Aminokyseliny?

Lysin, methionin, threonin - teorii o těchto esenciálních AMK jsem již nastudoval, teď mě zajímá, zda má někdo z vás praktické zkušenosti s použitím do boilies. Jak je dávkovat, zda je lepší je nejprve rozpustit např. ve vodě apod. Díky za každou odpověď.
Autor diskuse: Miras - Profil , 10.4.2005 kaprařina - nástrahy, návnady
100 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NRadek Fox - Profil | Ne 12.1.2014 15:46:46

Honza71 >> Díky za info ;-) Léta už však nic nemíchám a ani to neplánuji.

    Ndon Ferrari - Profil | Ne 12.1.2014 13:55:11

    Slavíček >> Tak to netuším, to jsou informace z webu, tam je uvedena adresa Toužim

      NSlavíček - Profil | Ne 12.1.2014 13:45:56

      don Ferrari >> Nevíš která mlékárna to teď dělá ? Bydžov co vím skončil .

        NMichalU - Profil | Ne 12.1.2014 13:45:36

        Slavíček >> ja mel na streni spoluzaka co mu to nedelalo problem a rikal ze zizala je taka bez chuti kdyz si vymacknes ten obsah a kdyz ne tak chutna jak hlina:-) ja jedl ustrice a taky byli bez chuti

          Ndon Ferrari - Profil | Ne 12.1.2014 13:40:22

          Slavíček >>
          Doplňky stravy PROMIL jsou na trhu již od roku 1976, za tu dobu prošly řadou změn. V poslední době dostaly produkty určené pro profesionální i rekreační sportovce nový název PROM-IN, který je tvořen zčásti názvem původním, koncovka IN pak zdůrazňuje prošlé inovace, spojení tradice značky i aktuálních trendů.

            NSlavíček - Profil | Ne 12.1.2014 13:37:03

            CT Timata >> To je otázka jsou věci jako sladký slaný to je běžně známé ale i koření . Chce to zkoušet . Jsou to samozřejmě věci které nejsou přírodní těžko říct jak chutná syrová mušle žížala šneci. Nejsem takový cvok abych chutnal tyhle věci .

              NSlavíček - Profil | Ne 12.1.2014 13:34:36

              Honza71 >> Co vím promil skončil bydlel jsem kousek od bydžova . Znám jednoho co tam pracoval teď jezdí do jiný mlékárny .

                NHonza71 - Profil | Ne 12.1.2014 13:19:01

                Radek Ráliš >> Radek Fox - 12.1.2014 10:46:44 >> Promil pořád funguje jen pod jiným názvem a to prom-in. Jinak je zde hafo jiných značek.

                  NCT Timata - Profil | Ne 12.1.2014 13:18:12

                  Slavíček >> :-), ty vies, ako ma chutit boila pre kapra?

                    NSlavíček - Profil | Ne 12.1.2014 12:16:49

                    don Ferrari >> Taky to třeba opět začnu dávat . I když už dnes vím že to není to hlavní . Byla doba kdy jsem všechno počítal ale úplně zapomněl na to hlavní chuť . Ani nebudu počítat co to stálo . Zkoušel jsem práškový tekutý amino pro sportovce i ten whey . Pak začal experimenty s enzymi . Výrobci by se smáli jako jeden prohlásil že jsme cvoci esence zásadně aroko a místo tekutý potravy magi masox . A pak mu lidi žerou ty pohádky .

                      NSlavíček - Profil | Ne 12.1.2014 12:13:27

                      Kocháč >> Jeden čas jsem ji dával ale protože jsem to sehnal za jinou cenu než u rybářských firem . Jinak tohle neřeším

                        Ndon Ferrari - Profil | Ne 12.1.2014 12:12:35

                        Slavíček >> Aminosol je v porovnání s produkty z obchodů pro rybáře, za hubičku :-), neříkám, že je to nejdůležitější složka v boilies,

                          NSlavíček - Profil | Ne 12.1.2014 12:03:16

                          don Ferrari >> Používam minamino ale dávám minimální dávku . Koupil jsem před 5 lety kanystr část ještě nechal známým a 2.5l mám do teď . To mi ještě nějaký rok vydrží do teplé vody dávám játra nebo nic a taky to funguje . Než řešit takový kraviny je důležitější chuť .

