Nakažené ryby nebo nějaký dravec? Co s tím?

Zdravím nadšence,
Máme problém na naší bývalé hasičské nádrži. Nádrž je v průmyslové zóně. Chováme v ní nějaké kapříky asi cca 40 ks. Nádrž má objem 90 m3. 11.04.2016 jsme dali novou násadu do prázdné nádrže. Násada byla zdravá.
V posledních dnech, při krmení, jsme si všimly, že mají nějaké fleky na těle. Dnes se nám podařilo odlovit asi 15 kusů ryb. Z toho 10 kusů mělo po těle rány jak jsou na fotkách. Ryby jsme nechali 5 minut v solné lázni, jak bylo tady uvedené v diskusi + jsme rány ošetřily dezinfekci, kterou mám jako rybář na kapry.
Potřeboval bych poradit jaká je příčina takových ran a jak mám provést léčbu, a případně jak zabránit dalším problémům? Někde jsem slyšel rozpustit v nádrži hypermangan, ale nevím v jakém množství na takový objem?
Mockrát děkuji za pomoc

Autor diskuse: el_maka - Profil , 10.5.2016 kaprařina - ostatní

Nnofish - Profil | Pá 13.5.2016 14:03:45

Saddám >> No... pokud vezmu obecné označení JVK, tak jde vlastně o více nemocí najednou, "souhrnné označení", které se často používá. Jinak ale souhlas. Pak už se dá jen spekulovat o tom, co propuklo dřív a například zda by ryba po podání antibiotik,neoslabená bakterkou (a přece jenom živá), podlehla, nebo nepodlehla, napadení virem.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSaddám - Profil | Pá 13.5.2016 13:05:18

nofish >> U antibiotik jde o následnou erytrodermatitidu nebo jiné bakteriózy. U viróz si musí pomoct matka příroda.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnofish - Profil | St 11.5.2016 14:02:47

Saddám >> No tak výroba kuliček mě nenapadla.
Akorát nevím, jestli to nebylo, že ta antibiotika ty nedostaneš, ale na základě papíru na tvé jméno, je může dostat ten, kdo je může míchat do krmení (dělá výrobu). Možná se ale pletu.
PS: Ono, když už jsou ryby nemocné, je většinou pozdě to řešit. Než by to to někdo napsal, nadělal sis kuličky, je to možná už v peredeli :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSaddám - Profil | St 11.5.2016 13:03:08

nofish >> Ahoj. S veterinářem by neměl být problém, stejně si léčivo zaplatíš. Jinak, proč by sis na takovýhle ,,chcáč" nechával dělat krmivo. To zvládne každý lovec koulís, případně lze udělat krmnou pastu jako pro plůdek.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRST - Profil | St 11.5.2016 8:21:30

el_maka >> Tohle není tvoje chyba, ta nemoc je v celku běžná a ty její průběh moc neovlivníš a i když tu někteří psali o 100% úhynu jen málo kdy se tak stane. Pro vyléčeníryb je teď klíčová teplota vody a ta v posledních dnech leze naštěstí nahoru, takže by to kapříci mohli ustát.
Měj se a ať ti to dobře dopadne.................

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nel_maka - Profil | St 11.5.2016 8:17:12

Děkuji za všechny rady a připomínky. Počet ryb na nádrž jsem dostal od "odborníka" od kterého jsem dostal násadu. Chybami se člověk učí. Když už se tak stalo, tak mi není lhostejné jestli vyhodím na kompost 30 kaprů nebo ne. Pokud teď uhynou, tak tam dám příště jen karasy a bude klid... Už i tak jsme do toho nasypali asi 6000,- Kč. Za to bychom měli kapříků jeeejej....
Ještě jednou díky za Váš čas

• Nelíbí 0
• Líbí0

NColasrumem - Profil | St 11.5.2016 8:13:40

el_maka >> http://www.zahradni-jezirka-blog.cz/bakterialni-cho​roby/

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhroch jarda - Profil | St 11.5.2016 7:47:41

nofish >> Čau, no jak píšu níže, se začátkem krmení při teplotě vody nad 8 stupňů na rybnících jsem podával rupin ke K2 ke zvýšení imunity.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnofish - Profil | Út 10.5.2016 19:58:02

Saddám >> oxytetracyklin je látka, která musí do nějakých granulí. Musí ti ji předepsat veterinář. A jsme u toho. I když ti ji předepíše, musíš nechat vyrobit krmivo, které na sebe látku naváže a nebude se ve vodě rozmáčet, aby to ryby opravdu sežraly........

