Vlastík - Profil | Ne 24.4.2005 22:35:17
Díky za vaše odpovědi. Včera jsem se zrovna dozvěděl, že jeden z těch co mě po lovu kontrolovali byl předseda ryb.svazu, druhý policajt a třetí byl RS. Důvod ke kontrole měli. U nás se ted spousta pytláků a ostatních rybářů zaměřuje na podsekávání tolstolobiků a oni po nich šli. Byl jsem tam jediný, tak jsem jim připadal podezřelý. Naštěstí já tyhle věci nedělám, tak mi nic neřekli a chovali se slušně. Tak jsem jim taky ve všem vyhověl. Dokonce jsme neměl zapsaný příchod, poněvač celý den nechutně pršelo, tak se mi to nechtělo ani vytahovat, abych to zas neměl mokré a inkoust rozpitý. Neděli žádné problémy. Jen mi tam napsal, "nezapsaný příchod" a jeho číslo.
Holátko Josef | Ne 24.4.2005 22:32:05
Thomas> Najdeš to v zákoně o rybářství v §§ 14 - 18.
ZN> Ta PČR je myšlena v situacích, kdy se už už blíží "fackovačka". No prostě extrémy, se kterými se musí počítat.
vraník> V zákoně není uveden žádný čas - před, během, po lovu. Je pouze uvedeno oprávnění RS a působnost.
Takže já jako RS FM si mohu kontrolovat rybáře a osoby podezřelé z přestupku pouze na našich vodách a to v kteroukoliv denní, či noční dobu. Otázkou je, co po nich mohu požadovat (ve smyslu plnění povinností). Je blbost, brát někomu papíry, když přichází k vodě s nesestavenou udicí a nemá ještě zanamenanou docházku k vodě. - To je doba před. Dobu během lovu nebudeme rozebírat. A na druhé straně časového horizontu mohu klidně sebrat papíry tomu, kdo odchází od vody se dvěma kapry ve vezírku (a chytil je), aniž by je měl zapsané v povolence.
No a určitě se shodneme, že jako RS FM na Berounce jsem bez pravomocí a nějakou oficiální aktivitou si budu koledovat leda tak o zneužítí pravomoci VČ.
Důkazní břemena nechame právníkům, ne? :o)
Thomas | Ne 24.4.2005 21:26:47
Mala podotazka kde se muzu podivat na to co RS muze a co ne (nejaky podrobnejsi popis) Diky
vraník - Profil | Ne 24.4.2005 20:57:18
Čekal jsem, kdy se k tomu připojí člověk s dvěma kovy pod blůzou a výborným přehledem :-)) sám ale víš že když je např. kontrola úlovků, předložení dokladů či další věci, takhle vágně určena, dá se zákon právě při určení doby vyložit min. dvěma způsoby. Navíc zde existují i tři časy před, během a po ukončení lovu a celá věc by tak skončila před soudem k přezkoumání rozhodnutí, protože ve správním řízení se to nevyřeší. Taky nechci tvořit otázky, ale kdo ponese důkazní břemeno? Unese ho ? NE ! Jiná situace je při lovu.
100% se podepisuji pod to, že pokud mne někdo slušně požádá rád mu vyhovím a budu mu nápomocen. S blbcem jednám jak si zaslouží.
ZN - Profil | Ne 24.4.2005 20:42:21
Holátko:
souhlasím s tebou. Je to o slušnosti. Když vidím, že je RS slušná a chová se normálně, nemám důvod se nechovat slušně a normálně. Jen ta přílišná aktivita s PČR, no nevím.
Holátko Josef | Ne 24.4.2005 20:36:16
Valstík> RS má právo kontrolovat rybáře po lovu. - Jestli lovil dle předpisů. Teoreticky v otázkách dochází k prolínání oprávnění podle písm. a) a b) § 16. RS je oprávněna kontrolovat osoby zda provádí lov řádně a způsobem, který povoluje zákon a je oprávněna od osoby důvodně podezřelé ze spáchání přestupku ... nechci odpovídat otázkou,ale jak má RS vědět, že jsi rybář dle všech pravidel a ne pytlák, který sbalil věci do auta a snaží se "zdejchnout"? Vycházím ovšem ze zásad slušného chování, takže nevidím problém v tom, když kontroluji sbaleného rybáře. Čím víc se mi bude nějakým způsobem "cukat", tím více budu nabývat dojmu, že něco není v pořádku. Dle situace bych se nebál přivolat hlídku PČR.