                            Ndon Ferrari - Profil | Ne 12.1.2014 10:57:31

                            Bejmák >> 20 ml

                              NRadek Fox - Profil | Ne 12.1.2014 10:46:44

                              Slavíček >> Rosťo, píšeš to přesně - odpad !!! V době, když ještě běžela firma Promil, tak kupovali všichni naši přední výrobci směsí i bobků tzv. smetky za zlomkovou cenu těch dnešních. Sám jsem si tam pro celé pytle mléčných produktů jezdil, a to díky kamarádovi, který byl jedním z prvních výrobců směsí v našich končinách. Pro upřesnění uvedu, že se jednalo o firmu z Jaroměře s názvem Linda, někteří starší lovci kaprů si možná vzpomenou.

                                NBejmák - Profil | Ne 12.1.2014 10:37:43

                                don Ferrari >> Vlasto kolik dáváš aminosolu na 1 kg ,dík.

                                  NKocháč - Profil | Ne 12.1.2014 9:51:52

                                  Slavíček >> A hlavně nezapomenout používat LT moučky a potom prohnat varem :o))

                                    NPYTLAKS - Profil | Ne 12.1.2014 9:51:17

                                    don Ferrari >> když to rozředíš,tak i do koulí:-))

                                      Ndon Ferrari - Profil | Ne 12.1.2014 9:50:07

                                      PYTLAKS >> s melasou pouze do krmení, do boilies jen Aminosol, za ty prachy :-)

                                        NPYTLAKS - Profil | Ne 12.1.2014 9:45:56

                                        don Ferrari >>s melasou,za pár kaček

                                          Ndon Ferrari - Profil | Ne 12.1.2014 9:28:26

                                          Slavíček >> zlatý Aminosol :-))))

                                            NSlavíček - Profil | Ne 12.1.2014 9:11:55

                                            Chocholouška na vás hoši . Výrobci tam dávají většinou průmyslový odpad suroviny pro zvířata a vi tam už nevíte co dát . Navíc se nutriční hodnota varem poškodí zhorší jsou zbytečně drahý už vidím jak to někdo z výrobců dává do koulí to by pak stáli kolem 1000kč kg . Je vidět reklamní masáž opravdu funguje !

                                              NSlavíček - Profil | Ne 12.1.2014 8:50:16

                                              Dendy036 >> hele kura má pravdu kdybych byl u rodičů mohl bych tito poslat . Tak zvaný whey protein je čistý syrovátkový protein. Dělal to i promil vývažel to do světa bohužel tahle vláda zkurví všechno .

                                                NPaul Delpiaz - Profil | Ne 12.1.2014 2:40:46

                                                viceroy >> zajímavá vnadící směs, já vnadim spíš aminostarem podle vitalandu a jejich slev 50%+ :D

                                                  Nkura11 - Profil | Ne 12.1.2014 2:04:33

                                                  Dendy036 >> ale to je surova srvatka zlta kysla tekutina, s ktorej ked vypijes dostanes sracku ale z tej kvapaliny plnej zivyn sa izoluje cista bielkovina tzv izolat a tam uz ziadny kazein nie je.. snad to pisem len tak do luftu.. srvatka nie je srvatkovy protein.. je to odpadova kvapalina pri tvorbe tvarohu.. ano pil som aj cistu surovu srvatku v domneni ze je to superpotravina ale nie je je to odpad.. za to srvatkovy izolat hydrolizovany alebo mikronizovany je jedna najvyuzitelnejsich bilogickych zivyn vobec.. potom uz su len samotne amk ktore su dalej stiepene z tychto bielkovyn.. uz su to ciste peptidy ktore ked vypijes idu priamo do krvy.. samotne amk mas v zlozeni daneho vyrobku sportovej vyzivy... vsetko sa da od vsetkeho oddelit a samostatne vyuzit.. tu mi nikto nenahovorí ze srvatka je kazein a pod.. je to blud, vies si kupit aj uplne ciste amk.. napriklad samotny citrulin, valin, leucin, alanin, glutamin, arginin.. kazda z tychto aminokyslein ma inu funkciu v tele... preto sa dodavaju aj v cistej forme podla toho co chce clovek dosiahnut s touto sportovou vyzivou..

