Diskuse k petici K70

zajimaly by mne duvody proc nekdo nepodepsal petici i kdyz ji mel moznost podepsat. prosim o inteligentni projev bez vulgarismu apod.
Autor diskuse: snobacek - , 14.2.2005 kaprařina - ostatní

NPetr <´)))>< - Profil | St 16.2.2005 19:36:10

pražáček> dle statistik je kapr nejvíce lovenou rybou v ČR a bohužel byli právě kapraři první, kteří začali něco podnikat.
Dalibor> situaci u vás v MO přesně neznám, ale to že se kapraři nepřipojili s pomocí pro dobrou věc mě velmi mrzí a doufám, že se co nejmenší procento rybářů zachová tak nešťastně jako kapraři u vás v MO

    NDalibor - Profil | St 16.2.2005 19:34:10

    Jen matně si vzpomínám,že existoval možná existuje jakýsi zákaz pro člena svazu ,že nesmí ulovené ryby prodávat ani směňovat,že rybu může darovat ,ale ne u vody.Myslím si že to řeší problém i K-70 jen to dodržovat co?Jaké pak tedy prodávání kaprů do soukromých revírů.Proč si někdo myslí ,že pomůže ustanovení o horní míře.
    Už to tady bylo mnohokrát je třeba lidi postupně převychovávat a začít s tím hlavně u sebe, pak u mládeže.Ale to nevyřeší žádný podpis na jakékoliv petici.

      Nprazacek | St 16.2.2005 19:26:56

      Petr < ad f: abys vyřešil pohled na kapřařinu a kapra jako takového, musel bys převychovat téměř celou rybářskou obec

        NPetr <´)))>< - Profil | St 16.2.2005 19:23:33

        ZN and all: zde reaguji na tvých šest důvodů, proč nepodepsat, na které se zde mnozí odkuzují:

        ad a: jde hlavně o zamezení rozkrádání přírodních zrojů ve prospěch soukroumníků, kteří z nich později profitují.
        ad b: tato petice netříští síly. Tyto síly se tříští samy ve smyslu "mě se to netýká, tak na to kašlu"
        ad c: jedna petice / jedno komplexní řešení všech problémů nemá šanci na úspěch ... čím více požadavků, tím více hlasů proti!
        ad d: souhlasím s tebou, ale bohužel není jiného, než zdlouhavého řešení
        ad e: do dnešního dne nikdo nezačal (ve velkém) řešit jiný problém a to že K-70 je první, neznamená že je špatná. A že popudí funkcionáře proti jiným návrhům je tvůj (a já ti ho neberu) subjektivní a pesimistický náhled!
        ad f: abys vyřešil pohled na rybyřinu jako takovou, musel bys převychovat téměř celou rybářskou obec

          NZN - Profil | St 16.2.2005 19:19:51

          MK: uvedu znovu aspoň jeden negativní důvod. Odvede se pozornost od skutečných problémů. Někdo se zase poplácá po rameni, jak je pružný, dobrý a vstřícný. Přitom to není pravda. Tím vůbec nemyslím autory petice.

            NDalibor - Profil | St 16.2.2005 19:18:29

            Podle mne petice K-70 nemůže uspět.
            Podle stanov rybářského svazu je nutné předložit návrh na členské schůzi k hlasování.Pokud uspěje předloží se na sjezdu , kde se o něm znovu hlasuje.Pokud uspěje i tady v hlasování a bude zahrnut do bližších podmínek, stane se závazný na revírech , které svaz obhospodařuje.Pokud projde pouze na úrovni místní organizace je závazný jen pro členy MO ne pro členy ostatních MO.Ale pokud se nepletu vždy o tom rozhoduje hlasování(buď členské základny MO nebo zástupců MO na sjezdu).
            Pokud je snahou k-70 změnit zákon pak nějaká snaha o udržení přestárlých kaprů ve vodě může být dle mne zákonodárcům zcela ukradená.Jiné by to bylo pokud by tato snaha nějak směřovala k ochraně přírody(myšleno udržet ve vodě rybu v nejlepší formě co se týká "udržení rodu" a pod.)
            Ale možná jsem vedle jak ta jedle.Nicméně petici K-70 bych podepsal jen ve stavu totálního pomatení.
            Jen poznámka k tomu že si jednotlivé zájmové skupiny rybářů vyjdou vstříc.Když jsem předložil u nás na výroční schůzi návrh na omezení počtu ponechaných PP kapraři nehlasovali .Tím pádem většina se zdržela pár bylo pro a zbytek proti.Tudíž byl tento návrh smeten ze stolu.Jeden z argumentů byl že by to omezilo jen naše členy a cizáci by nám to jezdili vychytat.