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnofish - Profil | Út 10.5.2016 19:56:03

hroch jarda >> je ale sranda, že rupin, respektive antibiotika, papírově, fungují až při trplotě vody, kdy už naplno funguje JVK v jakékoli její formě.
Poznatek "roku" - pokud žerou, rupinem se nic nezkazí, občas pomůže, rozhodně těm "ještě zdravým".

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRožnovák - Profil | Út 10.5.2016 18:40:34

el_maka - >> co člověk to názor a co nemoc to jiný léčebný postup, já bych to zas viděl na bakteriální skvrnitost ryb, ale samozřejmě se můžu mýlit. Jestli chceš mít jistotu a šanci na úspěch, oslov odborníka v místě bydliště, který nemoc na jisto rozpozná a určí léčebný postup. Kapr není paví očko za pár korun, aby jsi si mohl dovolit šetřit na dobrých radách :-) a především ti jde o to ty kapry zachránit.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAnýzový dědek - Profil | Út 10.5.2016 18:11:33

RST >> OK.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRST - Profil | Út 10.5.2016 17:34:44

Anýzový dědek >> No akvaristovy by stačilo k vyléčení tohoto problému zvýšení teploty v nádrži = akváriu. Stačí 18+ a je po virémce. Zvyšovat teplotu v nádrži o obsahu 90 kubíků jde jen velmi těžko:-( A jak psal Maxwel, kdyby na to léčení šel zadavatel po akvaristicku chemickou metodou neufinancuje to!!!!!!
A krom toho v tomto stádiu nemoci je to spíš o tom dát na modlení aby ryba přežila.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSaddám - Profil | Út 10.5.2016 17:32:36

Heiko >> Ne. Záleží na koncentraci.Slabě růžový roztok lze použít i k dlouhodobým koupelím.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSa(l)micka - Profil | Út 10.5.2016 17:01:36

Mno, pokud dojde na čerpání a novou obsádku, zvážila bych nějakej přítok a hlavně odtok odspodu. Sven má pravdu v tom, že těm kaprům nebude moc dobře dělat nadměrná zásaditost vody. Kapr sice vydrží v tomhle směru nehorázný věci, dokonce i pH 10,5 , ale asi by to chtělo čas od času upustit trochu těch "rybích hovínek" a přidat nějakej ten kubík čerstvý vody (bacha na chlorovku). Betonová nádrž neni rybník. Rybníček o podobným objemu by ty kapříky možná unesl, ale beton těžko. Eventuelním řešením by bylo nasadit nějakou hladinovou rostlinu, která by mohla snížit podíl dusíku a fosforu ve vodě, ale od 30 kaprů nevim, jestli by to vůbec pomohlo v nějakej rozumnější míře.

Každopádně: razantně snížit obsádku, nepřekrmovat, likvidovat čerpadlem bordel ze dna - viděla bych to 1 - 2 x za tejden, a dopouštět vodu... filtraci by tam hádam nebylo moc kam dát a vzhledem k tomu, že jde o kapry, byla by zaplkaná den co den. Řasa se dá pořešit chemií, vodní havětí, filtrem, nebo čerpadlem a UV lampou.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npotočák 62 - Profil | Út 10.5.2016 15:54:14

el_maka >> Tu infekční vodnatelnost jste si dotáhly ted´na jaře,i když se vám násada zdála zdravá,tak ve skutečnosti už byla infikována,pokud´by se vám je povedlo zachránit-vyléčit,tak budou sloužit jako bacilonosiči, zrovna tak pokud´přežijí bez léčení.Protože se jedná o velice malou vodní plochu, tak nejlepší rada kterou jsi dostal-vypustit,co půjde sníst,zbytek zakopat,vydezinfikovat a znovu osadit.Petrův Zdar

