NPacovský J., | St 16.2.2005 15:12:42
karlec-k tvé odpovědi,souhlas,tak by to nějak mělo fungovat.
Nkarelc - Profil | St 16.2.2005 15:08:02
Honza M: to je trochu nedorozumění. Kapr mi není vuřt jako takovej (i já ho lapu), ale o osud kapra se prostě nebojím. Na to, že např. na přehradách se vůbec netře, je ho celkem dost, ne?
PS: to jako myslíš vážně, že jediní, kdo se snaží o změnu K LEPŠÍMU, jsou kapraři? Co je na tom lepšího, že se bude kapr nad 70 pouštět. Systém je na hovno, takže pokud ta petice bude mít úspěch, tak je to stejně na kokot, protože tady nebudou lidi, co by to uhlídali. Takže jasně vidíš, že problém nevyřeší nějaká 70ka, ale jen to, že hospodáři se budou muset chovat jako hospodáři, jinak se stejně žádnej kapr těch 70ti nedožije. Protože je kapraři vybijou. Řešení není záplatovat, ale dělat systémový opatření, který by fungovali jednoduše a účinně.
A ještě k té změně k lepšímu - např ZN navrhuje privatizaci - ta by možná přinesla víc lepšího než celá petice. Pokud s tím nesouhlasíš, neznamená to ještě, že to není lepší.
NPetr Havlíček - Profil | St 16.2.2005 14:55:56
Pan Slamáček: já souhlasím s návrhem Slamáčka. Zadejme otázku jaké si kdo představuje změny v RŘ, aby byl ku prospěchu většiny. A ať se zúčastní hmyzáci, kuličkáři, sumcaři, přívlačáři, plavačkáři ... zkrátka všichni, kteří si myslí, že je napadlo něco podnětného. Doufám, že tato otázka ztrhá všechny rekordy a uvidíme co s toho vznikne. Budeme mít jakýsi přehled kde koho tlačí bota. Zadavatel otázky z toho udělá "výcuc", který něco ukáže a nebo taky neukáže. Co říkáš Slamáčku ujmeš se toho? Já jsem ochoten pomoci.
NHonza M - Profil | St 16.2.2005 14:54:43
karelc: kapr je ti vuřt a proč, protože se o něj asi tolik nezajímáš. Tady je potřeba aby se každá skupina lovící určitý druh ryb pokusila prosadit a dostat mezi veřejnou ryb. obec co jim v RŘ vadí a naopak co tam chybí... Všichni tu kritizujete úzkou skupinu rybářu nazývající kapraři. Já si myslím, že ona až tak moc úzká není " neznamená to že kaprař je pouze ten co má děličku a pípáky", rozhlédněte se kolem vod a drtivá většina rybářů loví kapry = kaprař! (ať už se ztotožňuje s CR úplně, částečně nebo vůbec! A nikdo nemůže popřít, že jediní, kdo se tu pokouší neco změnit k lepšímu jsou kapraři. Ostatní se snaží jen kritizovat a nikomu a ničemu tím nepomůžou...
Nprazacek | St 16.2.2005 14:54:40
ZN, Slamacek jsem na vaší straně...
NZN - Profil | St 16.2.2005 14:52:59
Slamák: plně s tebou souhlasím. Proto poukazuji na nesmyslnost současného stavu, kdy hospodář je špatný. Proto petice K70 je jistě pro určitou skupinu důležitá a záslužná věc. Ale jen pro jednu skupinu, systém zůstává zachován. Nedovedu si představit ten chaos a zmatek, kdy současný Svaz zavalí petice ohledně lína, štiky candáta PP a ostatních ryb.Bez nároku, tím by dokázali, že jsou na hovno. Myslím, že daleko lepší řešení při stejné námaze(a ta je myslím obrovská) je trvat na změně systému a pohledu na věc. Výpisem rekordních rybářů a kg ryb jsem chtěl ukázat nesmyslnost tohoto současného systému. Víš, že jsem tvrdým zastáncem privatizace. V tomto případě by možná pro začátek stačilo, kdyby se Svaz začal chovat jak hospodář. Pak by zřejmě žádné petice nebyly potřeba. Protože stav konkrétně PP je tisíckrát horší než stav trofejních kaprů. A to samé bude u pro svaz okrajových ryb, jako je lín a ostatní. A to petice nevyřeší, proboha kolik by jich muselo být.