              Nprazacek | St 16.2.2005 19:10:50

              Jirka D proboha jaké osobní útoky tohle je snad neslušnější diskuse a tak nevím kde a jak jste na osobní útoky přišel..

                Nprazacek | St 16.2.2005 19:08:52

                Michal Kučera :Každopádně ničemu a nikomu neublíží ... kurnik jak ničemu neublíží.. a čemu pomůže.. jednomu druhů ryb stat se pomalu netknutelnou..a to ještě preferovanou..nemám nic proti trofejním rybam a sám jsem ještě nikdy žádnou od vody neodnes, ale pořad nevím pro by měl mít kapr přednost. Čemu to pomůže tedy komu to pomůže nejak postrádám něco počem by mi to bylo jasné..

                  NPacovský J., | St 16.2.2005 19:01:06

                  Pike-tu otázku jsem dal někdo kdo s peticí nemá nic společného,máš pravdu že otázka je položená nešťastně.To hlavní já ti nabízel pomoc pokud budeš chtít něco udělat systémově.Proč tvrdíš že jsem ti tvé názory kritizoval,vždyť to neni pravda!Já asi jediný nejsem mezi tvůrci petice kaprař,ale muškař a sumcař,ale plně podporuji jakou koli změnu k lepšímu,a tom je podle mne i K70+.Přesto vás za vaše opačné nazory neodsuzuji.Jen trochu uberte na vášních, a to obě strany,nic se s horkou hlavou nevyřeší!

                    Npupak | St 16.2.2005 19:01:01

                    Michal Kučera -
                    1/ otazka znela jinak v tvem podani je vyznam zkreslen precti si laskave jeste jednou.
                    2/ ja jsem zas nenasel jediny duvod proc podepsat..
                    3/ Pozitivni nebo negativni dopad se projevi casem. Pokud to prinese pozitivni dopad budu rad, pokud ne jsem zvedav prihlasite-li se k odpovednosti.
                    4/ Musim oponovat prinese to spokojenost kaprarum.
                    5/ Klacky nehazim, ale knucet blahem nebudu.

                      NMarcel | St 16.2.2005 18:57:43

                      To MK: Pokud pokladate otazku takhle, tak ciste teoreticky tu negativitu vidim v tom, ze se "rybari" zameri na jinou sortu ryb, kde jim nebude branit horni mira... A potom ta zasazena skupina bude iniciovat dalsi petici na upravu zakona za "svou" trofejni rybu.
                      Je to hodne teorie, ale ani vy jeste nevite co (pokud) prinese K70...

                        Njindra - Profil | St 16.2.2005 18:56:55

                        MK: zatím jsem jen sledoval diskuzi, ale odůvodnění, že K-70+přinese lepší stav našich vod a spokojenější rybáře,je opravdu síla.Které spokojenější rybáře,úzkou skupinu rybářů,zabývajících se lovem velkých kaprů.Dále čím zlepší stav našich vod vetší množství kaprů 70+? To je asi právě ten argument,který vádí rybářům chytajících jinou technikou. Vždyť to vůbec nepomůže stavu našich vod co se týká širší škály dalších ryb,také velmi atrktivních.
                        ZN: čím dál víc se začínám stotožňovat s Tvými názory.

