Betonove zateze Eco sinkers

Nasel by se zde nekdo, kdo pouziva betonove zateze, napr Eco Sinkers a byl ochoten premerit, alespon priblizne ruzne hmotnosti techto zatezi? Premyslim o vyrobe formy na 3D tisku. Pripadne kdyby byl zajem, mohu nejamou formu vytvorit.
Autor diskuse: Huli - Profil , 18.12.2025 kaprařina - náčiní, doplňky
43 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy.

Nkaprus - Profil | St 24.12.2025 21:28:45

Martin M. >> možná přeceňuju. I tak mi přijde, že moje placaté kapky co si lihu odlepím na řece mnohem líp ode dna než stejně těžké gripa. A u betonu by mohl být rozdíl ještě větší.
Urvat 120 g olova na řece, to už se člověk zamyslí. Chytám sice kapry okrajově, ale samotného by mě zajímalo jestli to betonové olovo šlo vůbec použít a jak by muselo být těžké. Hloubka 3-4 metry, 50 m daleko, 0,4 vlas a pomalý táhlý proud téměř na kant🤷

    Nkaprus - Profil | St 24.12.2025 21:22:09

    drvoštěp >> já sem byl ráno a stačilo🤣

      NMartin M. - Profil | St 24.12.2025 14:00:00

      kaprus >> vsak ja s tebou vpodstate souhlasim, co se tyka vztlaku a tihy pod vodou, akorat tlak proudu na vetsi objem zateze podle mne precenujes, ten v tom celku hraje malou roli.

        NRAJA - Profil | St 24.12.2025 13:45:51

        Martin M. >> Pri rovnakej ploche sa hodnota odporu, sily bude/ môže meniť vzhľadom na koeficient odporu tekutiny v priečnom reze. Viď obtekanie telies v tekutínách.

          Ndrvoštěp - Profil | St 24.12.2025 13:27:44

          Vyserte se na počty a chytejte😀😀😀😀

            Nkaprus - Profil | St 24.12.2025 12:48:12

            Martin M. >> tak jinak. 100g zátěž z olova bude mít ve vodě cca 90 g a betonová cca60 a to se podepíše na všech ostatních faktorech.
            Mě zajímá jaký by musel být ekvivalent abY to fungovalo stejně. Střely z betonu by se taky chovali podstatě jinak.

              NMartin M. - Profil | St 24.12.2025 11:00:21

              kaprus >> pocitam spravne, ze 50m vlasce 0,35 ma v rezu 175cm2 a tedy je to pro vodu stejny odpor jako objekt o velikosti 10x17,5cm? Pak mi prijde tlak na vlasec nasobne vetsi nez na zatez, ktera je navic castecne zaborena a u dna bude proud blizko nule. Rovna se olovo neni tazeno proudem, ale vlascem.

                Nkaprus - Profil | St 24.12.2025 8:51:49

                bart.bm >> kapku nebo nějaký příznivý tvar kdybych měl v úmyslu to stahovat prutem.
                No mám na mysli, že pokud tvar olova v proudu hraje nějakou roli tak u betonu to bude 10x tolik. Protože ho ta voda nadlehčuje skoro o polovinu a bude mít mnohem větší objem. Ale nezkoušel sem.

                  Nbart.bm - Profil | St 24.12.2025 5:41:43

                  kaprus >>. Kapku na vyvážku? Jako. Něco ve stylu Horizont? A proč ne gripu jak na řece? Ala ještě jsem nezažil že vy se mi olovo bez díry na řece nadzvedávalo. Buď leželo,nebo ho proud tahal po dně. To máš na mysl?

                    Nkaprus - Profil | St 24.12.2025 0:13:16

                    bart.bm >> tož nejlepší tvar do proudu je placka s dírou, čili gripa. Jak tam ta díra není tak to má tendence se nadzvedávat. Ale kdybych to chtěl stahovat a na stojáku tak bych spíš kapku nebo něco ,aby to právě nedělalo kotrmelce.

                      Nbart.bm - Profil | Út 23.12.2025 22:17:33

                      kopec321 >> kámen je dobrý,ale při větších hloubkách hrozí ,že se roztočí a namotá návazec.

                        Nbart.bm - Profil | Út 23.12.2025 22:16:21

                        kaprus >> ale nesmí se zapomínat na jednu věc a to je tvar zátěže. Pokud to bude mít plochý tvar,kde bude těžiště nízko,kutálení nehrozí, a pokud má kopec u své formy a běžné betonové směsi cca 220g tak s pískem bude na 300g si myslím. Což je už slušná zátěž i do proudu. O stojánku se nemá smysl ani bavit. A neřekl bych,že korund bude o tolik těžší a pochybuji též,že ho bude mít v této formě každý doma. Leda že by škrábal smirkový papír nudou každý večer u televize. A ano. V komerčních zátěžích je tryskaci medium ve formě ocelových kuliček. I já je tam mám,jinak bych nedosáhl takové hmotnosti,jakou má kopec s daleko větší formou. Při použití té jeho bych se nejspíš dostal ke 400g

                          Nkopec321 - Profil | Út 23.12.2025 21:01:36

                          kaprus >> dík udělám pár pokusů a dám info mám to na stoják řekněme max 400m. Běžně používám kameně je to spíš na zkoušku když je venku ten hnus.

