Njindra - Profil | Út 5.4.2005 0:21:36
Trochu jsem se probral mně dostupnou literaturou a výčetl toto z genetických zdrojů ryb:( Vše zkráceno)
Linie Pd D 75 -Rychle rostoucí forma s s raným jarním výtěrem.Vytírá se již od začátku roku.
Linie PdM - jarní výtěr,používá se k hybridizaci s linií kanloops
Linie Pd D 66 (kanloops 1966)
Pstruh s podzimním výtěrem,vysoký stupeň prošlechtění
Nglánis - Profil | Po 4.4.2005 18:56:18
Thymalus:asi sem to blbě napsal,ale je to tak že první ho v 50.letech použili Kanaďani do evropy ho dovezli Francouzi od nich ho převzali další státy k nám ho v roce 1966 dotáhli z Dánska.K chovu byl použit protože je lepší pstruhy vytírat na podzim z mnoha důvodů jeden z těch nejhlavnějších je,že se to dobře dělá neni zima na ruce a nemusíš do ryb třeba v lednu nebo v únoru jako u ryb s jarním výtěrem.
Njindra - Profil | Po 4.4.2005 18:48:44
brach:Knížka se jmenuje "Ryby v našich vodách". Autoři:Lusk St.,Baruš Vl.,Vostradovský J.Čerpám z ní občas v ryb.kroužku.Samozřejmně jsou dnes poznatky o rybách již dál, ale pro tyto účely stačí, a některé poznatky z ní občas použil syn i při svém studiu ve Vodňanech
Nthymallus | Po 4.4.2005 17:52:03
miskin: neni zac. Jarni forma se tady v cechach podle chovatelu ve volny vode tre a nizke teploty klasickemu duhaci snad ani tolik nevadi....nicmene jsem jeste mladeho duhace nechytl. Letos se pry treli duhaci dokonce i na stojaku - na Koutech...
Nmiskin - Profil | Po 4.4.2005 17:37:10
thymallus> super, uz dlho som rozmyslal preco sa ten duhak nemoze rozmnozovat aj u nas. Vsetci to beru tak ze sa proste nerozmnozuje, ale nikto doteraz mi nevedel povedat presne preco. Takze dik!
Nthymallus | Po 4.4.2005 17:09:39
glanis: muzu se zeptat odkud cerpas? Mas pravdu, nevedel jsem, ze se tahle forma chova tak masove a dokonce se i do volny vody vysazuje (o tom se moc nemluvi). Ted uz to vim, volal jsem chovateli. Vim taky, ze na Slovensku se chova v podstate jen Kenloops (odchovny na pramenech). Sorry za ten sek z predchoziho prispevku. Jen nechapu, proc ho podle tebe vyslechtily ve Francii a poprve pouzili v Kanade....tomu moc nerozumim. Myslel jsem, ze Pd 66 jak je u nas nazyvan, pochazi jako divoka ryba z jezera Kamloops, kde se normalne na podzim tre a pro tuhle vlastnost byl pouzit k chovu...........
K tomu vysazovani - do volnych vod se udajne vysazuji vsechny formy - takze i kenloops. Tre se sice ve stejnou dobu jako potocak, ale jikry (embrya) potrebuji k vyvoji teplotu kolem 5-6 °C, kterou voda v nasich rekach v zime nedosahuje. Jikry tedy nizke telpoty nevydrzi a ani pripadni krizenci Pd66 a Po by pravdepodobne nepreckali nizke teploty v rece v prubehu inkubace.
Nbrach - Profil | Po 4.4.2005 16:32:29
jindra - ® - kniha z roku 1983? Moc by mě zajímalo, co je to za knihu - mluví se zde o naší Stěnavě, na které chytám s přestávkama od r. 1960.
NPvl - Profil | Po 4.4.2005 16:24:35
macek : dej vědět jestli to funguje . Dobrý nápad ! :o))
Nglánis - Profil | Po 4.4.2005 16:07:22
thymallus:kamloops,neboli Pd d 66 byl dovezen v roce 1966 z Dánska.Pochází z Francie,kde byl vyšlechtěn.Kamloops se jmenuje podle Kanadského jezera kde byla tato jezerní forma poprvé použita k chovu.V současné době se u nás,ale i v okolních státech používá ze všech možných plemen Pd nejvíce hlavně díky jeho růstovým schopnostem a podzimnímu výtěru.Kříženci s pstruhem potočním jsou teoreticky možní,ale vzhledem k vysoké mortalitě plůdku se v chovu nevyužívají.V přirozených podmínkách je to de facto nereálné a všichni víme proč.Jinak kříženci Po a Si se vyskytují celkem běžně.