Ngroow | St 16.2.2005 14:52:31
Rici > Takyže nehazim všechny do jednoho pytle. To ani náhodou. Já nemám nic proti tomu když jsi někdo čas od času nějakou tu rybu vezme. To je jeho věc. A v žádném případě to není masař. Tu větu co jsi tak trefně vypíchl tak ta měla znamenat, že komu to asi bude vadit? Právě těm co ryby prodavají. Mám spoustu přátel, kteří si ryby berou a nikdy jsem jim do toho nekecal. Prostě je to jejich nazor a tím to končí. Někoho nutit je blbost, protože čím víc se budeš snažit tím to bude mít menší efekt. Tady jde prostě o to aby ryby měli i horní míru(nejen kapr). Jak sem pročítal tuhle diskuzi tak NIKDO nenapsal opravdu rozumný důvod proč nesouhlasí s tou peticí. Prostě jsou jak to už tak bývá rozdílné názory, což je určitě dobře, ale horní míra je věc která klasického rybáře konzumenta neohrozí. A C&R to uvítá.
NPan Slamáček | St 16.2.2005 14:18:21
ZN> v soucasne dobe bych moc neuvital zdrazeni povolenek, protoze si nejsem jistej ze se penize spravne pouzivaji! pravdou je ze toto asi muze vyresit pouze privatizace.
MM> tak to tu kurna cti! za jeden den 100 prispevku stoji za to a to se to tu nijak nezvrhlo!
pacovsky> precetl jsi si muj navrh? k cemu by bylo kdyby kazda skupina mela prijit s necim? dopadne to stejne jako s K-70! jsou ti jenz to zpochybnuji, opiraji se o argumenty a pak ti, kteri tuto snahu haji a predkladaji nam hezke reci! material o ktery se opiraji nam pak taji! :-( proste hledejme kompromisni reseni! reseni na kterem se vetsina z nas muze shodnout!
NRici - Profil | St 16.2.2005 14:15:39
NOVAS: Když by byly prachy, byla by i doufám kvalitní RS.
groow: Myslíš, že lidem vadí kapraři C&R? Já myslím že ne. Spíš lidem vadí ty naduté řeči některých C&R kolem - Já jsem C&R a kdo je víc?
viz tvoje věta z textu níže:
"A nemužu si pomoct, ale všichni co tuto petici nepodpoří jsou pro mě obchodní s rybím masem".
To je klasický příklad. Co to má jako znamenat? Já taky vše pouštím a to od malička a když píšu VŠE tak myslím VŠE a nemám touhu to sdělovat celému světu.( Teda teď jsem to sdělil:-))) ) Ale prostě už jsem se tak narodil a nikdo mě k tomu nikdy nenutil.
Neber to zle, nejde vše poušalizovat a házet lidi s jiným názorem do jednoho pytle.
Už tu naštěstí není doda kdy bylo doporučeno v zájmu relativně klidného živobytí se vším souhlasit.
Nkarelc - Profil | St 16.2.2005 13:55:44
novas: 40ks ČEHO? samozřejmě kapra, že? Ale právě to by mi nevadilo, že se žere tolik kapra, ale co dravci? Nebo i jiný druhy ryb? U kapra je mi to vuřt, prootže ten se stejně nasazuje pro konzum a všude, kde se vysazuje, tak je jich dost (aspoň malých), ale jiný druhy mizí.
NNOVAS | St 16.2.2005 13:42:23
Co píše ZN je teda síla.Takovou MO , kde pořádají takhle přiblblý soutěže bych okamžitě vyloučil z ČRS,MRS.Ať si to zkusej na svém revíru , jak dlouho jim takové hospodaření vydrží.
Prodej povolenek na 40 ks- souhlasil bych , ale nechápu , jak provádět kontrolu.Dokud všichni nepochopí , že naše vody nejsou bezedný, žádný řešení nevidím.Žádný zákaz nebo omezení to nevyřeší.Na RS bych nespoléhal, loni jsem ji potkal za cca 70 vycházek jednou.
Standas: trefils hřebík na hlavičku.
Ngroow | St 16.2.2005 13:30:16
Rici > Tak jak to píšeš to je řekněme pravda. Ovšem kolik lidi by pak přestalo psát ryby??? Ono to všechno je o poctivosti. Rybaření by mělo být hlavně koničkem a ne možnosti si nabrat všechno co voda nabídne. Kdo chce tak ryby pouší kdo nechce tak ne. S tím prakticky nikdo nic nenadělá. Ovšem mělo by se zarazit takové věci jako viz níž, že si "uspěšný rybář" od vody odnese 145Kg ryb. Spíš mě překvapuje, že spíš lidem vadí kapraři, který ryby pouší(teda doufám)
a nezarazí se nad takovýma co vodu plení takovým způsobem. Ono v podstatě nejde o to jestli kapr bude mít horní tolik či tolik. Všechno je v lidech. A nemužu si pomoct, ale všichni co tuto petici nepodpoří jsou pro mě obchodní s rybím masem. Možná spíš jde o to zavrhnout všechno to muže změnit současný stav.