                                                    NDendy036 - Profil | So 11.1.2014 18:49:47

                                                    kura11 >> to je pravda ze sudis,ked sa chces poucit o srvatke,tak tu mas odkaz,cau http://www.mlieko.sk/srvatka.php

                                                      Nkura11 - Profil | So 11.1.2014 18:46:10

                                                      Dendy036 >> v srvatke ako takej ano ale uz upravenej, technologiami na doplnok vyzivy by nemal.. proste kazein ked dam do vody zamiesam tak cele to zhustne a chut je pieskova, srvatka sa rozpusti uplne cize z tohto laickeho pohladu sudim ze tam kazein uz nebude..

                                                        NDendy036 - Profil | So 11.1.2014 18:43:05

                                                        kura11 >> v srvatke sa nenachadza kazein a parakazein vo forme syrarskeho prachu ?

                                                          Nbremic - Profil | So 11.1.2014 17:07:14

                                                          kura11 >> Nevím jak teď, ale dříve se dělaly kulečníkové koule z kaseinu. Chcete li kvalitně zakrmit, řešení se nabízí :)

                                                            Nkura11 - Profil | So 11.1.2014 16:29:25

                                                            Mliečny proteín ako aj kravské mlieko obsahujú približne 80% kazeínu a zvyšok je srvátka, laktóza a minerály.Aby sa kazeín mohol oddeliť od srvátky, je na to potrebná kyselina chlorovodíková, ktorá zabezpečí adekvátne PH pre oddelenie srvátky od kazeínu. Ďalšími procesmi sa už získavajú konkrétne produkty, ktoré sú ďalej spracovávané rôznymi cestami, čím sa získa požadovaná kvalita kazeínu.

                                                              NSlavíček - Profil | So 11.1.2014 16:28:29

                                                              Když to člověk z hodnotí a vezme selským rozumem je rozhodně pro rybu víc stravitelný co se nejvíc podobá složením přirozený potravě . Tak že rybí moučka bude určitě lepší volba než výrobky z mléka a taky o hodně levnější .

                                                                Nkura11 - Profil | So 11.1.2014 16:10:40

                                                                Kasein je vo vode tusim nerozpustny, srvatka naopak vyborne rozpustna, preto srvatka nemôže obsahovat Kasein.. su to dva odlisne druhy bielkoviny.. oba maju urcite aj amk v inom pomere...

                                                                  Nviceroy - Profil | So 11.1.2014 15:16:09

                                                                  bremic >> jen aby z tech kapru nevyrostli monstra po tech aminakach a CFM proteinech :-)))))

                                                                    Nbremic - Profil | So 11.1.2014 15:01:42

                                                                    viceroy >> Bear Grylls taky doporučuje hlavně proteiny :)

                                                                      Nviceroy - Profil | So 11.1.2014 14:59:00

                                                                      CFM protein pouzivam taky , dovezl mi to znamy a zatim muzu rict ze parada , ikdyz nevim jaky vliv to bude mit na ryby :-))))) ted pouzivam tuhle sestavu :-))))

                                                                        Nbremic - Profil | So 11.1.2014 14:55:40

                                                                        Rišo >> BINGO!!

                                                                          NRišo - Profil | So 11.1.2014 14:05:36

                                                                          Hm k tým aminokyselinám... V osemdesiatych rokoch som študoval na vysokej škole v Nitre a to v takom postupe" semester anorganickú chémiu, semester organickú chémiu, semester biochémiu, potom dva semestre Fyziológiu, a na to dva semestre Výživu hospodárskych zvierat, to nepíšem preto aby som sa tu vyťahoval ale preto, že aj keď sa pohybujem v odbore tak sa nešpecializujem na výživu ako takú a HLAVNE vývoj išiel tak dopredu, že o súčasných poznatkoch mám len hmlistú predstavu ako to funguje respektíve prečo to tak je! Napríklad v osemdesiatych rokoch bol prírastok u ošípaných cca 600-700 gramov na kus a deň v súčasnosti 800-1000 gramov a to aj preto že sa využívajú tzv. syntetické aminokyseliny ako prídavok do zmesí ktorými sa kŕmia, teda nie tie prírodné čo obsahujú obilie a sója, pre rybára to nemá žiadny význam a to ani pre machra vo výžive lebo bez laboratória nezistí pomer živín ako na ne vplýva napr. tepelné spracovanie.. Aj tie top firmy zaoberajúce sa výživou zvierat spolupracujú s univerzitami lebo nemajú na to ustáť výskum a vývoj a zaplatiť špecialistov, a to nevravím o technológiách ktoré sú fakt na špičkovej úrovni v hodnote desiatok miliónov euro a keď to porovnám s našimi firmami zaoberajúcimi sa výrobou návnad tak??? Radšej sa nevyjadrujem. Všetky tie firmy sú hlavne pod kontrolou a to neustálou špecializovaných laboratórií ktoré odoberajú vzorky a testujú ich. Pre nás to má asi ten význam že aminokyseliny a ostatné zložky v boilies majú zásluhu na tom, že naše kapre rýchlejšie priberajú a dorastajú do vyšších hmotností ako pred povedzme 15-20 rokmi. Určite Google na pochopenie alebo vytvorenie vyváženého aminokyselinového profilu v boilies nestačí!

