Jirka D. - Profil | St 16.2.2005 17:57:48
ZN, Pike, Siro atd. - Na svůj názor proč nepodepsat máte názor a já vám ho nechci a nebudu vyvracet, mít svůj názor je správné. Zde však dochází k něčemu co bych nazval spíše jako osobní útoky. Zřejmě že prostě já nebo MK nebo PH nebo KN nejsme někomu sympatičtí, ale i to můůže být názor. Vaše argumenty , že nejde o systémové řešení přijímám beze zbytku, to opravdu není. Nejsme ani profesionálové co se týče peticí, taktéž přijímám. Ale pozor Vy všichni mluvíte přesně jako když bylo za starých časů zasedání Národní fronty: JE TŘEBA.... MĚLO BY SE...MUSÍ SE ..atd. Zatímc my jsme se alespoň o neco SKUTEČNĚ pokusili, Vy jen mlátíte prázdnou slámu. Co jste pro to systémové řešení udělali ? Nepodepsat petici je jedna věc,ale té záště by snad mohlo být méně.
ZN Včera jsi napsal, že jsem tě zklamal, můžeš mi vysvětlit třeba na mail proč, ať tady neopruzujeme další Mrkmany.
ZN - Profil | St 16.2.2005 17:40:12
a do toho siveni
Lojza - Profil | St 16.2.2005 17:39:58
MichalKucera: jeste jenkrat , posledni veta v petici: "Domnivame se, ze zavedeni horni miry je jedine mozne reseni, jak zamezit drancovani populace trofejnich ryb". To slovo RYB ma byt nahrazeno KAPRU , a odrazi vas postoj kteri je kapr=ryba .
Miloš_diakritický | St 16.2.2005 17:37:38
horňáci a dolňáci .......v případě Brožové jsem horňák, v případě Drápalíka jsem ovšem Hannibal Lecter...jinak je škoda, že petičku nepodpořily naše HOLKI , Ferrari Killer Leoš Mareš a Carda Retarda.....
Pike | St 16.2.2005 17:36:37
Michal K: Kuprikladu ja jsem to uz v jedne otazce psal, proc petici nepodepsat. Bohuzel nikdo nereagoval adekvatne, tak se mi to nechce psat znovu. Jak sam pises, rad si poctes, tak si zkus i pohledat. O tom, proc petici nepodepsat tam toho bylo vic.
A abych jeste neco dodal k tomu, co jsem uz napsal: Vyrazna neprofesionalita autoru petice. Pokud napisi na sve stranky, kde petici prosazuji, ze petici mimojine podporuji stranky
www.mrk.cz a ja se pak zeptam autoru stranek, zda je to pravda a oni reknou nikoliv, tak to je hodne zajimave. Dale jsem tam nevidel ani jedno rozumne zduvodneni podlozene nejakym odbornym vyzkumem, stanoviskem ci projektem. To, ze petici podporuje Katka Brozova ci Drapalik, ktery se ve svem poradu chova k rybam jako prase, je taky irelevanti. Z odborniku ci lidi, co k problemu maji co rict, se tam vyskytl snad jen Peter Ac. Dalsi argumenty byly v te otazce, tusim ze to bylo neco o velkem kaprovi.
karelc - Profil | St 16.2.2005 17:35:43
MK: jasně, skoro žádný nebyl proti horní míře, ale my se bavíme o PETICI. Ne o tom, jestli chceme horní míru kapra.
PS já jsem uvedl argumenty i proti horní míře.
Pepino | St 16.2.2005 17:35:41
Proč horní míry?Proč ty velké ryby prostě nepouštět?Když už rybu vemu,tak pouze pro svoji potřebu.Kolik jich sníte?Jednoho za měsíc?tak proč je brát?Neříkejte mi,že jde každá ryba do saku?Je třeba apelovat na výbory aby začala pořádně fungovat rybářská stráž!
Michal Kučera | St 16.2.2005 17:33:42
Siro - argumentů jsem našel taky hodně, ale téměř žádný z nich nebyl proti K-70, nýbrž proti kaprařům, RŘ, svazu apod.
ZN - Profil | St 16.2.2005 17:31:48
Michal Kučera : jinými slovy, pokud prosadíme petici, tak se věci hýbou správným směrem. Ano, jsem ortodoxním zastáncem privatizace.Obecně. V případě svazu a vody si však nemyslím, že musí dojít k plošné privatizaci. Jen k podstatně lepšímu a zodpovědnému hospodaření a možnosti soutěže o to, kde rybář peníze utratí.