A s tím prolézáním auta to není jen tak. Kluci níže mají pravdu, prolézat auto má právo PČR. Ale rybář je na druhou stranu povinen předložit úlovek ke kontrole, případně umožnit kontrolu zařízení k uchovávání ulovených ryb. Takže určitě bych se jako RS nikomu nedobýval do auta, ale slušně ho požádal o ukázání košíku, mrskající se igelitové tašky, mokrého ručníku ap. V případě nespolupráce rybáře bych to asi zase řešil přes PČR.
Jak říkám, je to o slušnosti a důslednosti. Když v klidu sdělím své požadavky, a dokáži je odůvodnit, to jako že jsou v zákonných mezích, nevidím důvod, proč by mi rybář s čistým svědomím neměl vyhovět.
Na závěr mi nezdá, abych neupozornil na skutečnost, že nepředložení povolenky a rybářského lístku RS nebo příslušníkům PČR (a jiným oprávněným osobám) se považuje za přestupek dle § 30 odst. 1 písm. h). Následně to potom znamená odebrání r. lístku úřadem s přenesenou pravomocí na dobu 3 let :o(
Kluci, dávejte si bacha, dobrá RS vás může "utočit" a vy si dloouho nezachytáte. Jen pro představu, z mých neoficiálních záznamů mi vyplývá, že v letošním roce jsem mohl za prkotiny (nezapsaná docházka, lov bez vyprošťovače háčků, bordel kolem lovícího ...)odebrat papíry každému 8mému rybáři.
vraník - Profil | Ne 24.4.2005 20:25:49
RS zcela jistě nemá právo kontrolovat tebe, tvé vozidlo a prakticky vůbec nic pokud zrovna nesedíš u vody s prutem v ruce - nemá bohužel vůbec žádné pravomoce na pytláky a jiné nepoctivce u vody - je to smutné. Napadá mne pouze jedna možnost, a to ta že by u této kontroly asistovala PČR a měla tzv. důvodné podezření.....srovnávej zákon o policii § 18 a jeho velmi problematický odst. 2 (odst. 1 nelze použít) Bohužel i na tento případ existuje obrana jak je poslat do ....(příslušných mezí). Já jsem s RS nikdy neměl sebemenší problém - vždy to byla otázka krátké argumentace a proto si velmi vážím těch kteří to dělají pořádně.
Kubiik - Profil | Ne 24.4.2005 20:03:54
Pripadne mi to jako blbost, kdyz prijedes k vode a nechytas, jsi jeste nebo uz v aute a RS te kontroluje. Co kdyz jsi prijel k vode, zapomnel jsi si papiry a chces odjet a nekdo takovy te kontroluje? Pak platis pokutu i za to zes nic neudelal a jedes domu? nebo naopak - mam chatu u vody a kdybych rekl pritelkyni aby mi vzala veci autem, ze prijedu vecer autobusem za ni a po prijezdu by ji kontrolovala RS zda ma papiry... je to absurdni...
Dalsi vec, jezdim s kamaradem na ryby, on nema papiry a jezdi jen z kamaradstvi - nechyta. Ja mam sebou vzdy tak 4-5 prutu, ve 2 futralech a jeden nosi on. Kdyz pujdem od vody a potkame RS dostane snad pokutu?
Ottar | Ne 24.4.2005 19:54:14
Mé zkušenosti jsou takové.Na jedné pražské vodě (řece) jsem chytal.Jelikož to moc nešlo bylo již chladno tak jsem to zbalil.Prut jsem měl již ve futrálu u auta.V tom přišla policie s porybným.Byl jsem SLUŠNĚ požádán porybným zda bych byl ochoten a to přes to,že jsem již evidentně nechytal mu ukázat papíry.Ukázal jsem mu je ani je nevzal do ruky.Jen to zdůvodnil chováním některých taky rybářů,že v okamžiku kdy vidí porybného vytahují pruty a balí.Protože je v tom okamžiku nemůže již kontrolovat.Toliko moje zkušenost.
Stilet - Profil | Ne 24.4.2005 19:08:27
Vlastik -to co píšeš je Tvá hypotéza, nebo konkrétní případ ?..( prolézání auta)
Ado | Ne 24.4.2005 13:35:08
Tak ako píše Jirka Šachl "NEJHORŠÍ SMRT JE SMRT Z VYDĚŠENÍ !!!"
