sven - Profil | Út 18.9.2018 11:19:23
Jarda Š. >> Jak říkáme my ateisti: "kdyby Pánbůh dal" :-)
Budu držet všechny palce aby to usnesení bylo natolik moudré aby malé MO o desítkách nebo několika málo stovkách členů a hospodařící na relativně velkých vodách, bolelo co nejméně a ty mnohatísícové, bezvodé naopak. :-)
sven - Profil | Út 18.9.2018 11:03:35
zdevac >> Tebe jako pražáka, z vyčůranosti nepodezírám :-)
To není vina pražských rybářů ale nastaveného systému.
Jestli to tak vyznělo, tak jsem to špatně vyjádřil.
Vyčůranost, to je ze strany těch venkovských imigrantů, kterým se domácí kárku táhnout nechce a proto přehodí vexle, do některé z pražských (bezvodých) MO.
Nutno dodat, že i tam jsou jen "korespondenčními" členy..
Jarda Š. - Profil | Út 18.9.2018 10:34:24
sven >> Proto se má toto téma probírat i na nejbližším sněmu ČRS. Snad se tam podaří dospět k nějakému rozumnému řešení.
zdevac - Profil | Út 18.9.2018 9:01:32
sven >> On je je ale také trochu problém v počtu členů a obhospodařovaném místě. Na vesnici, kde je pár členů a několik revírů, by se jeden udřel, aby to dal dohromady a udržel. Ale třeba tady v Praze máme jeden rybník a několik tisíc členů. Prostě to tak je a není to vyčůranost. V Praze jsou rybníky vzácné a není jich mnoho, naopak hustota obyvatelstva je velká a tedy i počet členů v blízkosti. Naše organizace má cca 2000 lidí. Prakticky není možné, aby všichni tito přišli na brigádu. Tolik práce u vody tu není, tolik lidí nikdo nezkoordinuje. Já to mám s členstvím podobné, mám MO hned u baráku. A i jsem chtěl na brigádu jít, ale nebylo to možné. Jednou za čas se tu seká tráva a padlé ryby odstraňuje podle potřeby každý průběžně. Náletové dřeviny tu nejsou, odpadky a podobně tu nemáme, jsme pražský park, je tu čisto stále. Možná ti to bude připadat smutné, ale pro mne jsou veškeré ty MO a podobně jen budka, kam chodím zaplatit poplatek a vyzvednout si povolenku. Na začátku jsem vyplnil nějaký papír a pak jen jednou za rok odevzdám povolenku a koupím povolenky. Z mého hlediska je rybářská organizace a povolenka něco jako dopravní podnik a kupon na MHD. Přijdu, zaplatím a jezdím. Přijdu, zaplatím a chytám.
sven - Profil | Út 18.9.2018 1:36:57
Jarda Š. >> Děkuji Ti.
sven - Profil | Út 18.9.2018 1:35:40
zdevac >> Ano, je to prapodivná realita..
Aby příkladně člen MO ČRS Praha 8 – Kobylisy dosáhl na celosvazovou povolenku, stačí mu zaplatit tři stovky za "brigády":
https://rybarikobylisy.webnode.cz/ceny-povolenek-a-prispevku/
Zatímco např. člen MO Osečná, musí k dosažení stejného požitku, odpracovat nejméně 40 hodin, případně složit náhradu 4000,- Kč.
https://crs-osecna.webnode.cz/prihlaska/
Tak si to demokraticky odhlasovaly jednotlivé VČS obou MO a tak je to podle Stanov svazu platné.
Ta prapodivnost vychází ze v současnosti, překroucené filozofie uspořádání Svazu.
Svaz vznikl sloučením jednotlivých, samosprávných a samostatně hospodařících rybářských spolků, jejichž původní Stanovy, se odrážejí v těch dnešních Svazových.
Dnes se tento moloch navenek profiluje, že je podřízenou jednotkou MZe a jak správně podotýkáš, že jednotlivé MO, jsou pouze jeho prodloužené ruce.
Problémem je, že to tak nová členská základna, pomalu začíná vnímat...
A co je horší, že pomalu se s tím díky nezajmu a nečinnosti členů začíná smiřovat...