Proto jsem čím dál víc přesvědčen, že v případě petice je to na úkor jiných, podstatně závažnějších problémů. Tak jak jsem popsal níže.
Siro | St 16.2.2005 17:28:25
Michale jestli nevidíš,tak čteme každý asi jinou anketu.Já našel mnoho oprávněných argumentů proč ne a minimum a ještě osobních,proč podepsat.
Michal Kučera | St 16.2.2005 17:19:05
ZN - já tu nikoho nepřesvědčuji, aby podepsal, jen hledám věcnou oponenturu, abychom díky ní dovedli tento projekt správným směrem. Ceny povolenek nesouvisí s K-70, jen jsem uvedl svůj názor a své obavy, kdyby se naše vody privatizovaly. O tom, že by to pro rybáře nepřineslo mnoho dobrého, jsem z velké části přesvědčen. Ale opakuji, to je diskuze mimo K-70.
Michal Kučera | St 16.2.2005 17:14:56
prazacek - už jsem to tu jednou vysvětloval, proč tento projekt zaměřen jen na kapra, je to v mém minulém příspěvku, jinak je to samozřejmě správná připomínka
karelc - ano, máš pravdu, ale cesta bez K-70 vede k ještě horším revírům než jsou dnes, proto ta naše snaha
Pike - rád bych viděl, proto tu diskuzi čtu
ZN - Profil | St 16.2.2005 17:14:15
MD: a teď si představ, že ujedeš pár kilometrů a chytíš jich za den několik.
Michal Kučera: pro tebe prázdná kritika, pro mě prázdná slova. Jenom jsi mě opět přesvědčil o správnosti mého rozhodnutí. Vymlouvat se na nemožnost změny a prosazovat K70 je delikátní. Buď jsi tak zahleděný do sebe a kapra, nebo nechceš slyšet jiný názor. No a s těma povolenkama jsi mě rozesmál. Jezdíš po Evropě chytat velké kapry, takže víš jak to chodí. A tady strašíš s cenama. Je nabíledni, že ceny jsou u nás pokřivené, od rána se to probírá. Obratná, ale průhledná politika. Tím jsem skončil, přesvědčil jsi mě.
Pike | St 16.2.2005 17:08:44
Michal Kucera: Kdo nechce videt, nevidi
karelc - Profil | St 16.2.2005 17:08:44
MK: K70 chápu. To že je ve vodě víc velkých ryb, je atraktivní. Nechápu, ale jak s tím souvisí ta petice. Musí ti být přece jasné, že cesta k revírům s perfektní obsádkou nevede přes tuto petici.
Pro kapraře je určitě zavedení horní míry kapra věcí dobrou. Pro takové ty univerzálnější rybáře je zas dobrý mít lína 35, okouna 30 atd. Ale forma petice je o ničem, prostě proto, že to NIC NEVYŘEŠÍ, i když to náhodou projde. Pokud nemá hospodář zájem na tom, aby 70ky putovaly zpět, nezařídí dostatečnou kontrolu, a stejně se bude dál prodávat do soukromýho. Něco zakazovat a přikazovat plošně je nesmysl, zvlášť, pokud je to nevymahatelný.
Pike | St 16.2.2005 17:07:55
PH: Ted jsi naopak rozesmal ty me, protoze tak vypada ta vase snaha a navrh kolegy Pacovskeho, ktery se pta, co jsem udelal ja. Vyhoda dnesni doby prave je, ze muzu vyslovit svuj nazor a nemusim podepisovat to, co se mi nelibi. Uz samotna otazka je hodne divna a komunismus pripomina prave ona. Jak to, ze jeste nikdo nepodepsal, beda, my se na tebe podivame. Jinak narozdil od tebe zastavam nazor, ze nez delat neco nekvalitne nebo spatne ve veci, ktera neni mou domenou, tak to necham radsi odbornikum, kteri tomu rozumy. A prave onu petici nedelali odbornici. O tom, co se mi na rybarskem radu nelibi jsem uz psal, zkus si to najit, nevidim duvod, proc to psat znovu.O to tu ani neslo. A jeste k tomu komunismu a rikam to tu asi po desate - Kdyz se mi neco nelibi, tak mam pravo to rict. Mlcet uz nemusim
prazacek | St 16.2.2005 17:02:23
Michal Kučera : A já si myslím že zavedení horní míry u jednoho druhu je krok špatným směrem, protože to není systemové řešení, jsem pro zavedení horní míry všech ryb a ne jediného druhu. Sám píšeš"Ukažte mi jediného rybáře, kterému je jedno, zda chytí lína 20 nebo 40cm, pstruha 25 nebo 50cm, štiku 50 nebo 80cm. Nenajdete ani jednoho." tak proč zrova jenom kapr 70
??