Preto je dobré sa oboznámiť s právomocami RS a potom postupovať ďalej v zmysle zákona. Človek bez právneho vedomia je veľmi ľahkou korisťou niektorých nafúkancov s odznakom. Tým samozrejme nehádžem všetkých do jedného vreca. Sú aj taký členovia RS pred ktorými klobúk dole! Tým prajem veľa šťastia pri práci a čím menej incidentov.
jurasoft | Ne 24.4.2005 13:15:45
Konkrétně s autem je to tak, že i namol ožralý mohu sedět ve svém vozidle, provádět na něm opravy a klidně i rozebírat palubovku. Ale...pokud nastartuji motor pak je to příprava k jízdě a již mohu být za to postižen jako bych byl přichycený ožralý při jízdě. NEJHORŠÍ SMRT JE SMRT Z VYDĚŠENÍ !!!
pz - Profil | Ne 24.4.2005 13:03:58
prohlidku auta nema narok delat nejen rs, ale ani i pres novelu zakona mestska policie - prohlidka osobnich veci (vyjma osobnich dokladu) je pravomoc pouze policie cr a to pouze za duvodneho podezreni....
jinak mala pripominka - at ji mam nebo nemam vytazene hulky z vody (tj. zda se na me vztahuje zakon a vyhlaska o rybarstvi nebo jsem jen radovy obcan), tak me na pozemku, ktery je ve stejnem vlastnictvi jako voda (pronajmu a tak...) muze rs zadrzet jako podezreleho k pytlactvi do doby prijezdu policie - a muzu vam ale s klidem rict, ze to rs neudela, protoze nechce prijit k uhone na zdravi, protoze pokud by to byl opravdu pytlak, tak tech az pet let v chladku si nebude chtit nechat prokazat (ten pytlak, samozrejme)...
navic prijezdove cesty anebo cesty kolem rybniku ne vzdy maji stejneho majitele nebo najemce jako samotna voda (rs vykonava praci pro vlastnika nebo najemce a proto nema pravo zasahovat na jinem pozemku...)....
LordProtektor - Profil | Ne 24.4.2005 12:23:29
podle me nema pravo na to aby ti lezly do auta ikdyz zjisti ze jsi porusil zakon.Mozna by mohla ale pouze v doprovodu policie.Dam takovy priklad.napriklad v dome se vyrabi drogy, policie o tom vi ale musi pockat az dostane povoleni k prohlidce driv ani ranu.
Ado | Ne 24.4.2005 10:39:10
Jirka Šachl - máš pravdu. Vo vyhláške sa píše, ak je loviaci na lovnom mieste tak RS mu môže kontrolovať povolenie na rybolov + zasieťkované úlovky. Ak má podozrenie na spáchanie trestného činu pytliactva, tak aj auto, batožinu a iné.
To znamená, že potrebujeme v prvom rade uvedomelú a právne fundovanú RS a až potom prehrabávanie sa v osobných veciach. Určite si nikto z nás nepraje takýto prístup zo strany RS.
jurasoft | Ne 24.4.2005 10:32:01
Ado : RS může mít pouze podezření na porušení zákona. O tom, jestli je porušením zákona trestný čin rozhoduje svým pravomocným výrokem pouze soud. Tedy aspoň v České republice. Přečtěte si zákon o rybářství, a prováděcí vyhlášku. Tam jsou přesně popsány pravomoci RS. Osobně s sebou k vodě vozím zákon i prováděcí vyhlášku. A nikdy jsem neměl žádné problémy u vody.
Ado | Ne 24.4.2005 9:00:41
RS nemá právo kontrolovať Tvoje osobné veci ani veci uložené v aute. Jediné čo môže skontrolovať je Tvoje povolenie na rybolov!
Ak by si sa nevedel povolením preukázať a RS by sa domievala, že došlo k trestnému činu pytliactva, tak v tom prípade právo na prehliadku Tvojích vecí má!
Jasne a stručne. Ak má RS podozrenie na spáchanie trestného činu pytliactva, tak Ti osobné veci kontrolovať môže. V opačnom prípade im to nemusíš dovoliť. To znamená, ak už máš veci pobalené v aute a nejaký pako ukáže odznak s tým, že sa chce trochu poprehrabovať, tak ho slušne odkáž do teplých krajín. Ak by bol veľmi neodbytný, tak privolaj policajnú hliadku s tým, že Ťa neznámy pri vode obťažuje a nedovolí Ti odísť.
Pvl - Profil | Ne 24.4.2005 8:59:29
Pvl : má : je to myšleno jak píše Ado.
Fery | Ne 24.4.2005 7:52:22
Nemá.
načítám...
-40% krmítka PRESTON Hexmesh
CC MOORE akce 2+1
Rybářské centrum Olomouc