Ale co je úplně nejhorší, že začíná mít za to, že členství je nárokové a rybolov je služba poskytovaná státem za úplatu.
Lapidárně vyjádřeno, nechali jsme si své kluby vytunelovat byrokraty...
Uznávám, že někomu to tak může vyhovovat, ovšem původní myšlenka, kterou mnozí, např. kapraři jezdí obdivovat do Francie, Anglie apod. je u nás téměř mrtvá.
Je ale pravda, že některé MO, si jistou míru nezávislosti dokázaly udržet a hospodaří samostatně i dnes.
Jarda Š. - Profil | Út 18.9.2018 1:01:56
zdevac >> Podle současných Stanov si můžeš vybrat MO, kde budeš členem, nemusí to být nejbližší místu bydliště. Když jsi členem MO, která má náhradu za brigády vysokou, je to tedy na základě tvojí svobodné volby.
FRANK71 - Profil | Út 18.9.2018 0:57:08
sven >> no tak, kde píšu, že 300Kč je na zarybnění? Nepiš něco co jsem neřekl. Ty 3 stovky na chod MO bohatě stačí. Musíš pozorně číst
Jarda Š. - Profil | Út 18.9.2018 0:53:39
sven >> Ano, pokud se VČS usnese, že ten, komu v minulosti členství zaniklo a znovu se za člena přihlásil, musí znovu absolvovat vstupní školení a složit zkoušku. tak potom v případě, že tak neučiní, mu lze nevydat členskou povolenku pro nesplnění členských povinností. Máš pravdu i v tom, že povolenky pro nečleny MO vydávat nemusí.
zdevac - Profil | Po 17.9.2018 23:37:43
sven >> Já chápu tvůj pohled, otázka je, zda je podle zákona. To, že se nějak něco dělá, ještě neznamená, že je to v pořádku. Spíše lidi nemají chuť a čas se soudit. Ostatně si to vezmi logicky - na svazových vodách jsou místní organizace jen jakousi prodlouženou rukou, pokud si vezmu státní vody jako jsou třeba Slapy, tak potřebuji povolenku. A lidi jsou obvykle členy nejbližší MO, neexistuje i něco jako spádovost? A pokud bys měl pravdu, znamenalo by to, že pro chytání na jedné a té samé státní vodě by musel každý rybář splnit jiné podmínky. Jeden přijde, zaplatí 300 a chytá, druhý by musel zpalatit 5000 a ještě rok čekat? Pokud by se jednalo o soukromák nebo vody patřící té MO, je to jasné, každý si udělá podmínky, jaké chce. Ale pro chytání na státním není možné, ale byly podmínky pro povolenku takto rozdílné a u soudu byste to prohráli.
sven - Profil | Po 17.9.2018 20:09:27
FRANK71 >> Hláška o tom, že finanční náhrada za neodpracované brigády (bo bez vody je není na čem odpracovat ) je určena na zarybnění Tě usvědčuje, že o problematice víš lautr hovno...
Právě tak je pomatený názor, že prioritou je zarybnění a že to, jsou ty klíčové náklady..
To je stejné jako tvrdit, že jediné náklady na provoz auta, je položka za cenu benzinu...
FRANK71 - Profil | Po 17.9.2018 17:06:01
sven >> to jsi úplně mimo. Právě, že lidé z těchto MO jezdí po okolí a způsobují problémy. Viz maringotky kolem Labe. Samospráva pak na to reaguje vyhlašky. Holt i jim nestačí chytat na RMV. Jo a k Praze. Pokud bude statistika zarybnění oproti jiným, stále na prvním místě, potom je vidět, že i 300Kč za brigády stačí.
sven - Profil | Po 17.9.2018 14:31:06
FRANK71 >> Z těchto MO neutíkají členové ale vychcánkové a vandráci, kteří by rádi a bez námahy, přišli k hotovému.
Tyto MO, jejich emigraci snadno oželí...
Je smutnou realitou, že existují parazitické MO, převážně některé pražské, které nehospodaří a zhusta nemají ani na čem. "Pracovní" povinnost nahrazují výběrem 300,- Kč, které si strčí do kasičky a ryby jezdí plundrovat k těm, na kterých Svaz defacto stojí..