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsven - Profil | Út 10.5.2016 15:32:53

el_maka - >> To je ale bezva nápad, vysadit 30 kaprů do 90 kubíků žabince bez přítoku, bez filtrace a ještě se svedeným okapem ze střechy ....
Tedy jeden kapr na 3 kubíky...
Copak asi říká chemie vody, co kyslík atd..? Zatím se tu řešila jen teplota ...
Promítni si kvádr 3x1 metr, plný zbytků potravy, kapřích exkrementů, bakterií, sinic, dusičnanů, čpavku apod., uprostřed každého plave jeden kapr, který 24 hod. denně jen žere a se.e a pak se div, že ryby které ledva přežívají, onemocní virémií nebo bakteriální infekcí..
A ještě lepší nápad je, do toho koktejlu přidat antibiotika, jako by jich už tak nebylo v povrchovách vodách víc než dost...
Moje rada zní, kapry ven a zapomenout na ně... Do nádrže hoď max. pár barevných karásků, kteří budou likvidovat komáří larvy a pár perlínů, kteří budou bojovat z řasou. A hlavně nekrmit !

• Nelíbí 0
• Líbí5

NAnýzový dědek - Profil | Út 10.5.2016 14:50:32

Maxwell >> Takto to nebylo myšleno. Mě šlo o to , zda by mu třeba někdo z nich neřekl, co to je za chorobu popřípadě jak jí léčit nebo na koho se dál obrátit.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - Profil | Út 10.5.2016 14:40:15

eskymak Mrakomor >> petrikveprik - 10.5.2016 14:31:23 >> pokud je to hluboke ke 2 metrum , čerpadlo na oběh se dá do horní poloviny sloupce a připadne vzduchovani taky (já bych ho nedával ) tak spodní voda se udrží i ve vedrech do 18 -20 stupňů . Na rasu perkarbonat a hlavně odstavit ten okap . Na pH mletý vápenec občas a je po řasách i plisnich .

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npetrikveprik - Profil | Út 10.5.2016 14:31:23

FinalStorm >> podle mě to bude i na duháky naprd. Něco podobného jak navrhoval sliver zkoušel cca 2roky zpět kámoš a bojoval s teplotou vody. (a to měl navíc i přítok) Rychle se to ohřeje, rychle schladne..spousta řas a plísně..

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPedro1 - Profil | Út 10.5.2016 14:29:23

FinalStorm >> Pak je poslední varianta a to sumec.Přes léto mu bude chytat s dětma krmení a na podzim ho proženou udírnou.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFinalStorm - Profil | Út 10.5.2016 14:26:56

sliver >> Jako nejsem znalec, ale nebude to na duháky moc teplý?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - Profil | Út 10.5.2016 14:11:35

A každý rok znova a přes zimu máš klid .

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMaxwell - Profil | Út 10.5.2016 14:10:55

Pedro1 >> snad nikdy nepřijde den, kdy by mistr nevěděl s něčím rady....

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - Profil | Út 10.5.2016 14:10:00

el_maka >> musíš se zpretrhat veskera citova pouta s kaprem . Nejlépe meditací s holotropnim dýcháním . Když tam fakt chceš rybí atrakci , pořiď čerpadlo , 20 duhaku , vodu jim poustej z metrove vysky , občas jim hod granule a na podzim si je tam ugrilujte s beckou piva .

• Nelíbí 0
• Líbí4

NPedro1 - Profil | Út 10.5.2016 14:05:09

Maxwell >> Můžeš doufat.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMaxwell - Profil | Út 10.5.2016 13:57:57

Pedro1 >> jsem si to neuvědomil no..... snad to mistr nějak uvede na správnou míru....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPedro1 - Profil | Út 10.5.2016 13:55:42

Maxwell >> Hádáš se s předním českým odborníkem na nemoci ryb nehledě na to,jestli jsou v akvárku,jezírku,rybníku,řece,přehradě,nebo moři.
Tak si to uvědom a chovej se podle toho.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMaxwell - Profil | Út 10.5.2016 13:46:21

Anýzový dědek >> von tedy ve finále akvarista a chovatel ryb v zahradním jezírku je trochu něco jiného...a ano my akvaristé máme na rybí nemoci léky, ovšem při ceně a dávkování jednotlivých preparátů by jsi dal za léky do takovéto nádrže třeba 20 tisíc.....myslíš, že je to racionální?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHeiko - Profil | Út 10.5.2016 13:35:44