                          NRadek S. - Profil | St 16.2.2005 18:41:00

                          Pan Slamáček: odpověď jsem Vám zaslal emailem

                            NMichal Kučera | St 16.2.2005 18:40:28

                            Je pravda, že otázka zněla : proč nepodepsat petici -a tady se najde spousta důvodů, ať už více či méně logických a rozumných. Já jsem ale hledal (a nenašel) protiargumenty proti věcnému obsahu petice K-70, a tím je zavedení horní míry kapra. Položme si otázku jinak. Co negativního může přinést toto opatření našim vodám a rybářům? A tady se snad i s odpůrci shodnu, že prakticky nic. Můžeme se rozcházet v názoru, zda přinese něco pozitivního nebo vůbec něco přinese. Mnoho z vás bude tvrdit že nic, možná částečně máte pravdu, ale nejen já se domnívám, že může v brzké době přinést lepší stav našich vod a spokojenější rybáře. Může - nemusí, to ukáže čas. Každopádně ničemu a nikomu neublíží. Už jen proto by i odpůrci, byť si najdou důvody proč nepodepsat - což plně respektuju, neměli této iniciativě házet klacky pod nohy.

                              NAlan | St 16.2.2005 18:31:03

                              Jirka D>Už zas? Kdes vzal tohle:
                              "Zde však dochází k něčemu co bych nazval spíše jako osobní útoky."
                              CHCI DŮKAZ! Kde jsou jaký útoky?!

                              Jinak pro upřesnění - my jen mlátíme vaši prázdnou slámu.

                                NSiro | St 16.2.2005 18:29:25

                                Jirka D:to přeci není to o čem se tu mluví.Já fandím Vaší snaze něco měnit a přeji Vám aby jste ve svých řadách nalezli dostatek podlory pro Váš úzce ohraničený zájem.
                                Opakuji ale,že nemůžete vidět za objektivitou,osobní zášť nebo kverulantství.
                                Truman je také krásná nepůvodní ryba,dokonce se u nás,narozdíl od kapra rozmnožuje,přesto jej vidím v našich vodách v hojném počtu nerad.Je to příjemné zpestření chytit trumana nad +40cm,ale že bych zakládal petici za S40 a divil se proč jí podepisují jen příznivci této ryby??

                                  NMarcel | St 16.2.2005 18:19:41

                                  To JirkaD: Kdy jste se pokusili, byl pro vas (peticni vybor) problempred vypustenim NAVRH petice nekde uverejnit? Mozna ze tomu tak bylo a jsem se k tomu nedostal.
                                  A nemluvil bych o nejake zasti nebo osobni nesnasenlivosti. Vzdyt prece kdyz nedko ma jiny nazor, neni to ihned impuls k zasti. Pokud pro nekoho ano, tak je to smutne...

                                    NZN - Profil | St 16.2.2005 18:15:24

                                    Jirka D. naopak, všechny Tebou jmenované osoby mi jsou ( i z osobních zkušeností) sympatické. Jinak by jsem vůbec nediskutoval.

                                      NMarcel | St 16.2.2005 18:14:17

                                      To MK: jeste porad mate malo VECNYCH argumentu? Jeno dnes jsem jich tu zaznamenal 6 velmi podstatnych, proc nepodepsat...

                                        NSiro | St 16.2.2005 18:12:36

                                        Michal K:většina nebyla ani tak proti kaprařům jako spíš kaprům samotným.Až do teď jsem se domníval že za zkratkou K-70 se skrývá petice jako taková a zdůvodnění proč by měla být stanovena horní míra kapra(jedno jestli 60,70 nebo 80cm).
                                        Nelze napadnout iracionální číslo,ale myšlenku která k tomuto číslu vede a to tu učinilo dost lidí.
                                        Je tu snad dvaced důvodů proč právě K70 nepodpořit a ty tu nevidíš žádnou reakci přímo proti K70?