                                                                            Npaulis - Profil | So 11.1.2014 13:35:47

                                                                            Slavíček >> Jeden rok jsem skoušel poůžívat draší mléčné proteiny.Kvůly aminokyselinám, ůdajně kapři na aminokyselyny dobře reagují.Chytal jsem víc ryb a pěkný baculatý.Ale mohl to být lepší rok.

                                                                              NMichalU - Profil | So 11.1.2014 13:27:41

                                                                              pewa >> no napsal sto celkem vystizne, ale z ceho je ten dip? nemyslis si ze jeho slozenim take ovlivnis ucinost te korkové kulicky? stejne jak slozenim ak do boilie? Uz sem to sem psal ale ryba neciti vuni jak clovek ale jakesi chemicke signali nesouci se vodou, proto ta navonena kulicka kaprovi pripada ze je to potrava.

                                                                                Nmusovskavydra - Profil | So 11.1.2014 12:26:33

                                                                                pewa >> Souhlas

                                                                                  Npeterson - Profil | So 11.1.2014 11:36:48

                                                                                  ...... a výrobci nebudou mít co žrát :)))

                                                                                    NSlavíček - Profil | So 11.1.2014 11:33:20

                                                                                    pewa >> Souhlas vidím to stejně .

                                                                                      NSlavíček - Profil | So 11.1.2014 11:31:44

                                                                                      Taky >> Kdepak u těšinského !Lepší bylo zajet rovnou do promilu tam to braly skoro všichni naší výrobci .

                                                                                        NKocháč - Profil | So 11.1.2014 11:27:41

                                                                                        pewa >> Pěkně a jednoduše napsaná pravda, otázka vyřešena :o)

                                                                                          Npewa - Profil | So 11.1.2014 11:24:45

                                                                                          Zdraví všechny kapraře.Jinak k tématu otázky.Co se týče úspěchu lovu kaprů tak základním prvkem je vůně a chuť.Je pravdou,že veškeré stavební prvky organismu jsou bílkoviny,aminokyseliny atd.ale kapr tohle složení neumí vyhodnotit.
                                                                                          Buď mu to chutná nebo ne a je jedno jaká látka tuto vůni a chuť vyvolá třeba i korková kulička namočená v dipu.Můžeme to trochu demonstrovat i u naší stravy.Pojídáme tak různorodé potraviny,ale neumíme vyhodnotit co obsahují pokud se to v laboratořích nezjistí a přiznejme si,že většina je třeba zdraví škodlivá,ale chutná nám.Takže takové shrnutí.Ano veškeré tyto látky je třeba do boilie
                                                                                          dodávat pro zdravý růst a kondici kapra,ale nejsou nezbytně nutné pro jeho ulovení.Toto je pouze můj názor.
                                                                                          Přeji hodně ůspěchů v nové sezóně.

                                                                                            NFOUSATEJ HAT - Profil | So 11.1.2014 11:19:53

                                                                                            Kocháč >> Ale na tom něco, ale zase na druhou stranu jim asi mliko šmakuje.