Saddám >> neni ten hypermangan jen pro jednorazove "okoupani" ryb pred napr. vypustenim do rybniku?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nchendler - Profil | Út 10.5.2016 13:27:04

eskymak Mrakomor >> petrikveprik - 10.5.2016 13:23:02 >> to vsechno kolem chapu a vidim to taky tak. Ale na druhou stranu...da se to rict i jinak. Znova rikam,chtel bych videt jeho.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npetrikveprik - Profil | Út 10.5.2016 13:23:02

chendler >> Byla to ta nejsmysluplnější rada (bohužel). Evidentně jsi nepochopil obsah sdělení..... Nebo Ti připadá v pohodě chovat a chytat ryby v nádrži o objemu 90m3 ?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nchendler - Profil | Út 10.5.2016 13:17:54

sliver >> ses vtipnej. Chtel bych te videt na jeho miste....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSaddám - Profil | Út 10.5.2016 13:09:43

Rupin je drahej, zkus oxytetracyklin do krmení. Stejně to pomůže jen proti sekundární bakteriální infekci, která se rozšíří ze střevní mikroflory. Jak jistě tušíš, proti virózám žádné léky nejsou, ani u lidí ne. Jen očkování. Pokud se teplota vody dostane nad 17°C, přestane se nemoc šířit, to je ale způsobeno maximální tvorbou protilátek u kaprovitých.
Toto onemocnění propuká u ryb oslabených po zimě, to bude možná váš případ.
Jo a ten hypermangan. Aby byla voda slabě růžová. Proti bakteriím trochu pomůže.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAnýzový dědek - Profil | Út 10.5.2016 12:58:24

RST >> Tu odpověď jsem četl a myslíš si že akvaristi se nepotýkají v zahradních jezírkách se stejnými problémy?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nel_maka - Profil | Út 10.5.2016 12:49:13

sliver >>
Díky za výbornou radu. Taková rada mi v léčbě určitě pomůže.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nel_maka - Profil | Út 10.5.2016 12:41:04

Sa(l)micka >>
Dno je betonové. Nádrž byla dezinfikována a čištěna asi 1,5 roky zpátky. Přítok není žádný. Pouze z okapu ze střechy. Letos jsme koupily vzduchování asi za 4 000,- kč. Takže kyslíku by měly mít dost. Na té nádrži už je delší historie. Kdysi tam byli kapři a nebyl žádný problém. Dokonce se tam odchovala i štika 80 cm. Pak se o to nikdo nestaral a zůstali tam pouze karasi. Ty jsme při posledním čištění daly pryč. Že když už ty ryby pravidelně krmíme a máme to takovou atrakci, tak ať tam jsou kapři. Loni na v červnu jsme koupily asi 30 kapříků kolem 15cm. Krásně rostli byly zdraví, ale když nám v zimě,přes víkend na dva dny zamrzl, tak všichni naráz uhynuly. Šlo vidět že byly zdraví a bez jakékoliv nemoci a měli délku 25-35cm (pěkný přírustek) Nevíme proč, probíral jsem to s rybáři a každý že nemají vzduch. Tak proto jsme koupily to vzduchování. No a teď chytli nějakou tu infekci.
Ryby jsou zatím čilé a normálně přijímají potravu. Žádné náznaky malátnosti. Zatím leknul pouze jeden kapřík asi ze 40.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSa(l)micka - Profil | Út 10.5.2016 12:01:29

Takže vznikne přepálenej kapr.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - Profil | Út 10.5.2016 11:58:59

A ten kompost byh pak použil do hlíny, kterou bych to pak zavezl a vysadil tam švestky.

• Nelíbí 2
• Líbí0

NSa(l)micka - Profil | Út 10.5.2016 11:39:37

Prokrmit rupinem, pokud teda ryba ještě žere... pokud nežere, tak slovit a sežrat to, co vzhledově ujde, samozřejmě před prokrmením.

http://www.sryba.sk/Rupin_2010.pdf

Drobet rupinu by mohl za flašku Rybářského Univerzálního MultivitamínU odsypat nějakej větší chovatel, pokud má (a jako že na jaře mít bude). Hodně zdaru s kurýrováním. Pokud se nezdaří, nevěš hlavu. Jináč - jaký je v tý nádrži dno? Jak je to s přítokem a kyslíkem a tak podobně?