Jak jsem již zde psal. Není to patření pro pár jednotlivců, ale pro všechny co chytají nedravé ryby. Nakonce to nejlepší kdo nechce tak petici nepodpoří toť vše. Je to jen na něm.
NZN - Profil | St 16.2.2005 13:10:54
Marcel: nechci polemizovat o hospodaření, nakonec ty ryby, hlavně kapři, se po vysazení moc ve vodě neohřejí, proto se tam dávají. Jde o princip, všelidovou zábavu, která končí tímto obrovským nepoměrem mezi skutečnou cenou a cenou povolenky. Co se týká lososovitých ryb, samozřejmě nejsou dosazovány ryby (na rozdíl od kaprů) v "tržní" velikosti. Týká se hlavně PP. Takže revíry nutně musí vypadat tak, jak vypadají. A samožřejmě, nejvíc to nahrává rybářům, kteří ve skutečnosti rybáři nejsou, více méně to mají obživu za velmi přijatelný peníz. Jak se potom jakákoliv ryba dožít nějakého věku? Něco je prostě špatně. Takže si myslím, že musí dojít ke změně principu, tedy přístupu a důvodu, proč člověk chodí na ryby.
NRici - Profil | St 16.2.2005 13:07:58
groow: No já bych tam klidně tu možnost ponechal, ono by jí totiž využilo velice málo lidí.
Nějakých STOPek bych se bál. Zase by to byla určitá represe a to hodně lidí vč. mě nemá rádo. Když si chce nakoupit ryby ať za ně utratí třeba 20táců.
NCyril | St 16.2.2005 13:04:13
groow : Tak to funguje na sev. moravě.Pro letošek,jestli se nepletu,na povolenku 40 ks kapra a dost.Loni byla možnost dokoupit další.Letos už ne.
NRici - Profil | St 16.2.2005 13:03:27
Standas: Přesně to je ono. Je to hlavně v nás, v lidech. Žádné zákazy a příkazy myšlení neurovná.
Dnes to záleží hlavně na práci s mládeží. Ono to potom v reálu u vody působí i na některé zaryté masaře, když vidí jak prcek pouští ryby. Kolikrát se i on sám zamyslí a neflákne každou rybu po hlavě.
NMarcel | St 16.2.2005 13:01:40
To Standas: Mluvis mi z duse. Ten pristup k rybareni (vseobecne) je nutno upravit.
To ZN: Do hospodareni na revirech moc nevidim, ale asi se da spocitat, kolik ryb se vylovi a kolik nasadi, ne? Je tam rovnice nebo se to nejak "zaplacne" argumentem prirozeny vyter apod.?
Ngroow | St 16.2.2005 13:00:27
Rici > Přesně na to jsem myslel. Ovšem s tím rozdilem, že už žádný dokupování limitu či nové povolenky. To nám jaksi moc nepomuže. Prostě a jednoduše, když už tak xxx Kg ryb na hlavu a když to přestopí tak konec. Až zase další sezonu. Na druhou stranu si umím docela předsatvit jak se nám pak ty ryby budou zmenšovat. Což taky není příliš dobré řešení.
NRici - Profil | St 16.2.2005 12:52:40
No a ZN tady dal jasně najevo jak postupovat. Při koupi povolenky by si každý již dopředu zalatil kromě papírů ještě předpokládaný počet odnesených ryb (např. 50ks ušlechtilé ryby + 50kg ostatních) a po překročení limitu by si musel dokoupit nový limit. Limit by si každý určil sám na kolik odnesených ryb se cítí. Samozřejmě by se peníze při nedosažení limitu nevracely.
NStandas | St 16.2.2005 12:48:41
Pacovský J: "Kapraře tlačí čas, jejich trofejní ryby jsou odnášeny a prodávany, "
Tu větu bych opravil:
KAPRAŘI SI JEJICH TROFEJNÍ RYBY ODNÁŠEJÍ A PRODÁVAJÍ.
A aniž by si udělali přádek mezi sebou(když už se sami vydělili jako zvláštní sorta rybářů) snaží se udělat svůj pořádek na všech revírech. A vůbec jim nevadí že kaprománie možná vadí větší, jen méně mediálně aktivní skupině rybářů než jsou oni sami.
To co píše ZN je síla a změnit tento přístup k rybaření je 100x důležitější než to, jestli bude v každé kaluži kapr nad 70
načítám...
-36% Prut Fox Horizon X4 Spod/Marker 3,9 m/5 lb - 2 díly
-22% Sada hlásičů FLACARP X7 s příposlechem 3+1
Rybářské centrum Olomouc