                                                                                              NKocháč - Profil | So 11.1.2014 11:12:25

                                                                                              Jen člověka může napadnout dávat rybám do krmení mléko savců :o)))

                                                                                                NTaky - Profil | So 11.1.2014 11:11:29

                                                                                                Slavíček >> zlatý časy, když stalo pul kila lactalbuminu u Těšála 56 Kč , co ??!! :-D

                                                                                                  NFOUSATEJ HAT - Profil | So 11.1.2014 11:09:39

                                                                                                  Slavíček >> Třeba ho tam neni tolik, těžko říct, jak vypadá kasein když neni vydolovanej z toho mlika :-)

                                                                                                    NSlavíček - Profil | So 11.1.2014 11:03:54

                                                                                                    paulis - 11.1.2014 10:51:57 > prodle mě jsou kvalitní mléčný proteiny do krmení pro ryby zbytečně drahý . Rád bych viděl výrobce co to dává a pokud to píše tak většinou pod heslem papír snese všechno . Nebo tam je minimální množství . Dřív jsem dával 300 i 500 g na kg ale to stálo 50kč Kg .

                                                                                                      NSlavíček - Profil | So 11.1.2014 10:56:38

                                                                                                      FOUSATEJ HAT >> Tak mi vysvětli jak je možný že o syrovátce se tvrdí že je plně rospustná ve vodě ? V tom případě by to nemohla bejt pravda když kasein je rostusný pouze v zásadě !

                                                                                                        Npaulis - Profil | So 11.1.2014 10:51:57

                                                                                                        FOUSATEJ HAT >> Jsou to jen aminokyseliny, které vznikají ůpravou mléka a mléčného protejnu.Vznikají tak nové aminokyseliny, které musí být spolu, aby tělo mohlo protejn spracovat.

                                                                                                          NFOUSATEJ HAT - Profil | So 11.1.2014 10:34:43

                                                                                                          Taky >> já sem se to kdysi učil, ale to už je víc jak 20 lez zpátky :-) a v tý době mi to přišlo naprosto neužitečný

                                                                                                            NTaky - Profil | So 11.1.2014 10:32:41

                                                                                                            FOUSATEJ HAT >> fousatej hat - 11.1.2014 10:29:48 >> :-d

                                                                                                              NTaky - Profil | So 11.1.2014 10:31:45

                                                                                                              paulis >> jestli to neni nějakej podraz , tak se upřimně omlouvám , a jdu se učit ;-)

                                                                                                                NFOUSATEJ HAT - Profil | So 11.1.2014 10:29:48

                                                                                                                Taky >> z nějaký diplomový práce, ale zase na druhou stranu, jak jsem psal že někdo někde napsal něco na net a nemusí to bejt pravda, jestli ten co to psal, ten diplom dostal:-)))).

                                                                                                                  NFOUSATEJ HAT - Profil | So 11.1.2014 10:27:58

                                                                                                                  paulis >> ono to bude kapek složitější, ale spousta lidi napíše někde nějakou doměnku na net a nemusí to bejt uplně pravda, a jiní si to přečtou a už se to šíří, Mě uplně stačil film kterej se nějak jmenoval tuším - kapři rybáři a boilies, a tam řikali že se do boilies dává pšeničnej gluten což je defakto škrob. a v tom jsem ten film vypnul :-)). Páč gluten je pšeničná bílkoviny a se škrobem nemá nic společnýho

                                                                                                                    NTaky - Profil | So 11.1.2014 10:27:29

                                                                                                                    FOUSATEJ HAT >> tak to mi vysvětlete odkud tohle je :-) o tuhle tematiku se zajímám na lajka bohatě , ale tuhle informaci vidim prvně;-)

                                                                                                                      Npaulis - Profil | So 11.1.2014 10:19:27

                                                                                                                      FOUSATEJ HAT >> fousatej hat - 11.1.2014 10:17:09 >> děkuji.

                                                                                                                        NFOUSATEJ HAT - Profil | So 11.1.2014 10:17:09

                                                                                                                        2.1.1 Bílkoviny syrovátky
                                                                                                                        nejdůležitější složkou syrovátky jsou bílkoviny, jejich význam tkví ve vysoké biologické
                                                                                                                        hodnotě. Celkový obsah bílkovin (N – látek) v sušině kolísá od 14 do 24 %. Bílkoviny jsou
                                                                                                                        zastoupeny v syrovátce v těchto formách:
                                                                                                                        a) albuminy a globuliny
                                                                                                                        b) kasein a parakasein
                                                                                                                        c) albumózy a peptony

                                                                                                                          NFOUSATEJ HAT - Profil | So 11.1.2014 10:14:09

                                                                                                                          Taky >> kasein nemůže obsahovat syrovátku, když je to mléčná bílkovina to dá rozum :-))) najdu to, kde to je popsaný :-)))