Nmedvěd - Profil | Po 4.4.2005 15:55:23
Kdosi mi říkal,ža duhákse vcelku úspěšně rozmnožuje v Bělé v Jeseníkách.Slyšel jsme to z více stran
Nmacek | Po 4.4.2005 15:35:21
moje stará nějak v poslední době nemá moc zájem o tření, tak zkusím tu černou plachtu.
a když to nezabere, tak přes ní hodím bílý prostěradlo a bude to :o)
Nthymallus | Po 4.4.2005 15:24:42
Kenloops je forma Pd, ktera se pravdu tre v prirodnich podminkach napodzim, jeste nedavno je choval p. Pibil z Ledce(majitel ryb. Kouty)., jezdil jsem k nemu na praxi, na umely vytery sivena napodzim. Udajne to je uplne neco jinyho, nez klasicky duhak. Kenlopsy jsou mnohem stihlejsi, silnejsi a maji stribrne zbarveni, "krasna ryba", bohuzel mu je ale nekdo ze sadek ukradl! O krizeni Pd a Po jsem nikdy neslysel a dost o tyhle moznosti pochybuju. Podzimni forma duhaka se u nas v prirode ani v rybnicih temer urcite nevyskytuje! Nevim o nikom, kdo by tuhle formu tady v Cechach choval(mozna Kaplice???) Docela by mne zajimalo, jestli se obcas na prut nekde chytne divokej duhak, to je asi uplne neco jinyho, nez granulac ze sadky. Vi nekdo o necem? Kde ze se trou?
Jo, jinak k tomu treni po cely rok. To jde udelat s mnoha druhy ryb pomoci fotoperiody- u Pd se to dela tak, ze jsou ryby v sadce, ktera je v budove, nebo prikryta stanem z cerny folie a neustale se jim tri mesice sviti, pak se sadka odkreje a ryby se prevedou na normalni deno-nocni rezim - jsou z toho tak zblbly (kdo by nebyl), ze se zanou pripravovat na treni, at je leden, nebo cerven...to jen tak okrajove z produkcniho rybarstvi ::)
Njindra - Profil | Po 4.4.2005 14:42:50
Nyní cituji knihu z r.1983, tudíž je již asi všechno jinak:V tekoucích vodách se Pd výrazně neuplatnil.Až na vyjímky( řeka Stěnava,Loučná,Malá Haná aj.)se v našich řekách nevytvořily populace,které by byly schopné existence bez vysazování. Jinak musím odejít, takže případné pokračování v diskuzi až večer při skleničce :-))
NZN - Profil | Po 4.4.2005 14:35:37
podle mě se u nás nemůže s potočákem zkřížit. A nejen u nás. Ve Slovinsku se duhák vytírá, má k tomu výborné podmínky, a ke křížení nedochází. Naopak se tam kříží potůčmen s marmolatou. A přitom je tam duháků jak smetí.
NLe Big Mac | Po 4.4.2005 14:35:30
Údajně se vytíraj na Horní Vltavě.
Njindra - Profil | Po 4.4.2005 14:26:57
ZN: No v každém případě, i kdyby se zkřížil s potočákem, tak dál reprodukce nepokračuje. Obdobně jako tygrovaná ryba( Si a Po)
NZN - Profil | Po 4.4.2005 14:19:39
jindra:
myslím, že je to už tak zdegenerovaný, až je z toho jeden jelen. Ale v přirodě to bude trošičku jinak. A fakt nevím o místě, kde by se u nás vytírali.
Njindra - Profil | Po 4.4.2005 14:10:11
ZN:Koncem října jsem chytil pár duháků- mlíčňáků, kteří již pouštěli mlíčí.Pochybuju ale,že by se vytřeli v přírodě.