Pokud jsi jedním z nich, pak Tvé sympatie k požitkům a antipatie k práci kolem vody chápu...
Widl_CZ - Profil | Po 17.9.2018 13:34:26
Ahoj,
tohle jsem řešil před třemi lety, kdy jsem se vracel po pauze k rybařině. Dokonce jsem neměl už ani ten lístek. Stačila kopie záznamu s razítkem obce, že mi ho kdysi vystavovali a nemusel být ani RL fyzicky. I dnes ještě existují na úřadech lidé se kterými se jde v klidu dohodnout a pokecat o rybách :)
FRANK71 - Profil | Po 17.9.2018 13:16:36
sven >> já se bavím o zápisech zdevace, kde má všechni splněný.ne MO kde zatím mají své rybníky, které někteří lovci využívají a jsou ochotni zaplatit to obilí a větší částky atd.. Mně tyto vody nalákají, takže bych v takové MO nebyl. Bohužel praxe mě dává za pravdu, a proto spousta rybářů z těchto MO utíká pryč. Pokud by se po Sněmu natvrdo rozhodlo, že RMV nebudou, budou se muset tyto MO od svazu oddělit nebo změnit svoji politiku. Jinak bavíme se o normálních MO ne o těchto. Tam se ti to nestane.
sven - Profil | Po 17.9.2018 13:06:34
FRANK71 >> Tvrdíš, že dostaneš povolenku i když neplníš členské povinnosti ?
sven - Profil | Po 17.9.2018 13:05:20
hraji >> to máš bohužel pravdu.. trend je zcela opačný a světlo na konci tunelu, nějak ne a ne probliknout..
Má babička říkávala, že jak si kdo ustele, tak si lehne..
FRANK71 - Profil | Po 17.9.2018 13:01:56
sven >> pokud dekret mají ÚS, MO asi těžko někomu může něco odmítat.
hraji - Profil | Po 17.9.2018 12:57:23
sven >> konstrukce jsou to pěkné a pravdivé, ale... směrem k tomu prodeji povolenky se to jeví jako scifi a pohádka.
sven - Profil | Po 17.9.2018 12:52:35
zdevac >> Nejde jen o splnění zákonných podmínek, ty jsou samozřejmostí.
V tomto případě jde o splnění spolkových (klubových) podmínek.
Každá organizační jednotka, v tomto případě Místní organizace - MO, je do určité míry samosprávná.
Jejím nejvyšším orgánem je Členská schůze - VČS.
V zásadě lze konstatovat, že na čemkoli, co neodporuje zákonným normám a interní Svazové legislativě (dohodě) se na VČS MO členové shodnou a řádně si odhlasují, to v dotyčné MO platí.
Pokud se schůze usnese, že podmínkou pro vydání povolenky členovi, bude odpracování 40 hodin brigád nebo náhrada 4000,- Kč a každý musí přinést pytel obilí a pytel chleba nebo, že každý nově přijmutý člen složí 5000,- zápisného nebo bude prvním rokem jen čekatelem nebo bude povinnen
podrobit se přezkoušení ze znalostí atd. atd. , pak je takové usnesení pro její členy závazné.
Navenek to vypadá velmi tvrdě a nepřijatelně ale jen do té doby, než si každý člen dokáže uvědomit svou osobní příslušnost (hrdost- to bych už asi chtěl moc, žejo) ke klubu a skutečnost, že spolek není státní organizace ale dobrovolné sdružení lidí, stejných zájmů...
I když to tak bohužel už leckde nevypadá...
A v zájmu členů klubu by jistě mělo být, co nejméně státní intervence do jejich hobby a co nejvíce vlastní invence.
Zvlášť dnes, kdy se holedbáme, že jsme se zbavili supervize bolševika v zájmové činnosti..
Tedy pro začátek bych doporučil aby si každý kdo pochybuje, cvičně představil, že si založil nějaký svůj klub, .....jakýkoliv ze sféry, která ho baví...
A pak se zamyslel, koho všeho a za jakých podmínek, by v něm chtěl mít...
Takže asi tak :-)
načítám...
Prologic Oblek Avenger Thermal Camo | SLEVA 33%
DORADA atlantic, s.r.o. - BIG GAME FISHING