Petr Havlíček - Profil | St 16.2.2005 16:59:56
Pike: To jsi mě rozesmál. Ty snad ještě žiješ v komunismu, když si myslíš, že to děláme jenom pro to abychom si mohli napsat čárku za aktivitu. Ty jsi zářný příklad toho, že někdo umí jenom do všeho kecat co může to pomluví, ale když by měl něco udělat tak najednou nemá právnické vzdělání a nebo neumí sloh. Nikdo po tobě nechce stránkový elaborát, ale napiš co se ti nelíbí na současném RŘ a co by jsi chtěl změnit. Na to snad nepotřebuješ ani vzdělání ani nemusíš být spisovatel.
Michal Kučera | St 16.2.2005 16:58:50
Osobně jsem od této diskuze očekával, že v ní padnou nějaké zajímavé protiargumenty proti K-70, kterých jsme si dosud nebyli vědomi a které by naši snahu mohly posunout správným směrem. Ať čtu, jak čtu, a že toho bylo napsáno dost, nezaznamenal jsem téměř žádný. Že je to k ničemu, že to nic nepřinese, ... - to můžu napsat o každé aktivitě, aniž bych o tom musel nějak přemýšlet. To, že by bylo lepší změnit RŘ nebo posílit RS, to víme taky všichni, ale stejně dobře víme i to, že je to v této chvíli nemožné. Důležité je pokusit se změnit alespoň něco, byť výsledek předem není jasný, než jen planě nadávat na to či ono a nedělat nic! Co se týče privatizace vod, byť by systémově byla správná, oni by se všichni její příznivci velmi divili, kdyby na jejich oblíbených revírech stála denní povolenka tolik, co teď zaplatí za roční. Objevilo se tu i spousta výtek na kapraře - povyšují se, koukají přes prsty na ostatní - ano, někteří takoví jsou, ale ani to není důvod proti K-70. Také se tu objevilo několik názorů, že velké ryby zajímají jen úzkou skupinu rybářů, že si jen pár kaprařů chce vymoct něco pro sebe. Ukažte mi jediného rybáře, kterému je jedno, zda chytí lína 20 nebo 40cm, pstruha 25 nebo 50cm, štiku 50 nebo 80cm. Nenajdete ani jednoho. Kdo tohle tvrdí, lže! Každý by byl rád, kdyby v našich vodách bylo více větších ryb a on měl větší šanci je ulovit. A tom je právě K-70. Mám-li to shrnout, neobjevil jsem žádnou věcnou oponenturu, u níž bychom si řekli ano, tohle jsme nedomysleli, pouze několik vylitých žaludků na témata, které vůbec s K-70 nesouvisí. Čím víc těch prázdných kritik je, tím víc docházím k přesvědčení, že zavedení horní míry kapra je krok správným směrem.
ZN - Profil | St 16.2.2005 16:51:04
Honza M : nechceš to pochopit, ale ještě jednou, proč nepodepsat:
a) diskuze některých zastánců mě (po počátečním kladném postoji) přesvědčila, že jde jen o velkého kapra, což se týká úzké skupiny lidí a v žádném případě o ochranu přírody
b) nesmyslné tříštění síly a rozdělování rybářů jako takových
c) nemyslím si, že změn v systému, bez kterého to nepůjde, jde dosáhnout 65-ti peticema
d) nechci, aby funkcionáři, kteří to léta drbou, participovali na velice dílčí změně, která řeší či neřeší ochranu jedné ryby a oni dokáží, jak to myslí dobře
e) jsou podstatně palčivější problémy, které díky této petici nebudou mít nárok
f) neřeší problém všelidové zábavy a pohled na rybařinu jako takovou
Jednou větou, neřeší z mého pohledu vůbec nic. Jsem kdykoliv ochoten pomoci ( případně i finančně) při smysluplném řešení problému jako takového, tzn, změna poměrů okolo rybařiny v našem státě. Do té doby jsem nucen jezdit všude okolo, kde to funguje.
načítám...
-20% akce na KORUM
-20% Zavážecí loďka Sports M2-zásobník 4kg
Saccon Carp