NZN - Profil | Po 4.4.2005 14:05:30
jindra:
když už plkáme ve dne, tak si taky myslím, že jde o umělé výtěry. Nakonec, praxe při chycených duhácích v této době to potvrzuje.
Njindra - Profil | Po 4.4.2005 13:57:45
ZN:Chodím domu se z práce najíst, no a při kávě si občas projedu MRK. To k denní návštěvě:-)).
Za podzimním výtěrem některých forem duháka si stojím, ale souhlasím s pupákem, že se jedná spíše o výtěr umělý :-))Nakonec to tady už rozebíráte.
NLe Big Mac | Po 4.4.2005 13:06:46
Já včera rozpáral duháka z Technopiláku a byl plnej jiker. Takže to byla duhačka. Nevytřená, ani nevysazená letos. Byla to jinak dost hubená ryba.
Nmacek | Po 4.4.2005 12:17:13
já slyšel od kluka co dělá v té rybí farmě (nebo jak se tomu zařízení nadává) přesně to co píše kuba.
NZN - Profil | Po 4.4.2005 10:46:33
Kuba :
jednou mě to zajímalo a šel jsem po tom. Taky tady byly dovezeny jikry z Rakouska okolo roku 71, které měly původ v jižní Francii, povodí Rhony. Ovšem nejde vypátrat, kdy se vytíraly tyto nepůvodní druhy. Všeobecně jde ale s podzimním výtěrem o nějaké divné křížení. Původní je ovšem konec zimy, brzké jaro. A to se nebavím o různých nezjištěných dovozech a Mičurinsko-bolševicko-česko speciálních chovných metodách, které to akorát díky financím zprasili úplně.
Npupak | Po 4.4.2005 10:43:27
Kuba - precti si to poradne
NKuba - Profil | Po 4.4.2005 10:35:01
pupák> já myslim, že záleží na tom co je to za variantu PD, aspoň jsem v různejch článcích našel různý info např totot na Povltavskym :
"Základem intenzivního chovu se stal dovoz jezerní formy ( Salmo gairdnerii kamloops) z Dánska v létech 1966 - 1967, která má původ ve Francii a je charakteristická podzimním výtěrem. Nese označení PdD1966. Další zásilka jiker byla dovezena v roce 1968, ale tyto ryby se vytírají na jaře (PdD 1968). Zásilka z Dánska v roce 1975 (PdD 1975) byla bez přesného označení druhu. V roce 1979 pak byly ještě dovezeny jikry z Polska (PdP 1979), které však měly ale stejný původ a vlastnosti jako PdD 1966, do Polska byly dovezeny v roce 1961 z Francie."
NZN - Profil | Po 4.4.2005 10:32:52
jindra: jakto, že jsi se zjevil ve dne? A ještě nemáš pravdu. Pravdu má pupák.
Npupak | Po 4.4.2005 10:30:32
jindra - ano, ale umele ne v prirode
Njindra - Profil | Po 4.4.2005 10:27:39
pupák: jsou formy, které se i "našich" podmínkách vytírají napodzim
Npupak | Po 4.4.2005 10:24:59
Kuba - v nasich podminkach se tre v priblizne unoru
NKuba - Profil | Po 4.4.2005 10:11:03
pupák> kdy se podle tebe tře duhák?
NZN - Profil | Po 4.4.2005 9:29:39
macek : ty jsi vůůůůůl.-))))))))))))
Nmacek | Po 4.4.2005 8:42:14
vláďa> když se třou celej rok, tak to prostě nemůžou být hloupý ryby, jak někteří mrkáči tvrděj!! :o))
NVláďa S. - Profil | Po 4.4.2005 8:04:13
Geneticky by tam problém asi nebyl, ryby jsou si navzájem dost příbuzný a kříží se vcelku ochotně - kříženci jsou pak většinou neplodní.
pupak> Triploidní duháci ze sádek se třou celý rok, stejně jako třeba siveni - takže by ke zkřížení nejspíš dojít mohlo, ale zatím jsem o tom nic neslyšel.
Npupak | Po 4.4.2005 0:05:54
To myslis vazne nebo si delas kozy ! Koukni se v kterem rocnim obdobi se tyto druhy trou . . .
načítám...
www.chytil.cz