                            Nkaprus - Profil | Út 23.12.2025 20:44:35

                            kopec321 >> u nás se ten korundový písek používá k řezání ve vodním paprsku. A když se vyhazuje tak je v něm ještě namletá ocel, která se tím řeže.
                            Ale zkus si udělat zátěž ocelovou a když to nebude třeba v proudu držet tak jakýkoliv beton nemá smysl. Stoják to je jiná

                              Nkaprus - Profil | Út 23.12.2025 20:36:28

                              bart.bm >> jakýkoliv písek bude furt běžný minerál a bude mít furt okolo2,5 t/m.
                              To je pořád žalostně málo. Taky je potřeba si uvědomit jaký podíl z té hustoty odstraní vztlak. U olova je to do 10% u betonu je to zhruba 40%. S rostoucím objemem taky roste odpor ve vodě. Pomalu se to potápí a v proudu kutálí. Ta úměra je nelineární. Mám za to že v každé betonové zátěži co se dá koupit je velký podíl minimálně oceli.
                              Ale třeba korundový písek (brusný kotouč co má skoro každý doma) váží 4t/m

                                Nkopec321 - Profil | Út 23.12.2025 20:05:44

                                bart.bm - 23.12.2025 20:00: mezi svátkama zkusím nějaké hokus pokus a dám info dík za inspiraci.

                                  Nbart.bm - Profil | Út 23.12.2025 20:00:08

                                  kopec321 >> zkus přidat do toho cementu říční písek. Ten je těžší a zadara u každého potoku.

                                    Nruzicka - Profil | Út 23.12.2025 18:27:30

                                    Aved >> Ja jsem to pochopil spravne. Tohle je iba reklama na 3D tisk zdarma.

                                      NGrasel - Profil | Út 23.12.2025 13:00:49

                                      RAJA >> To sice má, ale beton (2500 kg/m3) je pořád proti oceli (7850 kg/m3) dost lehký. Takže pokud by do toho ,,odlitku" zakomponoval třeba m20 matici, už to bude slušná váha.

                                        Nbart.bm - Profil | Út 23.12.2025 12:08:53

                                        kaprus >> ten není potřeba. Ten má jiný význam při betonování pokud si pamatuju. Za nízkých teplot to neděláš, lepší nivelaci si zajistíš troškou vody navíc a snížení povrchového napětí betonu neřešíš, nejsou to velké monolity. Teda pokud si dobře pamatuju k čemu to slouží.

                                          Nkaprus - Profil | Út 23.12.2025 10:24:38

                                          bart.bm >> hlavně to nesmíš nechat shořet. Tzn. Musí to zůstat dlouho vlhké a nesmí to vyschnout. Dá se přidat plastifikátor nebo akrylové chujoviny.

                                            NMilda - Profil | Po 22.12.2025 20:51:20

                                            bart.bm >> Lájkuju. Možná by si neznalí měli shlédnout film Dark Waters- https://www.csfd.cz/film/709049-dark-waters/prehled/
                                            a s čím a jakými vysledky se potýká hlaví proganista právník Robert Billot-
                                            https://cs.wikipedia.org/wiki/Robert_Bilott

                                              Nbart.bm - Profil | Po 22.12.2025 20:23:20

                                              Slavíček >> Najdou se takoví co používají teflon jako ochranný nástřik. Nej je to, že to prodávají naše věhlasné jména a nikoho nezajímá,že se jedná o věčné chemikálie. Ale hlavně že Nikl zbrojí za zdravější vody. Zisk je prostě přednější.

                                                Nbart.bm - Profil | Po 22.12.2025 20:20:11

                                                RAJA >> Ale není ☠️ upřímně,sám by si nikdo olovo ve studni dobrovolně nenechával. A to že se obalí bahnem atd. je alibismus. Mám olova dost,ale používat ho na odpadávání je mi tak nějak proti srsti.

                                                  NSlavíček - Profil | Po 22.12.2025 19:45:51

                                                  bart.bm >> Nevím proč bych měl železo stříkat teflonem . Na Labi už nic jiného nepoužívám . Žádná barva jenom je nechám trochu oreznout

                                                    NRAJA - Profil | Po 22.12.2025 19:26:19

                                                    kopec321 >> Ocel má stále 1,5 menšiu mernú hmotnosť ako olovo.