                                                                                                                            NTaky - Profil | So 11.1.2014 10:06:30

                                                                                                                            FOUSATEJ HAT >> jediné co má kasein se syrovatkou společné, je puvod v mléce. Oboje ale vzniká odlišným procesem. Oboje obsahuje stejné aminokyseliny, ale ty se díky odlišné vyrobě vstřebávají jinak dlouho.. Čistý whey protein neobsahuje žádný kasein , a čistý kasein neobsahuje žádnou syrovatku ;-)

                                                                                                                              Npaulis - Profil | So 11.1.2014 10:05:29

                                                                                                                              Taky >> V té tabulce najdeš prolin, je to aminokiselina, která je v kaseinu.Musí tam být.Jako konzument těchto preparátů, bys měl vědět, že mléčné býlkoviny musí obsahovat tyhle aminokiseliny , aby tělo je mohlo strávit.Bez těhle aminokyselin bys syrovátka nestrávil všechny.

                                                                                                                                NMichalU - Profil | So 11.1.2014 10:01:40

                                                                                                                                Slavíček >> No malo potravy obsahuje vsechny potrebne slozky. Ja jen psal ze pokud pouzijes tekutou AMK tak se ve vode zacne rozpoustet a vytvaret signal pro rybu ze ta kulicka tohle obsahuje, jeji nutricni hodnotu pozna az casem. Nerikam ze tam das lyzin a nachytas kdyz ostatni ne ale pokud se ti podari udelat neco co jako celek tu rybu zaujme tak muzes byt uspesnejsi, ten deda vedle tebe muze chytit lepsi rybu, treba prave proto ze ma lepsi flek. Navnada ci nastraha neni vse ale je to jedna z veci co ti tvuj uspech ovlivni a z v lastnich zkusenosti vim ze neco me nachytlo daleko vic nez jine pokusy

                                                                                                                                  NPítrsák - Profil | So 11.1.2014 10:00:18

                                                                                                                                  Jestli by nestačilo postavit dobrou směs a neřešit tolik ty tekutý věci....

                                                                                                                                    NSlavíček - Profil | So 11.1.2014 9:59:14

                                                                                                                                    FOUSATEJ HAT >> pletes se z cukru se stane líh . csl je odpad z výroby lihu . syrovátka žádný kasein neobsahuje !

                                                                                                                                      NFOUSATEJ HAT - Profil | So 11.1.2014 9:55:58

                                                                                                                                      Petr.J >> taky ryba přeci žere všelijaký ty potvory ve vodě, škeble a tak a to je těch bílkovin plný, třeba nějakej přiblblej luční koník a nebo satanče, to je defakto čistá bílkovina :-) nebo jak je miderní řikat aminokyselina :-)

                                                                                                                                        NFOUSATEJ HAT - Profil | So 11.1.2014 9:49:14

                                                                                                                                        Taky >> Počkej, kasein je mléčná bílkovina, tudíž v tý syrovátce určitě bude, Albumin né, to je pravda to je nějaká živošišná bílkovina, myslim že je jí hodně v krevní plazmě a nebo i ve vajíčkách :-)

                                                                                                                                          NPetr.J - Profil | So 11.1.2014 9:45:46

                                                                                                                                          Mohu vědět, když jsou ty přidávané aminokyseliny tak pro rybu nepostradatelné a v podstatě bez nich nemůže žít, jak se tu někdo snaží nastínit, proč je vůbec schopná žít ve volné vodě, nebo v rybnících na výkrm, kde se jim sype jenom nějaké nekvalitní obilí a nebo zbytky kukuřice?

                                                                                                                                            NTaky - Profil | So 11.1.2014 9:45:13

                                                                                                                                            paulis >> syrovátkový protein , tedy whey , je v té tabulce v prvním, druhém, a předposledním sloupci :-) kolagen , kasein , ani albumin opravdu nejsou ze syrovátky ;-).. to fakt nevím jestli si děláš prdel, nebo jestli jsi o tej blbosti fakt přesvědčenej:-D

                                                                                                                                              NFOUSATEJ HAT - Profil | So 11.1.2014 9:43:09

                                                                                                                                              Slavíček >> CSL obsahuje cukry i mraky bílkovin, stejně jako samotná kukuřice :-), i ten brambor co o něm píšeš. neni cukr jako cukr kdyby to neobsahovalo cukr, tak by to moc nekvasilo.