• Nelíbí 1
• Líbí1

Nhroch jarda - Profil | Út 10.5.2016 11:24:13

Rupin v žádném případě, jestliže se vodnatelnost rozjede nepomůže. Má smysl ho podávat brzy z jara jako prevenci a pro zesílení imunity. Jinak k rozpoznání jarní virémie je potřeba vidět i celou hlavu ryby, jedná se o pohled na skřele, které začnou být jakoby vyrýsované a oko ryby, které je zapadlé. Ryba pak následně je apatická a motá se okolo břehu bez jakékoliv reakce na dění na břehu. Pokud se tato nemoc do vody dostane, může padnout 100% obsádky a nadějě na vyléčení nádrže je malá. Myslím tím, že se nemoc může vracet každý rok. Malá pomoc by bylo nádrž vypustit a desinfikovat chlorovým vápnem. Jo a jak píše sliver ryby na kompost

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRST - Profil | Út 10.5.2016 11:01:40

sliver >> no to je jiná písnička

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - Profil | Út 10.5.2016 11:00:28

RST >> do takeho bazénu bych ani žáby nepustil .

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nkakr - Profil | Út 10.5.2016 10:59:48

el_maka >>
Rupin by asi pomohl, zkus kontaktovat nějaký rybochov a možná od nich pár kilo koupíš. Je na předpis, ale to už ti psal hraji.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRST - Profil | Út 10.5.2016 10:57:43

sliver >> Jo a každé jaro znovu a znovu:-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - Profil | Út 10.5.2016 10:53:52

Odlovit a na kompost .

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nel_maka - Profil | Út 10.5.2016 10:51:52

kakr >>
A třeba ten Rupin by nepomohl? Kde se dá koupit? A ty antibiotika v té krmné směsi se dají koupit?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Út 10.5.2016 10:49:09

el_maka >> http://univit.cz/cz/e-shop/veterinarni-leciva/111-d​etail ale bez veterináře a předpisu to asi nepůjde

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Út 10.5.2016 10:42:36

el_maka >>
Přeléčit se dá antibiotiky obsaženými v krmivu, ale to asi neseženeš. Pomůže teplota vody nad +18C.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nel_maka - Profil | Út 10.5.2016 10:40:17

kakr >>
A jak by se to mělo léčit? Nebo jak postupovat. Nemám s tím žádné zkušenosti....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRST - Profil | Út 10.5.2016 10:33:40

Anýzový dědek >> Akvaristi s tím nemají co dělat a krom toho Kakr už odpověděl.....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAnýzový dědek - Profil | Út 10.5.2016 9:54:10

el_maka - >> Zkus se zeptat třeba v diskusi o akvaristice nebo jak bylo psáno - v poradně pro chov ryb. Můj laický názor je, že by to mohla být jarní vodnatelnost nebo nějaký parazit......Ale nejsem odborník na chov ryb

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRogi - Profil | Út 10.5.2016 9:53:44 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Mi to pripada ako vodnatelka,na jej liecbu pouzivali myslim Rupín,ci ako sa to vola,ale to s tou chorobou triafam len tak od boku,nevyznam sa v tom vobec.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Út 10.5.2016 9:52:33 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

el_maka >>
Jarní virémie kaprovitých

, viraemia vernalis cyprinidarum, infekční vodnatelnost – onemocnění kaprovitých ryb vyvolané virem Rhabdovirus carpio. Propuká na jaře při zvýšení teploty vody nad 12 °C. Projevuje se přítomností tekutiny v tělní dutině, zježenými šupinami a krváceninami na kůži.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nšvadlen - Profil | Út 10.5.2016 9:52:33

vypadá to jako vředovitost,kvalita vody asi nic moc.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nel_maka - Profil | Út 10.5.2016 9:46:18

Další fotky.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRogi - Profil | Út 10.5.2016 9:23:45

el_maka - >> ahoj,skus zadat tento dotaz aj do poradni-Chov ryb,rybnikažství,tam by mali vediet o co ide.Vela zdaru.

• Nelíbí 0
• Líbí0