                                                      Nkopec321 - Profil | Po 22.12.2025 19:17:26

                                                      bart.bm >> dobré nápad zvednout tu hmotnost takto chtěl jsem zkusit přidat mleté vápenec ale asi bych tu váhu o moc nezvedl. Někde jsem četl že tam někdo dával i roxor.

                                                        Nbart.bm - Profil | Po 22.12.2025 19:03:24

                                                        Martin M. >> Ta směs není nic tajného. Jen je potřeba se držet poměru max 1:4 aby to drželo. Lepší je 1:3 kdy první číslo je cement.

                                                          NTom - Tuk - Profil | Po 22.12.2025 18:52:14

                                                          Jak píší kolegové dole - je dobrě "nadlepšit" hustotu (hmotnost) cementové směsi ocelovými tryskacími kuličkami.
                                                          Jsou spec. těžší cca 3x než beton = umenší se alespoň trochu objem zátěže = umenší se nadnášivá síla ve vodě = bude to lépe kotvit =)

                                                            Nbart.bm - Profil | Po 22.12.2025 18:49:30

                                                            kopec321 >> já to blbe pochopil 😁 ty používáš hotovou suchou betonovou směsí 😁 No při výrobě betonu se používá dávka 1:4 takže 1 díl čistého cementu a 4dily písku,štěrku atd. Já dávám 1:3 takže na 150g média na tryskání,dávám 50g Portlandu.

                                                              Nbart.bm - Profil | Po 22.12.2025 18:46:39

                                                              Slavíček >> no myslím že ten beton je šetrnější. Hlavně když jsou ty matky postříkané teflonem.

                                                                NSlavíček - Profil | Po 22.12.2025 18:42:32

                                                                Za mě blbost stačí obyčejný matky je to bez práce hned

                                                                  Nkopec321 - Profil | Po 22.12.2025 18:35:44

                                                                  bart.bm >> silikonová forma na mýdlo.

                                                                    Nkopec321 - Profil | Po 22.12.2025 18:33:05

                                                                    bart.bm >>máš pravdu upřesním dával jsem beton z pytlu ale zdálo se mi že je to po 24hodinách dost křehké loupali se okraje tak jsem přidal cement pro větší pevnost. Na ty čtyři formy tuším 12 polívkovích lžic betonu a čtyři cementu a samozřejmě voda.

                                                                      Nbart.bm - Profil | Po 22.12.2025 18:26:59

                                                                      kopec321 >> ale koukám,že máš větší formy než já 🤔

                                                                        Nbart.bm - Profil | Po 22.12.2025 18:20:05

                                                                        kopec321 >> beton je směs něčeho s cementem. Takže samotný cement třeba s pískem?

                                                                          Nkopec321 - Profil | Po 22.12.2025 18:18:34

                                                                          bart.bm >> zatím nic jen beton s cementem a kousek drátu na očko na obrtlék

                                                                            Nbart.bm - Profil | Po 22.12.2025 18:16:45

                                                                            kopec321 >> co v tom máš? Kuličky na tryskání nebo nějaké jiné železo?

                                                                              Nkopec321 - Profil | Po 22.12.2025 18:11:56

                                                                              Čau, měl jsem nějaké zbytky betonu a cementu tak jsem si říkal jak to využiju Někde na neru jsem si našel trochu inspirace a takto to dopadlo. Normálně používám kameny ale člověk občas musí i špekulovat hlavně teď v zimě vlastně nezimě. Váha je po čtrnácti dnech původní byla po jednom dní zrání 247g

                                                                                NMartin M. - Profil | Po 22.12.2025 16:15:05

                                                                                Huli - >> pocitej bezny beton (cement, pisek...) cca 2300kg/m3, specialni betony treba 3000kg/m3 a olovo 11300kg/m3. Z toho si muzes vypocitat, jaky objem betonu potrebujes a udelat objekt s timto objemem. Ty eco sinkers jsou s pridavnek nejakeho kovu ("zelezo beton") a tezko rict, jaka je jejich merna hmotnost, pro tebe to bude k nicemu, pokud takovou betonovou smes na odlevani nemas.

                                                                                Kazdopadne pocitej, ze u normalniho betonu ztratis cca 40% jeho "zdanlive vahy" pod vodou vytlakem vody (100g betonu bude pod vodou vazit jen 60g), u olova to je jen asi 8% (100g=92g). Pokud pocitam dobre, tak ekvivalent 100g olova bude cca 150g betonu a pritom bude 7x objemnejsi.

                                                                                  NAved - Profil | Po 22.12.2025 15:34:58

                                                                                  ruzicka >> psal o formě ne že bude tisknout zátěže jeden o k... a druhý o v...

                                                                                    Nruzicka - Profil | Ne 21.12.2025 18:06:46

                                                                                    Ahoj, ja taky tisknu.
                                                                                    Chce to dat ocelový tryskací materiál. Jinak se na váhu nedostaneš.