proc by meli jednotlivi rybari zakladat temer politicke kluby a v ramci nich nekde zkouset prolobovavat sve napady ... nezlob se na me (ja proste veci rikam naplno), ale porad tady meles utopisticke blbosti. Tohleto se nikdy nemuze stat a diky tomu takovyto system rizeni nemuze nikdy zdrave fungovat.

                                                                                                                                  Nšeptal - Profil | Po 22.8.2005 14:42:35

                                                                                                                                  ZN: Neházej mě do jednoho vaku s ostaními byrokraty státní správy, jo. Buržouste.:o)